MMGP logo
Присоединяйтесь к нашему инвестиционному форуму, на котором уже 640,922 пользователей. Чтобы получить доступ ко многим закрытым разделам и начать общение - зарегистрируйтесь прямо сейчас.
Обсуждение новостей, связанных с финансами и инвестициями.
Старый 20.04.2014, 10:01
#41
Мастер
 
Имя: Олег
Пол: Мужской
Адрес: Ukraine
Инвестирую в: Форекс
Регистрация: 13.08.2009
Сообщений: 9,386
Благодарностей: 2,207

награды Волшебный горшочек 
Re: Госдума запрещает анонимные денежные переводы между гражданами

Цитата:
Сообщение от sum iskorka Посмотреть сообщение
Рефоводишь, и по твоей ссылке подписался хоть один человек - значит соучастие, три года общего режима. Под статью 159 УК РФ идеально подходит.
Вот тогда я на радостях спляшу польку.
Ок, а если продавец рекламит не качественный товар - только потому что от его продажи ему идет зарплата, а если страховой агент пытаеться продать Вам полис но не говорит о "подводных камнях" его ? и т.д. и т.п - у нас на пути много всяких предложений и выборов но это не значить что всех нужно сажать - может просто начать думать и оценивать ?
Государство не может сберечь человека от самого себя - если он не пойдет в хайпы например - он проиграет в карты или еще где .. - мозг на то и дан - что-бы думать, а кошелек самое главное средство обучения для основной массы населения.. так было и так наверное будет.
xdendi вне форума
Старый 20.04.2014, 10:11
#42
Топ Мастер
 
Имя: Сергей
Пол: Мужской
Адрес: РФ, у моря...
Инвестирую в: Другое
Регистрация: 10.03.2008
Сообщений: 58,128
Благодарностей: 24,716

награды Знаток Волшебный горшочек Ветеран MMGP.RU 
Re: Госдума запрещает анонимные денежные переводы между гражданами

xdendi, да вы просмотрите историю её сообщений на форуме.
молодая совсем девушка, у которой уже в 18-20 лет всё замечательно в жизни, деньгами совсем не грузится(зарплата почти на уровне депутатов)... живёт, похоже, совсем в другом каком-то своём мире.
__________________
https://www.libertykeeper.net.ua/images/userImg_046.gif<=СДАЁТСЯ МЕСТО

$$ ОБМЕН ВАЛЮТ- быстрый, надёжный, круглосуточный! Всегда достаточно большие резервы!
bond777 вне форума
Старый 20.04.2014, 10:27
#43
Топ Мастер
 
Пол: Мужской
Инвестирую в: Фондовый рынок
Регистрация: 31.08.2013
Сообщений: 7,504
Благодарностей: 4,981
Re: Госдума запрещает анонимные денежные переводы между гражданами

Цитата:
Сообщение от bond777 Посмотреть сообщение
не вижу, что к этому всё идёт.
В данной ветке, как раз обсуждаются первые ласточки изменения законодательства в этом направлении.

добавлено через 1 минуту
Цитата:
Сообщение от bond777 Посмотреть сообщение
как вы это себе представляете то?
А что тут представлять ? Все банки РФ жестко контролируются ЦБ. Провели транзакцию ф.л. ->ф.л. - лишились лицензии.

добавлено через 3 минуты
Цитата:
Сообщение от bond777 Посмотреть сообщение
если наоборот, от наличных цель максимально уйти... то как можно при этом запрещать переводы через банки физ лицам??
или власти признаются, что и банковские счета тоже не являются идентификацией?))
цель - контролировать фин потоки между гражданами. существует всего 2 основных потока в этой сфере.

1. ф.л. -> ю.л. , государство берет налоги с ю.л. и удовлетворено
2. ф.л -> ф.л. , мимо государства проходят откаты, черные схемы, безналоговые продажи, государство не удовлетворено.

