MMGP logo
Присоединяйтесь к нашему инвестиционному форуму, на котором уже 496,534 пользователей. Чтобы получить доступ ко многим закрытым разделам и начать общение - зарегистрируйтесь прямо сейчас.
Все, кто запятнал свою репутацию в интернете. Черный список пользователей
Тема закрыта
Старый 24.07.2010, 17:40
#1
Мастер
 
Пол: Мужской
Инвестирую в: Свой бизнес
Регистрация: 21.12.2007
Сообщений: 109,381
Благодарностей: 7,874
КП: 0.244

награды Ветеран MMGP.RU 
Разрешения спора о мошенничестве

Возник спор и обвинения нас в мошенничестве. Произошло следующее. Проект Uptomillion перевел нам деньги на AlertPay за страховку. Из них так как проект не был добавлен к нам в мониторинг мы инвестировали 50$ в проект и 650$ обменяли на LR(обменивали через обменщика http://mmgp.ru/showthread.php?t=27967), чтобы открыть страховку т.к естественно всем не выгодно если страховка будет в АлертПей. При обмене мы сказали, что эти деньги были переведены нам за страховку проекта, обменщик предположил, что это могут быть левые деньги и их могут блокнуть, мы уже думали, что тогда он не будет их менять, но он всё таки согласился их обменять с АП НА ЛР, не сообщив о каких либо дополнительных условиях обмена. После этого открыли страховку. Проект почти сразу закрылся, но застраховаться успели и как и было положены мы сделали выплаты страховки. Вчера оказалось, что деньги которые мы перевели в Алертпей откатили у обменщика (т.е. их вернули на самый первый счет где они были) . И он начал нам предъявлять претензии о том, что деньги оказались ворованные и мы в этом виноваты. И что по его словам оказывается условия по умолчанию (хотя мы AP меняем редко и незнаем о каких то дополнительных условиях) что если администрация AlertPay сняла с его счета деньги мы должны их вернуть.
К сожалению, мы не так много получаем, чтобы из воздуха выплачивать деньги за чужие ошибки. Мы всегда считали, что если вдруг обменщик ошибся, то это он ошибся. Сколько мы не общались просто с теми кто занимается обменами у них было так и если вдруг в вебмани их заблокировали они не добивались денег от тех кто им перевел, потому что знали что это интернет обмен, а не обмен валюты в банке.
Для урегулирования конфликта нами были предложено вернуть 50% от суммы, а потом даже предложили так как на AlertPay у нас уже давно лежит просто так деньги около 100$ и они уж точно не должны быть ворованные, мы предложили 300$ LR + 100$ AP. Но обменщик отказался. Мы так же предложили писать в АР и просить их вернуть деньги т.к деньги всё таки переведены за услуги и эти услуги были оказаны(страховка и обмен валюты) и предложили содействие в этом ему и тоже написать, он отказался и заявил что мы одни во всем виноваты и должны писать им и всё выяснять, а он будет требовать деньги только с нас.
Мы считаем что:
1. Обменщик намного опытнее и должен был предвидеть, что это за деньги и что они могут быть ворованные и отказаться от обмена или сообщить нам условия о возврате денег в случае блокировки перевода.
2. Если в данной ситуации и есть доля нашей ошибки, то она есть и обменщика.
3. Не красиво сообщать о правилах и условиях обмена, после того как он уже был завершен.
4. Интернет обмен это не обмен валюты в банке, где все деньги проверяют фальшивые они или нет. Мы не на столько оказались опытными в обменах, чтобы предвидеть что это оказывается ворованные деньги.
5. Если бы нас предупредили, мы бы сделали в условиях страховки правило, что в случае аннулирования средств на АР, то и аннулируется страховка везде.
6. Если бы деньги были у нас на счету и стоял вопрос только о их возврате, мы бы не задумываясь их вернули, но к сожалению мы уже оказали услуги страховки и открыв страховку после её закрытия, выплатили, поэтому денег просто нету на счете, чтобы их выплатить.
7. Не видим причин для объявления нас мошенниками, мы постарались сделать всё и уладить конфликт договорившись, но когда обменщик не идет на компромиссы, нам Ничего не остается как только создать тему на форуме и представить всё это на суд общественности.

