MMGP logo
Присоединяйтесь к нашему инвестиционному форуму, на котором уже 642,364 пользователей. Чтобы получить доступ ко многим закрытым разделам и начать общение - зарегистрируйтесь прямо сейчас.
Обсуждение вопросов торговли на международном рынке Forex. Обмен опытом и знаниями. Анонсы конкурсов трейдеров
Первый пост Опции темы
Старый 29.04.2019, 14:42
#381
Специалист
 
Пол: Мужской
Адрес: Москва
Инвестирую в: Форекс
Регистрация: 16.05.2013
Сообщений: 1,334
Благодарностей: 893
Цитата:
Сообщение от OrkOrElf Посмотреть сообщение
Именно ради этого продукта я и мои знакомые и пришли на рынок форекс, чтобы иметь возможность "поставить" на изменение цены к текущей стоимости по какому-то инструменту (валютной паре, к примеру). Что Вы пытаетесь сказать? Что это не имеет смысла? Если в процессе торгов у меня на моем ритейл форекс брокере не рисуется никаких "шпилек", и я получаю рыночную цену по выбранному инструменту, то какие претензии у Вас возникают к данной схеме?

На самом деле лично у меня возникает единственное неудовольствие к данному процессу: это "с фонаря" взятые показатели свопа, которые от брокера к брокеру отличаются в разы. Вот тут я вижу огромные возможности для махинаций, к сожалению. Это основная печаль с моей точки зрения. А прочие "страшилки" я за много лет не встречал ни разу.
Согласен с вами. Порой удручает видеть, как брокер с лицензией сводит к минимуму положительную ставку, или даже выставляет Своп в минус в обе стороны на керитрейдовой паре.
Про все остальные страшилки разве что читал, но сам не встречал у лицензированных брокеров.
По опыту те же CFD на акции - вполне рабочий инструмент, во всяком случае при работе в среднесрок.
cruiser вне форума
Сказали спасибо:
OrkOrElf (29.04.2019)
Старый 29.04.2019, 15:30
#382
Специалист
 
Регистрация: 02.02.2015
Сообщений: 3,066
Благодарностей: 2,058
Цитата:
Сообщение от OrkOrElf Посмотреть сообщение
Именно ради этого продукта я и мои знакомые и пришли на рынок форекс, чтобы иметь возможность "поставить" на изменение цены к текущей стоимости по какому-то инструменту (валютной паре, к примеру). Что Вы пытаетесь сказать? Что это не имеет смысла? Если в процессе торгов у меня на моем ритейл форекс брокере не рисуется никаких "шпилек", и я получаю рыночную цену по выбранному инструменту, то какие претензии у Вас возникают к данной схеме?

На самом деле лично у меня возникает единственное неудовольствие к данному процессу: это "с фонаря" взятые показатели свопа, которые от брокера к брокеру отличаются в разы. Вот тут я вижу огромные возможности для махинаций, к сожалению. Это основная печаль с моей точки зрения. А прочие "страшилки" я за много лет не встречал ни разу.
Собственно если торгуешь внутри дня, то и своп никакой не страшен и тогда вообще нет никаких претензий, а страшилки помоему только в этой теме рассказывают
PiterZx вне форума
Старый 29.04.2019, 20:12
#383
Любитель
 
Пол: Мужской
Инвестирую в: Другое
Регистрация: 21.12.2013
Сообщений: 878
Благодарностей: 45
Цитата:
Сообщение от Трейдун-Инвестор-121 Посмотреть сообщение
Очень смешная тема..."форекс брокер" выводящий на рынок )) бгг а какие звучные слова,межбанк,ритейл и тд))
Смешная - не смешная, а народ годами обсуждает на полном серьезе приводя при этом просто убийственные аргументы
TimTem вне форума
Старый 29.04.2019, 20:57
#384
 
Регистрация: 28.04.2019
Сообщений: 8
Благодарностей: 0
Цитата:
Сообщение от TimTem Посмотреть сообщение
Смешная - не смешная, а народ годами обсуждает на полном серьезе приводя при этом просто убийственные аргументы
а ну да,это видно
Трейдун-Инвестор-121 вне форума
Старый 29.04.2019, 23:16
#385
Мастер
 