Ну это же элементарно, Ватсон
__________________
Готовый интернет-магазин на Битрикс
Быстрые и недорогие VPS сервера для торговли.
Аксиомы биржевого спекулянта

Последний раз редактировалось leshikvtumane; 20.04.2014 в 10:30. Причина: Добавлено сообщение
leshikvtumane вне форума
Старый 20.04.2014, 10:31
#44
Заблокированный
 
Имя: Александр
Пол: Мужской
Возраст: 33
Адрес: Земля
Инвестирую в: Другое
Регистрация: 09.05.2013
Сообщений: 3,244
Благодарностей: 1,213
Re: Госдума запрещает анонимные денежные переводы между гражданами

Цитата:
Сообщение от bond777 Посмотреть сообщение
зачем властям уж так слишком повышать социальную напряжённость в стране?
они что, самоубийцы что ли?
Им то по большому счету плевать на остальных..Делают то что им скажут, вот и все. Ну а гайки закручивают видать из-за того что им не нужно богатое население
Александр Кондрацкий вне форума
Старый 20.04.2014, 10:44
#45
Мастер
 
Имя: Олег
Пол: Мужской
Адрес: Ukraine
Инвестирую в: Форекс
Регистрация: 13.08.2009
Сообщений: 9,386
Благодарностей: 2,207

награды Волшебный горшочек 
Re: Госдума запрещает анонимные денежные переводы между гражданами

Цитата:
Сообщение от leshikvtumane Посмотреть сообщение
1. ф.л. -> ю.л. , государство берет налоги с ю.л. и удовлетворено
ю.л.-> ф.л. - обычно по тендерным платежам, государство платят ИП - которые потом обналичивают и делают соответственные откаты - таких "черных схем" намного больше чем ф.л->ф.л. - - в этом случае вижу больше контроль не за откатами а над доходами обычных граждан - которые всегда волновали государство - в отличие от доходов тех кто так или иначе связан властью и круговой порукой
xdendi вне форума
Сказали спасибо 2 раз(а):
olya555 (24.04.2014), Петров Андрей (20.04.2014)
Старый 20.04.2014, 10:45
#46
Заблокированный
 
Пол: Мужской
Адрес: Москва
Инвестирую в: Доверительное управление
Регистрация: 18.02.2014
Сообщений: 547
Благодарностей: 253
Re: Госдума запрещает анонимные денежные переводы между гражданами

Цитата:
Сообщение от xdendi Посмотреть сообщение
ю.л.-> ф.л. - обычно по тендерным платежам, годударство платят ИП - которые потом обналичивают и делают соответственные откаты - таких "черных схем" намного больше чем ф.л->ф.л. - - в этом случае вижу больше контроль не за откатами а над доходами обычных граждан - которые всегда волновали государство - в отличие от доходов тех кто так или иначе связан властью и круговой порукой
И после этого нам еще запрещают делать переводы...
Петров Андрей вне форума
Старый 20.04.2014, 10:51
#47
Топ Мастер
 
Имя: Сергей
Пол: Мужской
Адрес: РФ, у моря...
Инвестирую в: Другое
Регистрация: 10.03.2008
Сообщений: 58,128
Благодарностей: 24,716

награды Знаток Волшебный горшочек Ветеран MMGP.RU 
Re: Госдума запрещает анонимные денежные переводы между гражданами

Цитата:
Сообщение от leshikvtumane Посмотреть сообщение
В данной ветке, как раз обсуждаются первые ласточки изменения законодательства в этом направлении.
да не видно этих ласточек то в теме
причём тут банковские переводы(идентифицированные) и данная тема по данному закону. совершенно не в тему.

Цитата:
Сообщение от leshikvtumane Посмотреть сообщение
Провели транзакцию ф.л. ->ф.л. - лишились лицензии.
да банки посыпятся в трубу, если запретить ещё и идентифицированные банковские переводы между клиентами банков))

Цитата:
Сообщение от leshikvtumane Посмотреть сообщение
цель - контролировать фин потоки между гражданами. существует всего 2 основных потока в этой сфере.

