MMGP logo
Присоединяйтесь к нашему инвестиционному форуму, на котором уже 504,828 пользователей. Чтобы получить доступ ко многим закрытым разделам и начать общение - зарегистрируйтесь прямо сейчас.
Политика. Экономика. История. Власть. Выборы.
Старый 14.05.2015, 23:17
Реклама: Место для Вашего объявления!
#1
Любитель
 
Пол: Мужской
Адрес: СССР
Инвестирую в: Другое
Регистрация: 06.08.2009
Сообщений: 471
Благодарностей: 101
Украина может стать Грецией в десятой степени

Украине так и не удается договориться с кредиторами. Частные западные фонды не хотят спасать страну за свой счет и отказываются списывать основную сумму займа. Министерство финансов призывает найти компромисс до июня. Ситуация становится настолько сложная, что для разрешения проблемы на месяц раньше положенного в Украину прибыла миссия МВФ.
«Украинский президент вновь отправляется в Берлин, и снова он вернется домой с пустыми руками», — так начинается статья в немецком WirtschaftsWoche Heute, озаглавленная «Спасайте по-настоящему или не спасайте вообще!». Спасение Украины, предупреждает автор материала, обойдется дорого: в течение ближайших 10 лет стране потребуется €60−100 млрд, подсчитал руководитель Венского центра анализа экономик Восточной Европы при Raiffeisenbank Гюнтер Дойбер. «Примерно половину этой суммы должны составить бюджетные средства западных государств и учреждений, а другую половину — деньги частных инвесторов, как украинских, так и иностранных», — пишет издание.

Пока зарубежные кредиторы показывают, что не готовы пожертвовать и гораздо меньшими суммами. Надежда Украины реструктуризировать внешние долги стремительно угасает.

Комитет кредиторов, который представляет интересы крупнейших внешних заемщиков страны, направил в украинский Минфин письмо, о том, что не видит «реальной работы по предложениям о реструктуризации» со стороны правительства Украины или его советников.

Минфин предлагает три составные части реструктуризации: отсрочка погашения, списание части задолженности и снижение купонного дохода. Первоначально украинские аналитики говорили о возможном списании до 50% от суммы долга.

Но, по информации нескольких источников, близких к министерству финансов, Украина просит сократить общую задолженность на треть.

Комитет кредиторов выступает против списания долгов. «Несмотря на разочаровывающий “прогресс” в переговорах, комитет предоставил детальное предложение по реструктуризации ценных бумаг, базирующееся на требованиях МВФ. Оно является компромиссным между стремлением Украины снизить задолженность и желанием инвесторов избежать сокращения основной суммы долга», — сказано в письме кредиторов.

Министерство финансов ответило, что обеспокоено таким подходом инвесторов. По мнению ведомства, держатели облигаций должны быть заинтересованы в прозрачных, ответственных и добросовестных переговорах.

«Когда на минувшей неделе Наталья Яресько (министр финансов Украины — прим. “Газеты.Ru”) предложила одному из известных членов комитета сделать переговоры более сфокусированными, то получила ответ о его недоступности для общения», — сказано в официальном сообщении.

Трудные переговоры

Кабинет министров начал трудный процесс переговоров с инвесторами о реструктуризации займов в середине марта этого года, что было предусмотрено в соглашении с МВФ.

Суммарные обязательства страны перед держателями облигаций составляют около $18 млрд: $15 млрд страна должна зарубежным компаниям. Оставшиеся $3 млрд — России, которые необходимо вернуть в декабре нынешнего года.

Россия не собирается реструктурировать украинский долг. Об этом в четверг еще раз сказал замминистра финансов Сергей Сторчак. «Мы ни на какие реструктуризации согласие давать не будем, мы будем ждать выполнения Украиной своих обязательств. Если обязательства выполняться не будут, мы будем подавать в арбитраж», — заявлял ранее глава Минфина России Антон Силуанов. Впрочем, Киев сам заинтересован в том, чтобы расплатиться с Россией как можно скорее.

Основная проблема — зарубежные кредиторы. Их точного списка нет даже у Минфина, поскольку ценные бумаги постоянно перепродаются.