Пол: Мужской
Возраст: 53
Адрес: Москва
Инвестирую в: Форекс
Регистрация: 22.05.2012
Сообщений: 1,932
Благодарностей: 997

награды Ветеран MMGP.RU Форекс брокер 
Цитата:
Сообщение от Трейдун-Инвестор-121 Посмотреть сообщение
Очень смешная тема..."форекс брокер" выводящий на рынок )) бгг а какие звучные слова,межбанк,ритейл и тд))
Форекс компания (заметьте, не пишу брокер, чтобы не ранить душу впечатлительных борцов за чистоту терминов) легко может выводить клиентские ордера на ведущие мировые банки, типа JP Morgan, Morgan Stanley, Citi, Deutsche Bank и т.п. вопрос бабла.
Что это тогда, если не межбанк? Вы нам расскажите, как нам это называть.
Rann вне форума
Сказали спасибо:
Prezident (29.04.2019)
Старый 30.04.2019, 15:43
#386
Мастер
 
Имя: Дмитрий
Пол: Мужской
Инвестирую в: Свой бизнес
Регистрация: 03.02.2014
Сообщений: 2,169
Благодарностей: 1,694
Цитата:
Сообщение от PiterZx Посмотреть сообщение
Собственно если торгуешь внутри дня, то и своп никакой не страшен и тогда вообще нет никаких претензий
По моему глубокому убеждению, те, кто торгуют интрадей, просто занимаются игрой в рулетку (это моё субъективное мнение).
Цитата:
Сообщение от cruiser Посмотреть сообщение
Согласен с вами. Порой удручает видеть, как брокер с лицензией сводит к минимуму положительную ставку, или даже выставляет Своп в минус в обе стороны на керитрейдовой паре.
Именно так. Здесь, к сожалению, полный беспредел творится. По моему глубокому убеждению, максимум, что может делать брокер или поставщик ликвидности, так это прибавить небольшой маркап к уровню свопа, а то реально грабеж в итоге получается.

Вообще, забавно смотреть фразы торгующих людей, что наиболее важен спред в цене среди торговых условий. Так вот я не согласен с этим утверждением. Если трейдер перенесет открытую сделку хотя бы один раз через ночь (не говоря о среднесрочных позициях), то именно значение свопа становится определяющим при выборе площадки для торговли.
OrkOrElf вне форума
Сказали спасибо:
cruiser (30.04.2019)
Старый 30.04.2019, 23:18
#387
Любитель
 
Регистрация: 21.10.2016
Сообщений: 1,217
Благодарностей: 158
Цитата:
Сообщение от OrkOrElf Посмотреть сообщение
Именно ради этого продукта я и мои знакомые и пришли на рынок форекс, чтобы иметь возможность "поставить" на изменение цены к текущей стоимости по какому-то инструменту (валютной паре, к примеру). Что Вы пытаетесь сказать? Что это не имеет смысла? Если в процессе торгов у меня на моем ритейл форекс брокере не рисуется никаких "шпилек", и я получаю рыночную цену по выбранному инструменту, то какие претензии у Вас возникают к данной схеме?

На самом деле лично у меня возникает единственное неудовольствие к данному процессу: это "с фонаря" взятые показатели свопа, которые от брокера к брокеру отличаются в разы. Вот тут я вижу огромные возможности для махинаций, к сожалению. Это основная печаль с моей точки зрения. А прочие "страшилки" я за много лет не встречал ни разу.
Претензия в том что вторая сторона может в любой момент отказать клиенту форекс дилера от выплаты прибыли который он заработал на контракте на разнице по CFD. Ну просто отказать и всё в одностороннем порядке. Потому что этот контракт изначально ничем не обязывает обе стороны.
Ну поэтому на ритейл форексе нет крупных клиентов с крупными деньгами, ну как например на рынке форекс или на любом другом рынке. Ну там ещё как на биржах например.
Furuncle вне форума
Старый 30.04.2019, 23:35
#388
Мастер
 