2. ф.л -> ф.л. , мимо государства проходят откаты, черные схемы, безналоговые продажи, государство не удовлетворено.
так а что за проблема то контролировать?
и так есть контроль же... в виде лимитированности и обязательной подачи информации в финмониторинг при превышении лимитов или слишком повышенной странной активности счёта.
__________________
https://www.libertykeeper.net.ua/images/userImg_046.gif<=СДАЁТСЯ МЕСТО

$$ ОБМЕН ВАЛЮТ- быстрый, надёжный, круглосуточный! Всегда достаточно большие резервы!
bond777 вне форума
Старый 20.04.2014, 10:52
#48
Топ Мастер
 
Пол: Мужской
Инвестирую в: Фондовый рынок
Регистрация: 31.08.2013
Сообщений: 7,504
Благодарностей: 4,981
Re: Госдума запрещает анонимные денежные переводы между гражданами

Цитата:
Сообщение от xdendi Посмотреть сообщение
ю.л.-> ф.л. - обычно по тендерным платежам, государство платят ИП - которые потом обналичивают и делают соответственные откаты - таких "черных схем" намного больше чем ф.л->ф.л. -
я, честно, не знаю что такое тендерный платеж. Но вот у нас в РФ ИП платит минимальный фик налог 35000 в год. А ф.л. ни платит ничегошеньки.

добавлено через 2 минуты
Цитата:
Сообщение от bond777 Посмотреть сообщение
да не видно этих ласточек то в теме
причём тут банковские переводы(идентифицированные) и данная тема по данному закону. совершенно не в тему.
Ну я не знаю как еще проще объяснить. Раньше можно было анонимно любые суммы переводить, сейчас нельзя, тренд очевиден ?


Цитата:
Сообщение от bond777 Посмотреть сообщение
так а что за проблема то контролировать?
и так есть контроль же... в виде лимитированности и обязательной подачи информации в финмониторинг
финмониторинг с трудом переваривает эту небольшую часть платежей (свыше 600 000)

добавлено через 3 минуты
Цитата:
Сообщение от bond777 Посмотреть сообщение
да банки посыпятся в трубу, если запретить ещё и идентифицированные банковские переводы между клиентами банков))
не посыпятся. основной доход банков сейчас - или грабительские кредиты или обналичка. На транзитах они доли копеек имеют.
__________________
Готовый интернет-магазин на Битрикс
Быстрые и недорогие VPS сервера для торговли.
Аксиомы биржевого спекулянта

Последний раз редактировалось leshikvtumane; 20.04.2014 в 10:55. Причина: Добавлено сообщение
leshikvtumane вне форума
Старый 20.04.2014, 10:57
#49
Мастер
 
Пол: Мужской
Адрес: Самара
Регистрация: 25.02.2011
Сообщений: 2,506
Благодарностей: 1,236
Re: Госдума запрещает анонимные денежные переводы между гражданами

Цитата:
Сообщение от leshikvtumane Посмотреть сообщение
А что тут представлять ? Все банки РФ жестко контролируются ЦБ. Провели транзакцию ф.л. ->ф.л. - лишились лицензии.
Где-то я уже говорил, что дойдет до такого, что нельзя будет отправить "частный перевод. НДС не облагается" между физиками и придется любой перевод обосновывать счетом-фактурой например. Походу сбываются мои слова.
s00n вне форума
Сказали спасибо:
leshikvtumane (20.04.2014)
Старый 20.04.2014, 10:59
#50
Топ Мастер
 
Имя: Сергей
Пол: Мужской
Адрес: РФ, у моря...
Инвестирую в: Другое
Регистрация: 10.03.2008
Сообщений: 58,128
Благодарностей: 24,716

награды Знаток Волшебный горшочек Ветеран MMGP.RU 
Re: Госдума запрещает анонимные денежные переводы между гражданами

