MMGP logo
Присоединяйтесь к нашему инвестиционному форуму, на котором уже 642,172 пользователей. Чтобы получить доступ ко многим закрытым разделам и начать общение - зарегистрируйтесь прямо сейчас.
В этом подразделе собраны все темы пользователя Avangardman, в которых он предлагал свои инвест-проекты в сферу "Сайтостроительство".
Тема закрыта
Первый пост Опции темы
Старый 18.04.2012, 01:57
#41
Заблокирован. Имеет клоны пользователей: praxis, Savez, carlo
 
Пол: Мужской
Инвестирую в: Свой бизнес
Регистрация: 19.11.2011
Сообщений: 235
Благодарностей: 122
Re: Проект "Африка"

Взято из стартпоста:
Цитата:
В любом случае, я гарантирую полную отчетность инвесторам.
Радует, что там массивно пошли закрываться проекты - без анализов, без фактов продаж, фактов расходов, даже урлов - и сразу же, после того, как 1 проект показал, что управляющий как минимум "не чист на руку".

Граф, общая сумма 2000 вложено, прибыль инвесторов 600 - прибыльность 30%. Срок проекта 10 месяцев, ежемесячная прибыль 3%. Откуда Вы берете доходность почти в 2 раза выше реальной?
sir95 вне форума
Старый 18.04.2012, 09:51
#42
 
Имя: Дмитрий
Пол: Мужской
Адрес: Санкт-Петербург
Инвестирую в: Свой бизнес
Регистрация: 19.02.2010
Сообщений: 4,741
Благодарностей: 3,656

награды Волшебный горшочек 
Re: Проект "Африка"

sir95, я уже отвечал на данный вопрос, что считается средневзвешенная доходность, а не просто тупо разделить полученное на вложенное, т.к. выплата была не в конце срока, а на протяжении всего срока и деньги полученные через месяц после старта уже можно было реинвестировать. Писать как это считается в каждой теме считаю не уместным. Это простая формула,
% - прибыль на вложения деленные на срок выплаты
далее процент умножаем на сумму возврата инвестиций
далее складываем сумму (процент на возврат) и делим всю сумму на общий возврат.
Вот вам и реальный месячный процент.

Последний раз редактировалось Граф; 18.04.2012 в 09:54.
Граф вне форума
Старый 19.04.2012, 03:11
#43
Заблокирован. Имеет клоны пользователей: praxis, Savez, carlo
 
Пол: Мужской
Инвестирую в: Свой бизнес
Регистрация: 19.11.2011
Сообщений: 235
Благодарностей: 122
Re: Проект "Африка"

Можно реинвестировать или нет - это право инвестора, и к данному проекту это не имеет отношения, а доходность мы высчитывает в рамках данного проекта и ничего другого (если конечно, реинвест не происходит в данный проект повторно, после получения дивидентов - так сказать, сложный процент, этого не было замечено). Банковские вклады тоже есть с помесячной выплатой дивидентов, а есть с выплатой вкладов в самом конце - в данном случаи, ни один из этих примеров не подходит.

Средневзвешенная доходность считается не так (формула на будущее - 9r.ru/part13.html), и к проектам такого посыла, нельзя применять такой тип доходности. Так как реинвесты вкладов в проекты не предусмотрены. Считается обычно: Чистый доход минус вклад, делится на количество месяцев, получаем ежемесячный % прибыли.

Вы опять пытаетесь придать проектам ТС, даже на уровне % доходности, более привлекательный вид - завышая реальную доходность почти в 2 раза. Хотя, Вы как Администратор - должны следить не за процентами прибыли, а за проектами. И Вас должно больше интересовать - отчеты, скрины, анализы, покупки, продажи, а не подсчет процентов с завышенным коэффициентом прибыли на 100%.

Вы в данном проекте выступаете как Администратор (гарант? организатор? помощник?) - но почему то, вопросы про анализ проекта, подтверждение фактов продажи сайтов, подтверждения доходов, подтверждение расходов - Вы не заметили, резонный вопрос - почему? Вы можете доказать (не словами), что на проект действительно была потрачена вся сумма из старпоста? Что проекты действительно выплачивали всю заявленную прибыль? Что проекты были действительно проданы и за обозначенную цену, и не другу ТС? И что 30% доходности (3% в месяц), это не заниженная (или завышенная) исскуственно прибыль по проекту? Может у проекта там доходность в 2000% - все же может быть, я полагаю.
sir95 вне форума
Сказали спасибо:
Железячник (19.04.2012)
Старый 19.04.2012, 06:17
#44
Должник!!!
 