Имя: Дмитрий
Пол: Мужской
Инвестирую в: Свой бизнес
Регистрация: 03.02.2014
Сообщений: 2,169
Благодарностей: 1,694
Цитата:
Сообщение от Furuncle Посмотреть сообщение
Претензия в том что вторая сторона может в любой момент отказать клиенту форекс дилера от выплаты прибыли который он заработал на контракте на разнице по CFD. Ну просто отказать и всё в одностороннем порядке. Потому что этот контракт изначально ничем не обязывает обе стороны.
Ну поэтому на ритейл форексе нет крупных клиентов с крупными деньгами, ну как например на рынке форекс или на любом другом рынке. Ну там ещё как на биржах например.
Лично у меня депозиты исчисляются десятками тысяч долларов. Даже в офшорной компании, где я работаю, и где нет страховки от банкротства брокера, я держу свыше десяти тысяч долларов. В Швейцарии и Британии мои депозиты в несколько раз крупнее.

Если у меня будет какой-то спор со своим брокером и я не смогу решить этот спор "полюбовно", то я обязательно пойду в суд. Месяц назад я выиграл свой суд на Кипре, который обязал брокера выплатить мне около пятидесяти тысяч долларов. Да, суд продолжался долго (три года). Но результат есть и он положительный.

Со времени моего конфликта с брокером на Кипре (начавшегося в 2015 году), я ни разу не столкнулся с ситуацией, когда какой-то спор не был решен в досудебном порядке (всего были две спорные ситуации с котировками и ценой исполнения сделки). Так что Ваши истории относятся либо к низкопробным "кухням", либо вообще к фантазии.

Не стоит бояться гипотетических ситуаций, а стоит выбирать качественного контрагента!
OrkOrElf вне форума
Старый 30.04.2019, 23:43
#389
Любитель
 
Регистрация: 21.10.2016
Сообщений: 1,217
Благодарностей: 158
Цитата:
Сообщение от Rann Посмотреть сообщение
Форекс компания (заметьте, не пишу брокер, чтобы не ранить душу впечатлительных борцов за чистоту терминов) легко может выводить клиентские ордера на ведущие мировые банки, типа JP Morgan, Morgan Stanley, Citi, Deutsche Bank и т.п. вопрос бабла.
Что это тогда, если не межбанк? Вы нам расскажите, как нам это называть.
Ну вам ли не знать, что форекс дилеры не выводят клиентские ордера на рынок форекс на котором торгуют мировые банки. На рынке форекс вообще форекс дилеров нет. Клиентские ордера выводятся лишь на поставщика индикатива с которым по сути клиент и торгует.
Индикативные котировки это не рынок форекс это всего лишь CFD без постановки валюты (контракт на разницу).

Клиент открыл позицию.
Ну если цена актива увеличилась, то клиент получит от поставщика индикатива разницу в цене (клиент в плюсе, поставщик в минусе). Если цена снизилась то поставщик индикатива получит разницу в цене от клиента (поставщик в плюсе, клиент в минусе).
Ну вот захочет например поставщик индикатива не выплачивать клиенту большую прибыль он её выплачивать не станет.
Ну вот вам постоянный и конфликт интересов.

На рынках то по другому, там клиент с клиентом торгуют, независимо от дилера и его поставщиков. Конфликта интересов нет.

Ну про кухни мы говорить не будем, там мрак полный, дилер просто рисует котировки через свои сервера, ордера клиента просто срабатывают внутри дилера, ну а клиенту дилер говорит что на поставщике. Мошенники в-общем, манипулируют котировками по B-Booк внутри своих серверов.


добавлено через 8 минут
Цитата:
Сообщение от OrkOrElf Посмотреть сообщение
Лично у меня депозиты исчисляются десятками тысяч долларов. Даже в офшорной компании, где я работаю, и где нет страховки от банкротства брокера, я держу свыше десяти тысяч долларов. В Швейцарии и Британии мои депозиты в несколько раз крупнее.

Если у меня будет какой-то спор со своим брокером и я не смогу решить этот спор "полюбовно", то я обязательно пойду в суд. Месяц назад я выиграл свой суд на Кипре, который обязал брокера выплатить мне около пятидесяти тысяч долларов. Да, суд продолжался долго (три года). Но результат есть и он положительный.

Со времени моего конфликта с брокером на Кипре (начавшегося в 2015 году), я ни разу не столкнулся с ситуацией, когда какой-то спор не был решен в досудебном порядке (всего были две спорные ситуации с котировками и ценой исполнения сделки). Так что Ваши истории относятся либо к низкопробным "кухням", либо вообще к фантазии.

