Присоединяйтесь к нашему инвестиционному форуму, на котором уже 491,201 пользователей. Чтобы получить доступ ко многим закрытым разделам и начать общение - зарегистрируйтесь прямо сейчас.
Авторский блог пользователя upline
Ответить
Старый 14.05.2019, 11:54
#1
 
Пол: Мужской
Регистрация: 22.09.2009
Сообщений: 19,823
Благодарностей: 2,068
КП: 0.128


На данный момент первая криптовалюта имеет ценность только потому, что принимается в качестве оплаты другими продавцами. Например, когда говорят, что валюта обеспечена золотом, то подразумевается такое место, где можно произвести обмен этой валюты на золото.



В случае же с первой криптовалютой можно говорить о том, что биткоин обеспечен той ценой, которая установлена продавцом за свой товар или услугу. Другими словами, обещанием продавцов произвести обмен своего товара или услуги на определённое количество биткоинов, ну или сатоши соответственно.



Некоторые считают, что первая криптовалюта приобретают свою стоимость благодаря электроэнергии, которая затрачена на их добычу. Но это далеко не так. К примеру, если нанять сотню человек, чтобы выкопать яму, это не сделает эту работу столь важной, если яма всё равно останется в результате никому не нужной.



Дефицит важное требование для полезной валюты, но сама валюта не делает что то ценное. К примеру, ваша форма уха это дефицит, но это не добавляет ей стоимости. Также и с биткоином, сам дефицит не может сделать криптовалюту более ценной.



Необходимо соблюдение всего комплекса условий. В данном случае это возможность им расплачиваться и наличие постоянного дефицита.




upline вне форума
Старый 14.05.2019, 14:07
#2
Топ Мастер
 
Имя: Татьяна
Пол: Женский
Инвестирую в: Другое
Регистрация: 25.10.2012
Сообщений: 25,421
Благодарностей: 20,136
КП: 0.105

Цитата:
Сообщение от upline Посмотреть сообщение
обещанием продавцов произвести обмен своего товара или услуги на определённое количество биткоинов, ну или сатоши соответственно.
Да, это товар ) с присущими любому товару возможностями как покупать/продавать его, так и просто производить натуральный обмен на другой товар или услугу при наличии такого желания и возможности (принимать биткоин) вместо денег у продавца, предлагающего тот или иной товар или услугу.. вот второй вариант (обмена) как бы условно и называют "продажей/покупкой за биткоин"
Rutta вне форума
Старый 14.05.2019, 14:15
#3
 
Пол: Мужской
Регистрация: 22.09.2009
Сообщений: 19,823
Благодарностей: 2,068
КП: 0.128

Цитата:
Сообщение от Rutta Посмотреть сообщение
Да, это товар ) с присущими любому товару возможностями как покупать/продавать его, так и просто производить натуральный обмен на другой товар или услугу при наличии такого желания и возможности (принимать биткоин) вместо денег у продавца, предлагающего тот или иной товар или услугу.. вот второй вариант (обмена) как бы условно и называют "продажей/покупкой за биткоин"
Получается так же как и доллар. Обычный товар, который не каждый продавец желает брать. К примеру, в супермаркете не берут.
upline вне форума
Старый 14.05.2019, 14:18
#4
Топ Мастер
 
Имя: Татьяна
Пол: Женский
Инвестирую в: Другое
Регистрация: 25.10.2012
Сообщений: 25,421
Благодарностей: 20,136
КП: 0.105

Цитата:
Сообщение от upline Посмотреть сообщение
Получается так же как и доллар. Обычный товар, который не каждый продавец желает брать. К примеру, в супермаркете не берут.

Да, абсолютно так же, как и доллар то есть его принимают к "условной оплате" (а по сути просто к обмену) только там, где продавец готов и согласен к натуральному обмену своих услуг и товаров на товар "биткоин"
Rutta вне форума
Старый 14.05.2019, 14:21
#5
 
Пол: Мужской
Регистрация: 22.09.2009
Сообщений: 19,823
Благодарностей: 2,068
КП: 0.128

Цитата:
Сообщение от Rutta Посмотреть сообщение
Да, абсолютно так же, как и доллар то есть его принимают к "условной оплате" (а по сути просто к обмену) только там, где продавец готов и согласен к натуральному обмену своих услуг и товаров на товар "биткоин"
А что бы не заморачиваться можно просто пойти в обменник и поменять доллары или пойти на биржу и поменять битки.)
upline вне форума
Старый 14.05.2019, 14:25
#6
Топ Мастер
 
Имя: Татьяна
Пол: Женский
Инвестирую в: Другое
Регистрация: 25.10.2012
Сообщений: 25,421
Благодарностей: 20,136
КП: 0.105

Цитата:
Сообщение от upline Посмотреть сообщение
А что бы не заморачиваться можно просто пойти в обменник и поменять доллары или пойти на биржу и поменять битки.)