Известно, что основной кредитор — американский фонд Franklin Resources. По оценке исполнительного директора Международного фонда Блейзера Олега Устенко, у фонда портфель украинских кредитов равен $8 млрд. Среди кредиторов также есть PIMCO, Blackrock, Fidelity (все из США).

Иностранные заемщики не хотят списывать деньги, поясняет президент Украинского аналитического центра Александр Охрименко. «В стране официально не ведутся военные действия, а министр финансов заявляет о профиците бюджета. Почему стране должны идти на такие значительные уступки», — спрашивает он.

Непрогнозируемый финал

У страны остается три недели, чтобы прийти к консенсусу с кредиторами — страна сможет рассчитывать на продолжение сотрудничества с МВФ только если до июня договорится с кредиторами. Без кредитов МВФ Украина вынуждена объявить дефолт.

Технический дефолт уже объявили государственные компании «Укрэксимбанк» и «Укрзалізниця».

Дефолт приведет к резкому ухудшению уровня жизни населения, что может спровоцировать новые социальные волнения. Наталья Яресько уже предупредила владельцев облигаций, что при отказе от компромисса, они могут столкнуться с еще большими потерями. «Прежде всего, они недооценивают глубину финансового и экономического стресса, в котором находится сейчас страна», — заявила она.

О том, что ситуация выходит из-под контроля, свидетельствует приезд миссии МВФ на месяц раньше планируемого, поясняет Александр Охрименко.

«Работа миссии в рамках первого пересмотра программы стартует в Киеве 12 мая и завершится, как обычно, в течение двух-трех недель. Таковы наши ожидания», — заявил официальный представитель Международного валютного фонда (МВФ) Джерри Райс.

Аналитики верят в счастливый финал. «Стороны договорятся. Непонятно только на каких условиях», — считает аналитик Международного центра перспективных исследований Александр Жолудь. Например, Украину не устраивает перенос сроков по выплате займа, поскольку это может привести к возможному дефолту в будущем. В ближайшие несколько лет страна будет жить лишь за счет внешних заимствований. После такого сложного процесса переговоров продать свои облигации в ближайшие два года Украина не сможет, считает Александр Охрименко. Правительству лишь останется уповать на международную поддержку. Например, в этом году страна рассчитывает привлечь около $2 млрд при помощи гарантий США.

Действительно, успешный опыт переговоров с кредиторами есть — частные кредиторы в 2012 году все-таки согласились списать часть долга Греции. «Понятно, что Украина может стать бездонной бочкой, Грецией в десятой степени, — отмечает WirtschaftsWoche Heute. — Поэтому Брюссель должен решить: либо вкладываем по-настоящему много миллиардов в стабилизацию этой страны — либо полностью от нее отказываемся».

Источник
Resnitsi вне форума
Старый 14.05.2015, 23:37
Реклама: Место для Вашего объявления!
#2
Топ Мастер
 
Пол: Мужской
Адрес: Красноярский край
Инвестирую в: Другое
Регистрация: 05.01.2009
Сообщений: 8,920
Благодарностей: 1,378
Re: Украина может стать Грецией в десятой степени

По логике долги должны гасится имуществом. Предприятиями и прочим.
Room вне форума
Старый 14.05.2015, 23:50
Реклама: Место для Вашего объявления!
#3
Специалист
 
Пол: Мужской
Инвестирую в: Фондовый рынок
Регистрация: 05.03.2015
Сообщений: 584
Благодарностей: 141
Re: Украина может стать Грецией в десятой степени

Сегодня в различных интернет-изданиях фигурировала новость о том, что уже есть список предприятий, которые "уйдут с молотка"
Prospery вне форума
Старый 15.05.2015, 00:03
Реклама: Место для Вашего объявления!
#4
 
Пол: Мужской
Адрес: Western
Регистрация: 03.09.2010
Сообщений: 22,361
Благодарностей: 3,590
Re: Украина может стать Грецией в десятой степени

Все одни и те же траблы, а результа нет. Украина еще не вступила в евросоюз поэтому еще не Греция, а ситуация еще хуже Греции. За долги придётся расплачиваться простым людям.
bizneser вне форума
Старый 15.05.2015, 00:08
Реклама: Место для Вашего объявления!
#5
Топ Мастер
 
Имя: Евгений
Пол: Мужской
Адрес: CCCР
Инвестирую в: HYIP
Регистрация: 01.06.2012
Сообщений: 11,734
Благодарностей: 13,051
Re: Украина может стать Грецией в десятой степени

Цитата:
Сообщение от Room Посмотреть сообщение
По логике долги должны гасится имуществом. Предприятиями и прочим.
Или территориями.