Не стоит бояться гипотетических ситуаций, а стоит выбирать качественного контрагента!
Вы смеётесь, или просто пиаритесь, ну зазываете народ на своём примере, да ?

Ну про какой вы суд говорите ? У клиентов дилеров на счетах гроши лежат, ну там может 100-1000$, ну пускай будет там у одного из 1000 клиентов там 10000$.

Ну в такую даль ни на какие суды клиенты форекс дилеров просто физически не смогут выехать. У них денег нет на судебные дела, поэтому у них никаких прав нет, когда они торгуют через дилеров иностранных юрисдикций.

Держать у форекс дилеров депозиты в несколько десятков тысяч долларов, да еще под CFD, да ещё у дилера который находится за тысячи километров, да ещё и в юрисдикции которая вам ничем не поможет, ну это выглядит просто как рекламный бред и пиарное зазывалово в интересах только лишь форекс дилера.
У вас в подписи какой дилер, ICE FX, вот туда вы и зазываете людей пиарными сказками.
Furuncle вне форума
Старый 30.04.2019, 23:57
#390
Мастер
 
Имя: Дмитрий
Пол: Мужской
Инвестирую в: Свой бизнес
Регистрация: 03.02.2014
Сообщений: 2,169
Благодарностей: 1,694
Цитата:
Сообщение от Furuncle Посмотреть сообщение
Ну про какой вы суд говорите ? У клиентов дилеров на счетах гроши лежат, ну там может 100-1000$, ну пускай будет там у одного из 1000 клиентов там 10000$.
Загуглите, пожалуйста, фразу OrkOrElf IronFX и Вы сможете прочитать описание моего иска в теме, которую я вел c 2016 года. Там Вы сможете увидеть и суммы, которые там фигурировали, и даже фото, которые я делал в суде в Лимасоле. Я достаточно обеспеченный человек, поэтому мелкие суммы меня не интересуют.
OrkOrElf вне форума
Старый 01.05.2019, 00:13
#391
Любитель
 
Регистрация: 21.10.2016
Сообщений: 1,217
Благодарностей: 158
Цитата:
Сообщение от OrkOrElf Посмотреть сообщение
Загуглите, пожалуйста, фразу OrkOrElf IronFX и Вы сможете прочитать описание моего иска в теме, которую я вел c 2016 года. Там Вы сможете увидеть и суммы, которые там фигурировали, и даже фото, которые я делал в суде в Лимасоле. Я достаточно обеспеченный человек, поэтому мелкие суммы меня не интересуют.
OrkOrElf, ну вот в том-то и дело, это может быть вы обеспеченный, а 99% из 100% клиентов всех дилеров не обеспеченные. Они просто физически не в состоянии выехать на какие либо суды за тысячи километров от своих юрисдикций.
Ну у клиентов форекс дилеров для этого просто денег нет. Ну вот поэтому все форекс дилеры находятся подальше от своих клиентов, чтобы они их не достали.
Furuncle вне форума
Старый 01.05.2019, 00:26
#392
 
Пол: Мужской
Регистрация: 26.04.2010
Сообщений: 323
Благодарностей: 81
Цитата:
Сообщение от OrkOrElf Посмотреть сообщение
По моему глубокому убеждению, те, кто торгуют интрадей, просто занимаются игрой в рулетку (это моё субъективное мнение).
Игрой в рулетку занимаются все, кто отнес деньги на кантору с целью поигратсо в трейдеров%))
livoruch вне форума
Старый 01.05.2019, 00:40
#393
Мастер
 
Имя: Дмитрий
Пол: Мужской
Инвестирую в: Свой бизнес
Регистрация: 03.02.2014
Сообщений: 2,169
Благодарностей: 1,694
Цитата:
Сообщение от livoruch Посмотреть сообщение
Игрой в рулетку занимаются все, кто отнес деньги на кантору с целью поигратсо в трейдеров%))
Не согласен. В среднесрочной перспективе вполне можно рассчитывать на повышенные шансы получить прибыль, так как при наличии знаний об экономике и политике стран, чью валюту Вы торгуете, Вы шанс этой прибыли повышаете, в отличие от рулетки и интрадея, где шанс выигрыша сугубо вероятностный (по моему мнению).
OrkOrElf вне форума
Старый 01.05.2019, 01:18
#394
 