Цитата:
Сообщение от leshikvtumane Посмотреть сообщение

не посыпятся. основной доход банков сейчас - или грабительские кредиты или обналичка. На транзитах они доли копеек имеют.
ну как не посыпятся то??))
если тогда граждане перестанут деньги нести на счета себе в банки)
опять пойдёт в рост наличный оборот...
__________________
https://www.libertykeeper.net.ua/images/userImg_046.gif<=СДАЁТСЯ МЕСТО

$$ ОБМЕН ВАЛЮТ- быстрый, надёжный, круглосуточный! Всегда достаточно большие резервы!
bond777 вне форума
Старый 20.04.2014, 11:00
#51
Мастер
 
Имя: Олег
Пол: Мужской
Адрес: Ukraine
Инвестирую в: Форекс
Регистрация: 13.08.2009
Сообщений: 9,386
Благодарностей: 2,207

награды Волшебный горшочек 
Re: Госдума запрещает анонимные денежные переводы между гражданами

Цитата:
Сообщение от leshikvtumane Посмотреть сообщение
я, честно, не знаю что такое тендерный платеж. Но вот у нас в РФ ИП платит минимальный фик налог 35000 в год. А ф.л. ни платит ничегошеньки.
Имел ввиду государственные закупки .. за деньги государства - правда не знаю насколько и как это реализовано в РФ .. в Украине например проводяться тендера.. и те кто выиграл с лучшими ценами/условиями поставок - становяться поставщиками в гос.учреждения - обычно это ИП ... через них прекрасно отмывают государственные деньги.
xdendi вне форума
Старый 20.04.2014, 11:00
#52
Топ Мастер
 
Пол: Мужской
Инвестирую в: Фондовый рынок
Регистрация: 31.08.2013
Сообщений: 7,504
Благодарностей: 4,981
Re: Госдума запрещает анонимные денежные переводы между гражданами

Цитата:
Сообщение от s00n Посмотреть сообщение
Где-то я уже говорил, что дойдет до такого, что нельзя будет отправить "частный перевод. НДС не облагается" между физиками и придется любой перевод обосновывать счетом-фактурой например. Походу сбываются мои слова.
очевидно, что все к этому идет.
Мимо государства проходят миллиарды нала. Не исключаю, что додумаются не запрещать переводы , а введут налог какой нибудь. Представьте себе ставку 0,1% от суммы перевода. Для каждого ф.л. это копейки, а за месяц в бюджет набежит больше чем НДСа
__________________
Готовый интернет-магазин на Битрикс
Быстрые и недорогие VPS сервера для торговли.
Аксиомы биржевого спекулянта
leshikvtumane вне форума
Старый 20.04.2014, 11:02
#53
Топ Мастер
 
Имя: Сергей
Пол: Мужской
Адрес: РФ, у моря...
Инвестирую в: Другое
Регистрация: 10.03.2008
Сообщений: 58,128
Благодарностей: 24,716

награды Знаток Волшебный горшочек Ветеран MMGP.RU 
Re: Госдума запрещает анонимные денежные переводы между гражданами

Цитата:
Сообщение от leshikvtumane Посмотреть сообщение
Ну я не знаю как еще проще объяснить. Раньше можно было анонимно любые суммы переводить, сейчас нельзя, тренд очевиден ?
ну так ограничение с анонимными платежами... это ж любимая псевдоборьба с терроризмом у нас в стране
а банковские то счета тут уже не в тему. иначе, депутаты откровенно признаются в собственной абсурдности поведения, если ещё и пойдут по тропе запрета идентифицированных банковских переводов)
__________________
https://www.libertykeeper.net.ua/images/userImg_046.gif<=СДАЁТСЯ МЕСТО

$$ ОБМЕН ВАЛЮТ- быстрый, надёжный, круглосуточный! Всегда достаточно большие резервы!
bond777 вне форума
Старый 20.04.2014, 11:02
#54
Топ Мастер
 
Пол: Мужской
Инвестирую в: Фондовый рынок
Регистрация: 31.08.2013
Сообщений: 7,504
Благодарностей: 4,981
Re: Госдума запрещает анонимные денежные переводы между гражданами

Цитата:
Сообщение от bond777 Посмотреть сообщение
если тогда граждане перестанут деньги нести на счета себе в банки)
опять пойдёт в рост наличный оборот...
Вы так рассуждаете, что граждане несут деньги в банки чтобы друг другу пересылать
Граждане несут
а) чтобы платить картой в магазине (зарплатные деьги)
б) чтобы сбережения защитить от инфляции (накопления)
в) чтобы кредит погасить

ну причем тут переводы?