Пол: Мужской
Адрес: Москва
Инвестирую в: Другое
Регистрация: 22.10.2010
Сообщений: 1,008
Благодарностей: 258
Re: Проект "Африка"

sir95,
Цитата:
Сообщение от sir95 Посмотреть сообщение
Средневзвешенная доходность считается не так (формула на будущее - 9r.ru/part13.html), и к проектам такого посыла, нельзя применять такой тип доходности. Так как реинвесты вкладов в проекты не предусмотрены. Считается обычно: Чистый доход минус вклад, делится на количество месяцев, получаем ежемесячный % прибыли.
Вы даете ссылку, на оценку методом дисконтирования денежных потоков, о чем собственно и говорит Граф, между прочим, и при этом пишите, что доходность, якобы, считается простым делением суммы на месяцы.

Мои расчеты:

Проект в целом:
месяц: 5,14%
годовые: 61,72%
Инвесторские:
месяц: 4,31%
Годовые: 51,67%
__________________
Я получил статус "Должник". Подробности здесь.

Последний раз редактировалось nightfly; 19.04.2012 в 06:33.
nightfly вне форума
Старый 19.04.2012, 10:28
#45
 
Имя: Дмитрий
Пол: Мужской
Адрес: Санкт-Петербург
Инвестирую в: Свой бизнес
Регистрация: 19.02.2010
Сообщений: 4,741
Благодарностей: 3,656

награды Волшебный горшочек 
Re: Проект "Африка"

Цитата:
Сообщение от sir95 Посмотреть сообщение
формула на будущее
Вы когда ссылки даете, понимайте сами что даете, и лучше чтобы это была выдержка и конкретика, а так первая попавшаяся статья. Если Вам хочется считать по другому, никто не запрещает.

Цитата:
Сообщение от sir95 Посмотреть сообщение
Вы в данном проекте выступаете как Администратор (гарант? организатор? помощник?)
Просто помощник, ничего не гарантирую и ничего не организовываю.

Цитата:
Сообщение от sir95 Посмотреть сообщение
вопросы про анализ проекта, подтверждение фактов продажи сайтов, подтверждения доходов, подтверждение расходов - Вы не заметили, резонный вопрос - почему?
Потому что это вопросы не ко мне, а к исполнителю, я не веду проекты.

Цитата:
Сообщение от sir95 Посмотреть сообщение
Вы можете доказать (не словами), что на проект действительно была потрачена вся сумма из старпоста? Что проекты действительно выплачивали всю заявленную прибыль? Что проекты были действительно проданы и за обозначенную цену, и не другу ТС? И что 30% доходности (3% в месяц), это не заниженная (или завышенная) исскуственно прибыль по проекту?
А я должен Вам что-то доказывать? это после чего и за какие заслуги? я по-моему Вам ничего не должен или я ошибаюсь?

Цитата:
Сообщение от sir95 Посмотреть сообщение
Вы опять пытаетесь придать проектам ТС, даже на уровне % доходности, более привлекательный вид - завышая реальную доходность почти в 2 раза.
Я ничего не пытаюсь, у Вас паранойя, я всего лишь помогаю сделать резюме проекта или сделать расчет выплаты по долям, больше ничего. Если кто-то считает по другому, это его право, публикуйте свои расчеты.

Цитата:
Сообщение от sir95 Посмотреть сообщение
Вы как Администратор - должны следить не за процентами прибыли, а за проектами.
Я ничего, никому не должен, не надо бездумно перекладывать ответственность с себя на других.

Цитата:
Сообщение от sir95 Посмотреть сообщение
Вас должно больше интересовать - отчеты, скрины, анализы, покупки, продажи, а не подсчет процентов с завышенным коэффициентом прибыли на 100%.
То что меня интересует как инвестора, я все знаю и меня все устраивает.