Пол: Мужской
Регистрация: 26.04.2010
Сообщений: 323
Благодарностей: 81
Цитата:
Сообщение от OrkOrElf Посмотреть сообщение
так как при наличии знаний об экономике и политике стран, чью валюту Вы торгуете, Вы шанс этой прибыли повышаете
1..ничью валюту вы не торгуете.Ну вы делаете ставку на график, который транслируется в терминал. А вот...для интереса можно почитать кто и на каких условиях имеет право торговать валютными ценностями.

2. при наличии знаний об экономике и политике стран люди такой фигней не страдают (...ну не спускают деньги в гэмблинговых заведениях) а скорее занимаются другими вещами... и естественно за оплату своего труда., а не в попытках выиграть деньги, обыграв график.%)
livoruch вне форума
Старый 01.05.2019, 01:37
#395
Профессионал
 
Пол: Женский
Инвестирую в: Доверительное управление
Регистрация: 29.04.2012
Сообщений: 2,455
Благодарностей: 1,064
Цитата:
Сообщение от livoruch Посмотреть сообщение
ничью валюту вы не торгуете.Ну вы делаете ставку на график, который транслируется в терминал
Торговать с плечом или без плеча с физической поставкой валюты это каждый выбирает для себя. Во втором случае перед глазами точно такой же график и торговые операции практически ничем не отличаются. В маржинальной торговле есть свои прелести, ими надо уметь пользоваться.

Цитата:
Сообщение от livoruch Посмотреть сообщение
при наличии знаний об экономике и политике стран люди такой фигней не страдают
Вы за всех не говорите. Если у вас торговля не ладится, это не значит, что сливают все и всегда. Можно как заработать, так и спустить деньги. А уж результат в большей степени зависит от трейдера.
Elena MS вне форума
Старый 01.05.2019, 02:56
#396
Мастер
 
Пол: Мужской
Возраст: 53
Адрес: Москва
Инвестирую в: Форекс
Регистрация: 22.05.2012
Сообщений: 1,932
Благодарностей: 997

награды Ветеран MMGP.RU Форекс брокер 
Цитата:
Сообщение от Furuncle Посмотреть сообщение
Ну вам ли не знать, что форекс дилеры не выводят клиентские ордера на рынок форекс на котором торгуют мировые банки.
Вы правильно сделали акцент на "мне ли" не знать. Как вы прекрасно понимаете, человека с моим опытом еще поискать. И я, как никто, знаю и то, как выводят, и то как не выводят. Про то, что творится по другую сторону Метатрейдера, я знаю практически все (и про большие, и про маленькие компании), и всегда обо всем рассказываю, если меня спрашивают.
Подавляюще большинство либо не выводит ничего, либо выводит очень небольшой процент, но в данном случае я говорил о том, что любая компания при желании (и наличии средств) может выводить. А может не выводить, для чего достаточно лишь отсутствия желания.
Rann вне форума
Старый 01.05.2019, 10:54
#397
 
Пол: Мужской
Регистрация: 26.04.2010
Сообщений: 323
Благодарностей: 81
Цитата:
Сообщение от Elena MS Посмотреть сообщение
Торговать с плечом или без плеча с физической поставкой валюты это каждый выбирает для себя.
Нука поведайте...ну в какой канторе можно получить на руки швейцарские франки.,купив их за доллары? Прям интересно...
А и вот еще что мне спать не дает...,ну чтоб получать средтсва в инвалюте. от иностранных компаний,ну это же надо заниматся какойто внешнеэкономической деятельностью.?