добавлено через 1 минуту
Цитата:
Сообщение от xdendi Посмотреть сообщение
обычно это ИП ... через них прекрасно отмывают государственные деньги.
у нас эту лазейку прикрыли введя налог на ИП (аналог социального отчисления работника)
__________________
Готовый интернет-магазин на Битрикс
Быстрые и недорогие VPS сервера для торговли.
Аксиомы биржевого спекулянта

Последний раз редактировалось leshikvtumane; 20.04.2014 в 11:03. Причина: Добавлено сообщение
leshikvtumane вне форума
Старый 20.04.2014, 11:04
#55
Топ Мастер
 
Имя: Сергей
Пол: Мужской
Адрес: РФ, у моря...
Инвестирую в: Другое
Регистрация: 10.03.2008
Сообщений: 58,128
Благодарностей: 24,716

награды Знаток Волшебный горшочек Ветеран MMGP.RU 
Re: Госдума запрещает анонимные денежные переводы между гражданами

Цитата:
Сообщение от leshikvtumane Посмотреть сообщение
А ф.л. ни платит ничегошеньки.
как это не платят?
подоходный налог же снимается с зарплаты и доходов физ лиц.
то, что на счёте у физ лица, то уже личные деньги, с которых уже налоги взяты по-идее.
__________________
https://www.libertykeeper.net.ua/images/userImg_046.gif<=СДАЁТСЯ МЕСТО

$$ ОБМЕН ВАЛЮТ- быстрый, надёжный, круглосуточный! Всегда достаточно большие резервы!
bond777 вне форума
Старый 20.04.2014, 11:04
#56
Топ Мастер
 
Пол: Мужской
Инвестирую в: Фондовый рынок
Регистрация: 31.08.2013
Сообщений: 7,504
Благодарностей: 4,981
Re: Госдума запрещает анонимные денежные переводы между гражданами

Цитата:
Сообщение от bond777 Посмотреть сообщение
а банковские то счета тут уже не в тему. иначе, депутаты откровенно признаются в собственной абсурдности поведения, если ещё и пойдут по тропе запрета идентифицированных банковских переводов)
Посмотрим, выход то будет всегда. Вон уже хайпы раздают банковские карты оффорные и швейцарские

добавлено через 1 минуту
Цитата:
Сообщение от bond777 Посмотреть сообщение
как это не платят?
подоходный налог же снимается с зарплаты и доходов физ лиц.
это бремя работодателя !!! к доходам ф.л. это относится крайне условно.
и бремя это никак не связано с транзакциями ф.л.
а вот ю.л. всегда будет платить больше налогов , чем больше проходит денег через его р/с
__________________
Готовый интернет-магазин на Битрикс
Быстрые и недорогие VPS сервера для торговли.
Аксиомы биржевого спекулянта

Последний раз редактировалось leshikvtumane; 20.04.2014 в 11:06. Причина: Добавлено сообщение
leshikvtumane вне форума
Старый 20.04.2014, 11:09
#57
Мастер
 
Имя: Олег
Пол: Мужской
Адрес: Ukraine
Инвестирую в: Форекс
Регистрация: 13.08.2009
Сообщений: 9,386
Благодарностей: 2,207

награды Волшебный горшочек 
Re: Госдума запрещает анонимные денежные переводы между гражданами

Цитата:
Сообщение от leshikvtumane Посмотреть сообщение
у нас эту лазейку прикрыли введя налог на ИП (аналог социального отчисления работника)
ну не знаю ... в этой отрасли все сметы и цены можно нарисовать выше .. или не делать вообще, но написать что сделано, или получить товар который не соответствует цене - лазеек очень много - знаю не понаслышке ...
xdendi вне форума
Старый 20.04.2014, 11:09
#58
Топ Мастер
 