Или и в тех же обменниках можно поменять, не только на биржах )
Rutta вне форума
Старый 14.05.2019, 14:31
#7
 
Пол: Мужской
Регистрация: 22.09.2009
Сообщений: 19,823
Благодарностей: 2,068
КП: 0.128

Цитата:
Сообщение от Rutta Посмотреть сообщение
Или и в тех же обменниках можно поменять, не только на биржах )
Это да, как то про обменники и забыл.)
upline вне форума
Старый 14.05.2019, 14:41
#8
Топ Мастер
 
Имя: Татьяна
Пол: Женский
Инвестирую в: Другое
Регистрация: 25.10.2012
Сообщений: 25,421
Благодарностей: 20,136
КП: 0.105

Цитата:
Сообщение от upline Посмотреть сообщение
Это да

Просто и биржи, и обменники постоянно имеют возможность сразу же продать этот же только что приобретённый товар по стоимости чуть выше, или даже и по такой же - в любом случае и там, и там есть ещё и комиссии за проведение обменных операций ) а вот поставщики услуг и товаров, не занимающиеся ещё и обменными операциями плюс к основному виду деятельности - навряд ли согласятся приобретать его в обмен на свои товары
Rutta вне форума
Старый 14.05.2019, 14:48
#9
 
Пол: Мужской
Регистрация: 22.09.2009
Сообщений: 19,823
Благодарностей: 2,068
КП: 0.128

Цитата:
Сообщение от Rutta Посмотреть сообщение
Просто и биржи, и обменники постоянно имеют возможность сразу же продать этот же только что приобретённый товар по стоимости чуть выше, или даже и по такой же - в любом случае и там, и там есть ещё и комиссии за проведение обменных операций ) а вот поставщики услуг и товаров, не занимающиеся ещё и обменными операциями плюс к основному виду деятельности - навряд ли согласятся приобретать его в обмен на свои товары
Зачастую продавцы в крипте закладывают волатильность в цену. И не всегда может быть выгодна покупка в крипте, там где эта услуга поддерживается. Выгоднее бывает обменять на фиат и расплатиться фиатом.
upline вне форума
Старый 22.05.2019, 00:35
#10
Профессионал
 
Регистрация: 24.09.2014
Сообщений: 10,485
Благодарностей: 1,022
КП: 0.102

Цитата:
Сообщение от upline Посмотреть сообщение
Получается так же как и доллар. Обычный товар,
Да, конечно, доллар - это не деньги, доллар - это товар.

А деньги - это хлеб, мясо, молоко, сахар - ведь на всё это можно купить у покупателя, пришедшего в магазин за покупками доллар (который товар, разумеется).

Конечно же, в зеркальном мире всё должно быть названо наоборот (для ясности).
assss вне форума
Старый 22.05.2019, 00:38
#11
Профессионал
 
Регистрация: 24.09.2014
Сообщений: 10,485
Благодарностей: 1,022
КП: 0.102


Давно хотел посмотреть, чем же занимаются у себя там в их зоне комфорта, где они все неугодные посты тут же удалят, как и этот, на форуме люди, у которых плашка "крипто-блогер".
assss вне форума
Старый 22.05.2019, 01:09
#12
Топ Мастер
 
Имя: Татьяна
Пол: Женский
Инвестирую в: Другое
Регистрация: 25.10.2012
Сообщений: 25,421
Благодарностей: 20,136
КП: 0.105

Цитата:
Сообщение от assss Посмотреть сообщение
Да, конечно, доллар - это не деньги, доллар - это товар.

По сути товаром является абсолютно любая валюта, - так как для того, чтобы можно было производить расчёты принимаемым к оплате на территории той или иной страны национальным платёжным средством, - валюту, не являющуюся законным платёжным средством, предварительно необходимо продать как товар и купить именно национальное платёжное средство ( = обменять )
Rutta вне форума
Старый 22.05.2019, 01:11
#13
Топ Мастер
 
Имя: Татьяна
Пол: Женский
Инвестирую в: Другое
Регистрация: 25.10.2012
Сообщений: 25,421
Благодарностей: 20,136
КП: 0.105


А курс обмена и есть цена денежной единицы одной страны, выраженная в денежной единице другой страны
Rutta вне форума
Старый 22.05.2019, 01:14
#14
 
Пол: Мужской
Регистрация: 22.09.2009
Сообщений: 19,823
Благодарностей: 2,068
КП: 0.128

Цитата:
Сообщение от assss Посмотреть сообщение
Да, конечно, доллар - это не деньги, доллар - это товар.
Получается так, если он там не имеет официального хождения.
upline вне форума
Старый 22.05.2019, 02:01
#15
Интересующийся
 
Регистрация: 14.08.2018
Сообщений: 60
Благодарностей: 1
КП: 0.000

Цитата:
Сообщение от upline Посмотреть сообщение
...биткоин обеспечен ценой...
Что?