А вообще Европа, поддержавшая силовой переворот, теперь обязана полностью содержать Украину.
Надо было думать раньше куда лезут, а не идти на поводке у Америки.
OTTO Shtekker вне форума
Старый 15.05.2015, 07:57
Реклама: Место для Вашего объявления!
#6
Профессионал
 
Имя: Вадим
Пол: Мужской
Инвестирую в: Свой бизнес
Регистрация: 15.05.2007
Сообщений: 1,691
Благодарностей: 291
Re: Украина может стать Грецией в десятой степени

Цитата:
Сообщение от Resnitsi Посмотреть сообщение
У страны остается три недели, чтобы прийти к консенсусу с кредиторами — страна сможет рассчитывать на продолжение сотрудничества с МВФ только если до июня договорится с кредиторами.
походу, осталось уже две недели... время летит быстро...
__________________
= на автомате 24/7 = Гарантированный пассивный доход = уже 4 года =
Bari Ken вне форума
Старый 15.05.2015, 13:17
Реклама: Место для Вашего объявления!
#7
 
Имя: Олег
Пол: Мужской
Возраст: 40
Адрес: Украина, Мариуполь
Инвестирую в: Другое
Регистрация: 13.06.2010
Сообщений: 25,702
Благодарностей: 18,346

награды Волшебный горшочек 
Re: Украина может стать Грецией в десятой степени

Цитата:
Сообщение от bizneser Посмотреть сообщение
За долги придётся расплачиваться простым людям.
В рабство будут продавать?

Цитата:
Сообщение от OTTO Shtekker Посмотреть сообщение
Или территориями.
Кредиторы заберут Донецкую и Луганскую области на содержание? Или Крым?



Цитата:
Сообщение от OTTO Shtekker Посмотреть сообщение
А вообще Европа, поддержавшая силовой переворот, теперь обязана полностью содержать Украину.
Надо было думать раньше куда лезут, а не идти на поводке у Америки.
Так может пусть Америка содержит?
morg вне форума
Старый 15.05.2015, 13:41
Реклама: Место для Вашего объявления!
#8
Мастер
 
Пол: Женский
Инвестирую в: Свой бизнес
Регистрация: 18.09.2010
Сообщений: 3,264
Благодарностей: 786
Re: Украина может стать Грецией в десятой степени

Цитата:
Сообщение от Room Посмотреть сообщение
По логике долги должны гасится имуществом. Предприятиями и прочим.
Греция что-то отдает, какие-либо предприятия или острова?? Нет, и правильно делает

Кредиторы неправильно оценили риски, в следующий раз будут умнее...
CashToday вне форума
Старый 15.05.2015, 15:50
Реклама: Место для Вашего объявления!
#9
Специалист
 
Инвестирую в: Свой бизнес
Регистрация: 19.08.2014
Сообщений: 648
Благодарностей: 259
Re: Украина может стать Грецией в десятой степени

Цитата:
Сообщение от OTTO Shtekker Посмотреть сообщение
А вообще Европа, поддержавшая силовой переворот, теперь обязана полностью содержать Украину.
Украинское правительство, кстати, тоже так думает.

добавлено через 1 минуту
Цитата:
Сообщение от morg Посмотреть сообщение
Кредиторы заберут Донецкую и Луганскую области на содержание? Или Крым?
Зачем им проблемное имущество? Заберут где-то ближе к столице. В аренду. Долгосрочну, чтобы по закону. Очень долгосрочную, лет на 100

Последний раз редактировалось Begmeg; 15.05.2015 в 15:51. Причина: Добавлено сообщение
Begmeg вне форума
Старый 15.05.2015, 16:44
Реклама: Место для Вашего объявления!
#10
Заблокированный
 
Пол: Мужской
Инвестирую в: HYIP
Регистрация: 04.04.2015
Сообщений: 444
Благодарностей: 52
Re: Украина может стать Грецией в десятой степени