П.С. Если у Вас есть что-то новое, то давайте, а то Вы как праксис, очередной пост и ничего нового... Наверно и действительно один человек тексты пишет.
Граф вне форума
Сказали спасибо:
xatifnaft (19.04.2012)
Старый 19.04.2012, 13:05
#46
Специалист
 
Пол: Мужской
Регистрация: 07.10.2008
Сообщений: 465
Благодарностей: 168
Re: Проект "Африка"

Цитата:
Сообщение от Граф Посмотреть сообщение
Я ничего, никому не должен, не надо бездумно перекладывать ответственность с себя на других.
Нужно понимать, что "должен" это когда вы кредит в банке берете, или другие обязательства.
А если вам нужно больше информации, не нужно давить не людей, которые вам якобы должны. Обращайтесь напрямую к ТС, а не графу.
xatifnaft вне форума
Старый 19.04.2012, 15:18
#47
Любитель
 
Пол: Мужской
Инвестирую в: HYIP Фонды
Регистрация: 11.09.2008
Сообщений: 314
Благодарностей: 41
Re: Проект "Африка"

Цитата:
Сообщение от Avangardman Посмотреть сообщение
Сделали полную ревизию по проекту:

По данному проекту мы готовы пройти проверку администрацией, а именно:

1) До среды все домены будут переоформлены на Графа;
2) Буду предоставлены скриншоты закупки ссылок (использования средств инвесторов).

О результатах проверки в теме отпишется Граф.
Это результат? :
Цитата:
Сообщение от Граф Посмотреть сообщение
Просто помощник, ничего не гарантирую и ничего не организовываю.


Потому что это вопросы не ко мне, а к исполнителю, я не веду проекты.


А я должен Вам что-то доказывать? это после чего и за какие заслуги? я по-моему Вам ничего не должен или я ошибаюсь?


Я ничего не пытаюсь, у Вас паранойя, я всего лишь помогаю сделать резюме проекта или сделать расчет выплаты по долям, больше ничего. Если кто-то считает по другому, это его право, публикуйте свои расчеты.


Я ничего, никому не должен, не надо бездумно перекладывать ответственность с себя на других.


То что меня интересует как инвестора, я все знаю и меня все устраивает.
Запоздали однако с результатами.
viking78 вне форума
Сказали спасибо 4 раз(а):
adriano10 (20.04.2012), CasparFray (19.04.2012), Satico (21.04.2012), skandar (20.04.2012)
Старый 26.04.2012, 15:42
#48
Заблокирован. Имеет клоны пользователей: praxis, Savez, carlo
 
Пол: Мужской
Инвестирую в: Свой бизнес
Регистрация: 19.11.2011
Сообщений: 235
Благодарностей: 122
Re: Проект "Африка"

nightfly, главное, что я понял о чем говорит Граф и указал верную ссылку. Вы можете считать прибыль по каким-нибудь древнеримским методам, можно взять формулу вращения метеоритов вокруг Земли, или изобрести собственный метод подсчета.

Не у всех есть экономическое образование или физ-мат, чтобы разбирать Ваши подсчеты - так как на форуме, все упрощено. То давайте по простому считать и доходность. Если человек взял 100 долларов, через 2 месяца отдал 110 долларов, то прибыльность в месяц составляет 5 %, или 10 % на весь срок (2 месяца). К нашему проекту - это доходность 3% в месяц, либо 30% за весь срок 10 месяцев. Но Вы можете посчитать таким способом - где прибыльность будет и 500% в месяц, главное - что инвесторы Ваших нереальных цифр не почувствовали, и доходность в 3% получили на кошельки.

Давайте не фантазировать и не отбеливать проекты ТС, заумными формулами и финансовыми заблуждениями. В данный момент - более важен вопрос: отчетов, проверки расходов, проверки доходов, проверки продаж, покупок и быть может, доходность "неожиданно" и выростет, не манипуляцией цифрами и реальным нахождением средств, которые скрываются в "тени". Это более важно.
sir95 вне форума
Старый 26.04.2012, 15:52
#49
Должник!!!
 
Пол: Мужской
Адрес: Москва
Инвестирую в: Другое
Регистрация: 22.10.2010
Сообщений: 1,008
Благодарностей: 258
Re: Проект "Африка"

sir95, честно говоря меня непосредственно сами проекты вообще не интересуют. Я даже в суть не вникал.
Я не инвестор, с ТС не знаком, и даже сайтостроением не занимаюсь Так что поводов к "отбеливанию" у меня нет, как впрочем и поводов к тому чтобы бросать тень на кого-либо.