Цитата:
Сообщение от upline Посмотреть сообщение
...биткоин обеспечен ... обещанием продавцов...
Чтооо?

Цитата:
Сообщение от upline Посмотреть сообщение
доллар. Обычный товар

FarmKeeper вне форума
Старый 22.05.2019, 12:26
#16
 
Пол: Мужской
Регистрация: 22.09.2009
Сообщений: 19,823
Благодарностей: 2,068
КП: 0.128

Цитата:
Сообщение от FarmKeeper Посмотреть сообщение
Что?
Таковы реалии. Думаю это и так все понимали, незачем тешить себя иллюзиями.
upline вне форума
Старый 22.05.2019, 13:16
#17
Интересующийся
 
Регистрация: 14.08.2018
Сообщений: 60
Благодарностей: 1
КП: 0.000

Цитата:
Сообщение от upline Посмотреть сообщение
Таковы реалии.
Реалии таковы, что биткоин обеспечен многомиллионной инфраструктурой, поддерживающей его работу. Эта инфраструктура стоит денег. Эти деньги и заложены в стоимость биткоина.
FarmKeeper вне форума
Старый 22.05.2019, 13:33
#18
 
Пол: Мужской
Регистрация: 22.09.2009
Сообщений: 19,823
Благодарностей: 2,068
КП: 0.128

Цитата:
Сообщение от FarmKeeper Посмотреть сообщение
Реалии таковы, что биткоин обеспечен многомиллионной инфраструктурой, поддерживающей его работу. Эта инфраструктура стоит денег. Эти деньги и заложены в стоимость биткоина.
Интересное мнение. Вы реально думаете, что в стоимость доллара состоит из станка на котором он напечатан?

Я приводил пример с ямой для облегчения понимания, чем обеспечен биткоин.
upline вне форума
Старый 22.05.2019, 15:03
#19
Интересующийся
 
Регистрация: 14.08.2018
Сообщений: 60
Благодарностей: 1
КП: 0.000

Цитата:
Сообщение от upline Посмотреть сообщение
Вы реально думаете, что в стоимость доллара состоит из станка на котором он напечатан?
Некорректное сравнение, так как доллар является национальной валютой и имеет регулятора, гаранта.

Биткоин же, не привязан к ВВП какой либо страны, им не выплачивают зарплаты госслужащим какой либо страны, он не является обязательной валютой на какой либо территории. Однако, его инфраструктура, сообщество и человекочасы, имеют стоимость. При p2p сделках с биткоином, это отражается на его цене.
FarmKeeper вне форума
Старый 22.05.2019, 15:16
#20
Профессионал
 
Регистрация: 24.09.2014
Сообщений: 10,485
Благодарностей: 1,022
КП: 0.102

Цитата:
Сообщение от Rutta Посмотреть сообщение
По сути товаром является абсолютно любая валюта, - так как для того, чтобы можно было производить расчёты принимаемым к оплате на территории той или иной страны национальным платёжным средством, - валюту, не являющуюся законным платёжным средством, предварительно необходимо продать как товар и купить именно национальное платёжное средство ( = обменять )
Если вы говорите о фальшивых деньгах, о том, что выдаётся за деньги, деньгами не являясь, как, например, криптовалюты, билеты МММ, обычные фальшивые купюры, то да, это действительно не деньги, но это можно продать за настоящие деньги (покупателю, который знает, что это фальшивка и знает, зачем ему фальшивка), значит, именно в этих случаях, это товар. Во всех остальных случаях - вы сказали новое слово в экономической науке, не хотите выдвинуться на нобелевку? Ведь это же так гениально: деньги назвать товаром и всего то. Соответственно, товар мы должны назвать деньгами (потому что это пара взаимозависимый антиномических (контрадикторных) понятий (есть такие термины в науке логике, но это слишком сложно), соответственно, покупателя мы уже просто обязаны назвать продавцом (ведь он приходит в магазин с товаром, который он там продаёт кому...?), соответственно, белое мы назовём чёрным, левое - правым, верх - низом, и будет хорошо.
assss вне форума
Ответить
Войдите, чтобы оставить комментарий.
Опции темы

Быстрый переход