Цитата:
Сообщение от Resnitsi Посмотреть сообщение
Украина может стать Грецией в десятой степени
По сути уже стала
Euromillioner вне форума
Старый 15.05.2015, 16:48
Реклама: Место для Вашего объявления!
#11
Любитель
 
Пол: Мужской
Регистрация: 30.03.2015
Сообщений: 188
Благодарностей: 83
Re: Украина может стать Грецией в десятой степени

Цитата:
Сообщение от CashToday Посмотреть сообщение
Кредиторы неправильно оценили риски, в следующий раз будут умнее...
Тут есть тонкий момент. Нельзя просто взять и не платить по кредитам. )
Украине нужны деньги, а МВФ (и другие финансовые институты) просто их не дадут в таком случае. Понятно, что кредиторы заинтересованы получить хотя бы часть денег, но правительство заинтересовано в урегулировании не меньше, скорее еще больше.
A Ad вне форума
Старый 15.05.2015, 17:07
Реклама: Место для Вашего объявления!
#12
Мастер
 
Пол: Женский
Инвестирую в: Свой бизнес
Регистрация: 18.09.2010
Сообщений: 3,264
Благодарностей: 786
Re: Украина может стать Грецией в десятой степени

Цитата:
Сообщение от A Ad Посмотреть сообщение
Тут есть тонкий момент. Нельзя просто взять и не платить по кредитам. )
Украине нужны деньги, а МВФ (и другие финансовые институты) просто их не дадут в таком случае. Понятно, что кредиторы заинтересованы получить хотя бы часть денег, но правительство заинтересовано в урегулировании не меньше, скорее еще больше.
Значит, придут к какому-то разумному компромиссу.
CashToday вне форума
Старый 15.05.2015, 20:16
Реклама: Место для Вашего объявления!
#13
Любитель
 
Имя: Виталий
Пол: Мужской
Адрес: УкРаИнА
Инвестирую в: HYIP
Регистрация: 30.03.2015
Сообщений: 221
Благодарностей: 65
Re: Украина может стать Грецией в десятой степени

вообще не понимаю как можно дать кредит Украине??? Это одно и тоже что просто их выкинуть...
10adriano10 вне форума
Старый 15.05.2015, 21:53
Реклама: Место для Вашего объявления!
#14
Топ Мастер
 
Пол: Мужской
Адрес: Красноярский край
Инвестирую в: Другое
Регистрация: 05.01.2009
Сообщений: 8,920
Благодарностей: 1,378
Re: Украина может стать Грецией в десятой степени

Цитата:
Сообщение от OTTO Shtekker Посмотреть сообщение
Или территориями.

А вообще Европа, поддержавшая силовой переворот, теперь обязана полностью содержать Украину.
Надо было думать раньше куда лезут, а не идти на поводке у Америки.
И териториями в том числе.
Room вне форума
Старый 16.05.2015, 00:48
Реклама: Место для Вашего объявления!
#15
 
Пол: Мужской
Адрес: Western
Регистрация: 03.09.2010
Сообщений: 22,361
Благодарностей: 3,590
Re: Украина может стать Грецией в десятой степени

Цитата:
Сообщение от morg Посмотреть сообщение
В рабство будут продавать?
Не в рабство продавать (Монголо-татарское иго), а люди будут рабами, испокон веков так было. История. Только проблеск и снова рабами, под каким ни будь каблуком. Будут работать на кого-то, а не на себя. Нет идеи и национализма. Пример, Прибалтика. Украина уже живет по новому и пуля в лоб.
bizneser вне форума
Старый 16.05.2015, 01:09
Реклама: Место для Вашего объявления!
#16
Топ Мастер
 
Имя: Сергей
Пол: Мужской
Адрес: СНГ
Инвестирую в: Форекс
Регистрация: 06.06.2012
Сообщений: 5,206
Благодарностей: 1,804
Re: Украина может стать Грецией в десятой степени

Цитата:
Сообщение от 10adriano10 Посмотреть сообщение
вообще не понимаю как можно дать кредит Украине??? Это одно и тоже что просто их выкинуть...
У Украины если разобраться, то долгов еще совсем не много. Вон у Беларуси уже за 4000$ на жителя внешнего долга перевалило и ничего Раздаем обещания и России и Европе, в итоге деньжат возьмем и там, и там. Так и живем
__________________
Один из моих брокеров с 2007 года.
Для трейдеров (особенно скальперов)
Возврат спреда до 70% большой выбор брокеров.
Shalom вне форума
Старый 16.05.2015, 15:34
Реклама: Место для Вашего объявления!
#17
Топ Мастер
 