Имя: Сергей
Пол: Мужской
Адрес: РФ, у моря...
Инвестирую в: Другое
Регистрация: 10.03.2008
Сообщений: 58,128
Благодарностей: 24,716

награды Знаток Волшебный горшочек Ветеран MMGP.RU 
Re: Госдума запрещает анонимные денежные переводы между гражданами

Цитата:
Сообщение от leshikvtumane Посмотреть сообщение
Вы так рассуждаете, что граждане несут деньги в банки чтобы друг другу пересылать
Граждане несут
а) чтобы платить картой в магазине (зарплатные деьги)
б) чтобы сбережения защитить от инфляции (накопления)
в) чтобы кредит погасить

ну причем тут переводы?
и переводы также, т.к. это удобно... большинство людей удалённо друг от друга живут или перемещаются, будучи родственниками, друзьями, знакомыми и просто какими-то частными партнёрами..
это просто удобно и очень быстро безналом друг с другом взаимодействовать.
и это, думаю, очень большая доля в обороте банковском.
__________________
https://www.libertykeeper.net.ua/images/userImg_046.gif<=СДАЁТСЯ МЕСТО

$$ ОБМЕН ВАЛЮТ- быстрый, надёжный, круглосуточный! Всегда достаточно большие резервы!
bond777 вне форума
Старый 20.04.2014, 11:10
#59
Мастер
 
Имя: Олег
Пол: Мужской
Адрес: Ukraine
Инвестирую в: Форекс
Регистрация: 13.08.2009
Сообщений: 9,386
Благодарностей: 2,207

награды Волшебный горшочек 
Re: Госдума запрещает анонимные денежные переводы между гражданами

Цитата:
Сообщение от leshikvtumane Посмотреть сообщение
Вы так рассуждаете, что граждане несут деньги в банки чтобы друг другу пересылать
Граждане несут
Граждане сейчас и через Интернет многое покупают (товары, услуги), а это обычно ф.л->ф.л ..
xdendi вне форума
Старый 20.04.2014, 11:11
#60
Топ Мастер
 
Имя: Сергей
Пол: Мужской
Адрес: РФ, у моря...
Инвестирую в: Другое
Регистрация: 10.03.2008
Сообщений: 58,128
Благодарностей: 24,716

награды Знаток Волшебный горшочек Ветеран MMGP.RU 
Re: Госдума запрещает анонимные денежные переводы между гражданами

Цитата:
Сообщение от leshikvtumane Посмотреть сообщение
у нас эту лазейку прикрыли введя налог на ИП (аналог социального отчисления работника)
они не столько лазейку убрали там какую-то, а нанесли сильный удар по малому бизнесу тем самым
сотни ипшников вынуждены были закрываться после этого налога
__________________
https://www.libertykeeper.net.ua/images/userImg_046.gif<=СДАЁТСЯ МЕСТО

$$ ОБМЕН ВАЛЮТ- быстрый, надёжный, круглосуточный! Всегда достаточно большие резервы!
bond777 вне форума
Войдите, чтобы оставить комментарий.
Опции темы

Быстрый переход
Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
UWC Financial Services - денежные и банковские переводы, платёжные карты, чеки igrinov Другие платежки 151 14.01.2019 16:25
Анонимные денежные переводы через Интернет Рома Свир Электронные платежные системы 3 24.10.2014 07:20
Обмен PerfectMoney, ЯД, QIWI, WM, W1, Денежные переводы, Банки РФ в любом направлени. Dolgopups Архив: Обмен электронных валют 35 15.06.2014 20:37
Распределение доходов от добычи углеводородов между гражданами РФ luckyea Курилка 5 01.09.2013 08:56
Western Union начинает выплачивать денежные переводы в манатах AMA Другие платежки 0 08.12.2010 01:56