Я просто взял все платежи, заявленные в этой теме, и посчитал исходя их этого доходность. И не каким-то мифическим способом, а вполне конкретным и общепринятым.
"Заумные формулы" - это как раз по вашей же ссылке были. Причем по ссылке этой речь именно о том подходе к оценке доходности, каким собственно я и пользуюсь.

Вопрос отчетов, проверок расходов, и всего остального по списку, меня вообще не интересует и не касается.
__________________
Я получил статус "Должник". Подробности здесь.

Последний раз редактировалось nightfly; 26.04.2012 в 15:55.
nightfly вне форума
Старый 26.04.2012, 16:27
#50
Заблокирован. Имеет клоны пользователей: praxis, Savez, carlo
 
Пол: Мужской
Инвестирую в: Свой бизнес
Регистрация: 19.11.2011
Сообщений: 235
Благодарностей: 122
Re: Проект "Африка"

Цитата:
То что меня интересует как инвестора, я все знаю и меня все устраивает.
Я сомневаюсь, что Вы как инвестор (и по совместительству Администратор форума, а в некоторых проектах и Организатор проектов ТС, помощник ТС) обладаете достаточными познаниями в SEO, чтобы так говорить. Я сомневаюсь, что Вы видили по всем проектам где Вы участвуете - не только урлы, но и скрины расходов по каждой статьи, доходов, скрины реальных цен на продажу и покупку проектов. Вы все проверяете, все отлично - только проекты все до единного проблемные, Вы даже не можете и не хотите их переносить. А если провести НЕЗАВИСИМЫЙ аудит, боюсь даже представить что может он показать, и как тогда, Вы вместе с ТС будете оправдываться.

Но если это так, как же Вы (будучи Организатором проекта "2 блога") делали заведомо уменьшенные выплаты средств инвесторам, и не заметили - что большая часть расходной части, улетучилась? То есть следуя Вашей цитате - Вы все знаете, и Вас все устраивает? Что инвесторов обманывают, обворовывают? ТС - как минимум 2 раза публично соврал, от Вас реакции никакой. То что Вас - все устраивает это понятно, но не за счет ли денег инвесторов, эти банкеты? И какая РЕАЛЬНАЯ роль Ваша неафишируемая в проектах ТС, если взять во внимание, то что Вы написали? Выплаты по проекту "2 блога" Вы проводили, Вы там числитесь Организатором, и Вы все знаете, все видите.

Цитата:
Вы как праксис, очередной пост и ничего нового... Наверно и действительно один человек тексты пишет.
Почему когда речь заходит о выводе проектов ТС из тени, сразу начинаются беспочвенные оскорбления и клевета? Только начинается движение о реальных доходах, реальных затратах - а не сказках, сразу виноват тот, кто хочет увидеть эти секретные урлы, расходы сказочные, базы клиентов на 231 человек и прочий публичный обман. Какая Ваша реальная роль в проектах ТС, если Вы публично пытаетесь меня оклеветать, скрываете реальные доходы по проектам ТС, скрываете факты "роспила" бюджета - который должен тратиться на проект, а не на зарплату Модераторам, пускай и Главным?

Позволю себе заметить, что моя форма общения, вопросы, а не утверждения - посему быть клеветой не может. Вы же озвучиваете публично клевету на меня, просьба выдать себе карточку за нарушение правил форума, и извинить так же - публично.

Цитата:
Просто помощник, ничего не гарантирую и ничего не организовываю
Хотя в некоторых проектах Вы организатор, явно лояльно относитесь к ТС, и явно - даже публично поддерживаете его, даже тогда - когда он публично обманывает. А если расценивать Вашу деятельность в рамках проекта "2 блога" и по его аналогии провести анализ всех проектов - мне кажется, логично было бы Вас вообще снять с должности, за такую "деятельность". И обратите внимание, ни слова клеветы или факта без доказательств.
sir95 вне форума
Старый 26.04.2012, 17:55
#51
 
Имя: Дмитрий
Пол: Мужской
Адрес: Санкт-Петербург
Инвестирую в: Свой бизнес
Регистрация: 19.02.2010
Сообщений: 4,741
Благодарностей: 3,656