Пол: Мужской
Адрес: Красноярский край
Инвестирую в: Другое
Регистрация: 05.01.2009
Сообщений: 8,920
Благодарностей: 1,378
Re: Украина может стать Грецией в десятой степени

http://www.gazeta.ru/realty/2014/11/22_e_6309289.shtml

Кстати В Европе расходы на коммуналку:
Цитата:
Коммунальные услуги

В среднем выходит следующее: электричество — £50, вода — £30, газ — £50. Если нет газа, то, соответственно, электричество выходит дороже, особенно в отопительный сезон. Муниципальный налог (council tax): примерно £100. Итого за месяц все вместе примерно £200, или 10 тысяч рублей.
Так что до уровня цэ- европа еще далеко.
Room вне форума
Старый 16.05.2015, 15:41
Реклама: Место для Вашего объявления!
#18
Профессионал
 
Имя: Валера
Пол: Мужской
Адрес: Мариуполь, Киев
Инвестирую в: Форекс
Регистрация: 25.09.2014
Сообщений: 1,717
Благодарностей: 1,115
Re: Украина может стать Грецией в десятой степени

Цитата:
Сообщение от Room Посмотреть сообщение
http://www.gazeta.ru/realty/2014/11/22_e_6309289.shtml

Кстати В Европе расходы на коммуналку:


Так что до уровня цэ- европа еще далеко.
Причем тут Европа, цены в фунтах - это только к Великобритании относится, и сравнивать одну цену на комуналку ничего не даст, давайте для сравнения их средние ЗП. Думаю пропорция будет такая же как у нас.
Rain1 вне форума
Старый 16.05.2015, 15:49
Реклама: Место для Вашего объявления!
#19
Топ Мастер
 
Пол: Мужской
Адрес: Красноярский край
Инвестирую в: Другое
Регистрация: 05.01.2009
Сообщений: 8,920
Благодарностей: 1,378
Re: Украина может стать Грецией в десятой степени

Цитата:
Сообщение от Rain1 Посмотреть сообщение
Причем тут Европа, цены в фунтах - это только к Великобритании относится, и сравнивать одну цену на комуналку ничего не даст, давайте для сравнения их средние ЗП. Думаю пропорция будет такая же как у нас.
Да да это частный аргумент типа дайте зарплаты как в европе тогда и коммуналку как в европе будет.
В том то и мякотка - зарплаты никто не обещал как в европе,
а комунналку поднимают до уровная европы.
Room вне форума
Старый 16.05.2015, 16:31
Реклама: Место для Вашего объявления!
#20
Профессионал
 
Имя: Валера
Пол: Мужской
Адрес: Мариуполь, Киев
Инвестирую в: Форекс
Регистрация: 25.09.2014
Сообщений: 1,717
Благодарностей: 1,115
Re: Украина может стать Грецией в десятой степени

Цитата:
Сообщение от Room Посмотреть сообщение
Да да это частный аргумент типа дайте зарплаты как в европе тогда и коммуналку как в европе будет.
В том то и мякотка - зарплаты никто не обещал как в европе,
а комунналку поднимают до уровная европы.
Пока комунка раз в 7 меньше чем в Великобритании, так что до уровня европы еще не подняли и никогда не поднимут.
Rain1 вне форума
Войдите, чтобы оставить комментарий.
Опции темы

Быстрый переход
Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Если Украина справится с коррупционными схемами, она может стать экспортером газа Alex356 Новости в мире финансов и инвестиций 1 02.04.2015 21:30
Йемен может стать мировой проблемой... Avalonon Политика и экономика 4 28.03.2015 23:43
Рубль может стать неконвертируемым Александр Виоленцис Новости в мире финансов и инвестиций 7 19.01.2015 11:56
По мнению Forbes Украина может стать новой Силиконовой долиной Shalom Новости в мире финансов и инвестиций 1 24.11.2014 18:42
Спутник-шпион может стать спутником-убийцей Maverick Курилка 0 04.02.2008 16:13