Куда поставить стоп-лос? (и ставить ли его вообще?)

По поводу локов полностью согласен - это лишь усложнение простых вещей. Толку от них никакого нет. Единственные плюс - возможность нарисовать красивую историю для инвесторов с целью обмана.

Локировать позиции торгуя на своём счёте не имеет никакого смысла. Выход из лока это тоже самое, что открытие новой позиции.

Основная ошибка содержится в выделенном фрагменте. Торговые стратегии основаны на сигналах. Сигнал - это уровень входа, уровень стопа и уровень цели. Все три элемента являются обязательными для принятия решения по открытию позиции.

Теперь вопрос о том, как устанавливать эти уровни? Ставить сразу стоп- и лимит- ордера или же держать их в уме? Это также должно быть частью стратегии. Возможные варианты:

Фиксированный стоп - хорош тем, что он уже стоит и сработает, как только цена коснется его. Плох тем, что довольно часто бывают ложные срабатывания, т.е. цена коснется уровня и отскакивает назад, после чего идет в нужном направлении.

Стоп после закрытия периода за уровнем стопа - хорош тем, что ложных срабатываний намного меньше. Плох тем, что добавляется психологическая составляющая, т.е. после срабатывания стопа у трейдера может появится желание «подождать еще чуть-чуть».

Трейлинг-стоп - может быть, как первого, так и второго типа. Т.е. перемещается уровень стопа. Трейлинг-стоп перемещается только в сторону профита и никак иначе.

Цели также могут устанавливаться по-разному, но тут же тема про стопы

PS Да, забыл вначале сказать, что сигналы стратегии берутся не c бухты-барахты, а на основе тщательного тестирования этой самой стратегии. Т.е. при открытии позиции по сигналам стратегии вероятность достижения профита должна быть больше вероятности достижения стопа.

Ложные срабатывания стопов, это можно сказать основная причина почему встает вопрос тавить стоп лоссы или нет. Если бы их не выбивало(ложными срабатываниями), то тогда думаю, что вопроса как такового небыло.

ну а почему ложное срабатывание?если стоп сработал,значит он не ложный)))

Бывает что стопы цена сбивает какбы специально. Хотя разворота большого не происходит против прогноза трейдера. А бывает, что происходит действительный разворот цены и она уходит далеко в не сторону трейдера.

Не совсем так. Когда поставлен стоп-ордер - он становится виден ДЦ, если торговля через ДЦ или, вообще всем, если торговля в системе. «Ложное срабатывание» - это такое движение рынка, целью которого и является «слизать» побольше стопов.

Неужели неразрешимая проблема?

Считать неразрешимой проблемой то, что у кого-то стопы постоянно срабатывает не надо.

Стоит добавить, что даже в таком случае за какими-то конкретными стопами никто не идет, идут за скоплением стопов на одном уровне как минимум. Поэтому не стоит думать что именно брокер целенаправленно охотиться именно за Вашим стопом.

я часто специально смотрю суммарное количество позиций и играю против них, вчера все просто орали о падении на паре евро/дол - взял пол цены прогнозов(значить там у людей отложники-их рунок соберет) и поставил бай - оправдался прогноз

Стоп-лос всё равно в любом случае нужен. Пусть их иногда выбивает, но это не критично и всё равно в результате удаётся получить хороший профит. А это главное.

Ну конечно нужен, в большинстве своем о его ненадобности говорят те, у кого есть возможность и желание постоянно наблюдать за котировками и в любой момент выйти из сделки. Хотя и в таком случае не уверен что без них можно обойтись. В туалет то в конце концов ходить надо, а Forex он такой, можешь на пять минут отойти и пару фигур просмотреть.

Со временем я считаю такие трейдеры сходят с постоянного наблюдения за рынков по ряду понятным причин, не может так человек психически быть напряжен постоянно, ну вот тогда и начинает задумываться о стопах.

Не согласен, ставишь стоп в системе виден он только тебе, всем он становится заметным когда срабатывает, информация о стопах не распространяется и известна лишь поставившему его,либо брокеру.

Охота за стопами идёт, не по фактическому значению размещения, а по вероятности наибольшего скопления ордеров. ИМХО информации о стопах нет, и у маркетмейкеров тоже.

Это говорит лишь о том, что направление ставки игрока было правильным, а стоп был не ошибочны - он просто был установлен "так как у всех", т.е. там где его поставила масса игроков. Задача маркетмейкеров при этом значительно упрощается - им достаточно подогнать цену к уровню, где установлены стопы большинства игроков, а после этого можно отпустить цену туда, куда она и направлялась.
Так что спасение у трейдера, наверное, такое - ставить стопы индивидуально, не так как все, и уровень выбирать так, чтобы никакие рыночные уловки его не зацепили. Тут, естественно, встает вопрос управления капиталом, степени риска, который может позволить себе игрок.

А на форексе всегда надо иметь и свою точку зрения и свою ТС, а не слепо следовать за мнение толпы.

Стоп-лосс нужно ставить на уровне, который показывает торговая система. Конечно, если торговая система вообще его предусматривает, ведь есть возможность выставления обратных ордеров, когда вместо стопа ставится лок. Только разорвать лок тоже нужно уметь. Могу еще добавить, что стоп никогда нельзя сдвигать в сторону увеличения убытка, многие это знают, но не всем хватает хладнокровия это выполнять.

Stuart, информация о "стопах" у маркетмейкеров есть. Это аксиома. Маркетмейкер - это создатель рынка, его держатель. Он просто обязан обладать всей полнотой информации, чтобы биржевая система работала корректно и не давала сбоев. Не может быть внутри системы торгов нечто неопределенное, которое вдруг неожиданно выскакивает, как чертик из табакерки. Маркетмейкеры видят все заявки внутри торговой системы, включая "стопы". Если эта информация "утекает", то ей могут воспользоваться и другие участники рынка.

меня этот вопрос тоже очень волнует, я постоянно пробую по разному торговать.

Это тоже не выход. Если вы пытаетесь выработать систему, подходящую к текущим условиям рынка - вырабатывать ее надо на демо счетах. Только после того как система будет отработана и оттестирована ее надо вносить в реал и уже от нее не отступать. А вот на демке надо продолжать адаптировать ТС к постоянно меняющимся рыночным условиям.
Маркетмейкеры действительно обладают основной информацией обо всех ордерах и пользуются эти.
Будущее за ТС, не привязанными к конкретному движению и общей аналитике и за скальперами.

И все же в споре, что лучше стоп-лосс или лок, я за стопы. Локи, как по мне, это просто оттягивание получения убытка. Редко кто умеет грамотно их потом разруливать.

Спор о том что лучше лок или стоп неконструктивен в принципе. Это основное заблуждение. "Оттягивание убытка" - это лишь разновидность лока - отрицательный лок. Изначальный и правильный вариант лока - фиксация прибыли при коррекции, позволяющая еще и заработать на этой самой коррекции. Тоесть получить полную прибыль от движения. Но пользоваться ей умеют единицы.