награды Волшебный горшочек 
Re: Проект "Африка"

Цитата:
Сообщение от sir95 Посмотреть сообщение
Позволю себе заметить, что моя форма общения, вопросы, а не утверждения - посему быть клеветой не может.
Цитата:
Сообщение от sir95 Посмотреть сообщение
Вы публично пытаетесь меня оклеветать, скрываете реальные доходы по проектам ТС, скрываете факты "роспила" бюджета - который должен тратиться на проект, а не на зарплату Модераторам, пускай и Главным?
четкое утверждение, что я пытаюсь Вас оклеветать, скрываю реальные доходы, скрываю факты распила бюджета на оплату ЗП главным модераторам. Могу сказать лишь что я не могу скрывать то чего не знаю, а вот Вы видимо знаете, поведайте, но якобы вопросами, а фактами.
Граф вне форума
Старый 26.04.2012, 23:49
#52
Заблокирован. Имеет клоны пользователей: praxis, Savez, carlo
 
Пол: Мужской
Инвестирую в: Свой бизнес
Регистрация: 19.11.2011
Сообщений: 235
Благодарностей: 122
Re: Проект "Африка"

Ваши слова с периода:
Цитата:
То что меня интересует как инвестора, я все знаю и меня все устраивает.
Могу сказать лишь что я не могу скрывать то чего не знаю.
Так знаете или нет? Вы же Администратор, гарант, помощник, организатор - видите урлы, отчеты, наверное даже скрины. А 2+2 сосчитать не можете или не выгодно... . То что бюджеты разворовали - видно даже не специалисту, а Вы даже в проблемные не соизволили перенести.

Служба Безопасности проекты ТС проверила за дней 10, и это все 27 проектов (в некоторых далеко не по 1 проекту), когда сам ТС по некоторым проектам не может отчета предоставить по 2-4 месяца, а если и предоставляет одни лживые отписки. Тоже - совпадение? У меня личностный вопрос - Вы как Модератор получаете зарплату, или как-то по другому находите способы зарабатывать на форуме?
sir95 вне форума
Старый 27.04.2012, 08:43
#53
 
Пол: Мужской
Инвестирую в: Другое
Регистрация: 13.06.2010
Сообщений: 25,681
Благодарностей: 18,348

награды Волшебный горшочек 
Re: Проект "Африка"

sir95, отдохните чуток, собирайте факты и возвращайтесь.
Покажите нам где Граф выступал гарантом проектов Александра.
Цитата:
Сообщение от sir95 Посмотреть сообщение
Вы же Администратор, гарант
Цитата:
Сообщение от sir95 Посмотреть сообщение
Служба Безопасности проекты ТС проверила за дней 10, и это все 27 проектов
И заодно покажите где СБ проверяла все 27 проектов.

Цитата:
Сообщение от sir95 Посмотреть сообщение
У меня личностный вопрос - Вы как Модератор получаете зарплату, или как-то по другому находите способы зарабатывать на форуме?
Личные вопросы в ЛС, Аське, скайпе. А то следующим вопросом вы захотите узнать каким он гелем для душа пользуется пользуется и какие трусы носит.
morg вне форума
Старый 27.04.2012, 09:49
#54
Должник!!!
 
Пол: Мужской
Инвестирую в: Поисковая оптимизация
Регистрация: 30.08.2009
Сообщений: 2,026
Благодарностей: 1,306
Автор темы Re: Проект "Африка"

И большая просьба: все разборки, так называемые, доказательства и прочую хрень прошу перенести в отдельно созданную тему. Давайте в темах проектов будем рассматривать сами проекты, а не создавать "Дом-3". А данную тему прошу закрыть, так как проект окончен.
Avangardman вне форума
Сказали спасибо:
xatifnaft (27.04.2012)
Тема закрыта
Войдите, чтобы оставить комментарий.
Быстрый переход
Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Базы для продвижения - "Казахстан", "Украина", "Беларусь", "Израиль" и др. Anny_i Ссылки 4 19.07.2018 22:49
Приглашаем инвестора в проект "Браузерная ММО игра в реальном времени". Dorian5 Архив: Инвестирование в стартапы 0 26.05.2008 12:24