Цитата:
Сообщение от Elena MS Посмотреть сообщение
Вы за всех не говорите.
Ок.
livoruch вне форума
Старый 01.05.2019, 11:37
#398
Мастер
 
Имя: Дмитрий
Пол: Мужской
Инвестирую в: Свой бизнес
Регистрация: 03.02.2014
Сообщений: 2,169
Благодарностей: 1,694
Цитата:
Сообщение от livoruch Посмотреть сообщение
Нука поведайте...ну в какой канторе можно получить на руки швейцарские франки.,купив их за доллары? Прям интересно...
Купить валюту с ее поставкой можно либо на бирже, либо у любого банка или, в некоторых странах, в обменниках валют. В таком случае Вы реально купите выбранную валюту, заплатив за нее другую валюту по текущему курсу. Но о "плече" в данном случае придется забыть.
Мне, и другим, интересен именно CFD контракт, когда я не покупаю валюту, а делаю ставку на изменение курса какой-то валютной пары. Поставка валюты мне не нужна. Для меня именно CFD является наиболее удобным спекулятивным инструментом.
Цитата:
Сообщение от livoruch Посмотреть сообщение
чтоб получать средтсва в инвалюте. от иностранных компаний,ну это же надо заниматся какойто внешнеэкономической деятельностью.?
Нет, не нужно. Вы можете затем задекларировать полученные из-за рубежа доходы и оплатить ставку налога на доход физических лиц и всё. Вы можете получать переводы в валюте от нерезидентов, это законодательство не запрещает.
OrkOrElf вне форума
Старый 01.05.2019, 13:30
#399
 
Пол: Мужской
Регистрация: 26.04.2010
Сообщений: 323
Благодарностей: 81
Цитата:
Сообщение от OrkOrElf Посмотреть сообщение
Мне, и другим, интересен именно CFD контракт, когда я не покупаю валюту, а делаю ставку на изменение курса какой-то валютной пары.
Хорошо, что вы начали применять слово ставка..а ну не торговля.

Цитата:
Сообщение от OrkOrElf Посмотреть сообщение
Поставка валюты мне не нужна.
Когда вы вкладываетесь в доллар..и его вам зачисляют на ваш счет в банке, ну без плеча... то даже если вы "потеряете" на курсовой разнице..ну вы этот доллар сможете обратно сконвертить в рубли и купить за них себе чтонить. На канторе вы просто проиграете эти деньги самой канторе просто не угадав направление...и ничего уже не сможете купить. Ну то есть...банк за рубли вам дает доллары.и сохраняет эти средства на счете, открытом на ваше имя. То есть эти средства принадлежат вам лично. А воот в кантору вы шлете свои доллары и она вам ничего взамен не дает.И деньги де юре это уже не ваши.,а ну ее. Вот я не могу понять..ну где тут торговля?!

Цитата:
Сообщение от OrkOrElf Посмотреть сообщение
Нет, не нужно. Вы можете затем задекларировать полученные из-за рубежа доходы и оплатить ставку налога на доход физических лиц и всё. Вы можете получать переводы в валюте от нерезидентов, это законодательство не запрещает.
Переводы средств туда и обратно в валюте...Тем более от юрлица физ.лицу.%)..ну это и есть какаято ВЭД.,ну разве нет?
livoruch вне форума
Старый 01.05.2019, 13:41
#400
Специалист
 
Пол: Мужской
Адрес: Москва
Инвестирую в: Форекс
Регистрация: 16.05.2013
Сообщений: 1,334
Благодарностей: 893
Цитата:
Сообщение от livoruch Посмотреть сообщение
Нука поведайте...ну в какой канторе можно получить на руки швейцарские франки.,купив их за доллары? Прям интересно...
А и вот еще что мне спать не дает...,ну чтоб получать средтсва в инвалюте. от иностранных компаний,ну это же надо заниматся какойто внешнеэкономической деятельностью.?


Ок.
Вы можете перевести свой лицевой счет в компании во франки и заказать вывод на банк, если вам понадобились именно франки
cruiser вне форума
Войдите, чтобы оставить комментарий.
Быстрый переход
Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Как Админ хайпа выводит деньги со счетов? NewLife Псевдоинвестиции: общий форум 106 27.11.2017 18:40
Где же настоящий межбанк? Kinken Общие вопросы работы Брокеров 94 06.03.2015 01:19
Экспортеры тянут межбанк к 34 грн/$ lannna Новости в мире финансов и инвестиций 1 23.02.2015 22:01
Помогите найти брокера, который может ограничить просадку при ДУ Алексей Каталог Брокеров на Форекс 1 25.12.2008 16:43
Кто как выводит свои заработки с e-gold igoritsa E-Gold 50 11.01.2008 18:55