Последний раз редактировалось monhyip; 24.07.2010 в 18:03.
monhyip вне форума
Старый 24.07.2010, 17:53
#2
 
Имя: Игорь
Пол: Мужской
Регистрация: 24.01.2009
Сообщений: 50,259
Благодарностей: 8,623
КП: 0.454

награды Волшебный горшочек Продавец фантиков 
Re: Разрешения спора о мошенничестве

в его теме написано:
Цитата:
СХЕМА ОБМЕНА. Вы отправляете деньги первым. С ошибАчными переводами и прочих жуликов прошу не отнимать моё время. Комиссии систем оплачивает тот, с кого они взымаются. Все обмены, кроме "с AlertPay", произвожу сразу же по факту получения денег, при обменах с AlertPay сроки оговариваем до обмена. Индивидуальный подход к каждому клиенту, всегда готов пойти на компромисс.
то есть ,как я понимаю,по мимо сроков оговариваются и условия.Какие могут быть претензии после обмена.
polaks вне форума
Старый 24.07.2010, 18:05
#3
Топ Мастер
 
Пол: Мужской
Адрес: Поволжье
Инвестирую в: Форекс
Регистрация: 27.03.2009
Сообщений: 13,577
Благодарностей: 9,705
КП: 0.430

награды Волшебный горшочек 
Re: Разрешения спора о мошенничестве

каждый кто меняет алертпей должен отдавать себе отчет что эта платежка может забрать деньги обратно, и либо включать риск в комиссию, либо не работать с ней, так что тут вся ответственность на обменнике
__________________
Управление счетом на российском фондовом рынке, 40-160% годовых
Nickma вне форума
Старый 24.07.2010, 18:11
#4
Прежний ник: geHucKa
 
Пол: Мужской
Возраст: 33
Адрес: Украина, Харьков
Инвестирую в: свой интеллект
Регистрация: 15.05.2008
Сообщений: 631
Благодарностей: 462
КП: 0.242

награды Продавец фантиков 
monhyip.net кинул на 700$ при обмене

monhyip.net мошенник кинул на 700$

18 июля обменял владельцу мониторинга monhyip.net (Reload ICQ 293899) 700$ алертпей на $647.90 либерти резерв.

24 июля перевод, полученный от monhyip, был отменён алертпей обратно на его счет как мошеннический. В письме с алертпей сказано, что я стал получателем денежных средств, несанкционированно снятых у другого человека. Reload утверждает, что деньги легальные, были переведены ему на страховку и рекламу проекта админом хайпа, поэтому покрывать мой ущерб он не собирается.

Опишу в двух словах, к каким тезисам свёлся разговор:

1. У него нет опыта работы с алертпей, он не знал, что деньги могут быть со взломанного счета или ворованной кредитки. Я, как опытный меняла, должен был это предвидеть, поэтому возврата не будет.

2. Я согласился ему обменять, значит принял все риски на себя, поэтому возврата не будет (нисмотря на то, что я не проверял источник его денег, сделал обмен за три минуты, т.к. был уверен, что monhyip знает, что делает и "грязи" не накидает).

3. Якобы это не админ хайпа его кинул, а админ хайпа на пару с алертпей кинули меня. Теперь я сам должен писать админу и в алертпей и разбираться, а monhyip непричём (нисмотря на то, что обмен я делал с monhyip, и деньги вернули назад на счет monhyip).

4. Во время обмена я не скинул ему правила моего сервиса, где сказано, что если перевод отменят или с ним что-нибудь случится, то он мне должен вернуть деньги, поэтому возврата не будет (вообще левая отмазка, которую обычно применяют, когда других аргументов нет, а деньги возвращать жалко).

обмен
Reload (21:33:27 18/07/2010)
Добрый вечер

Reload (21:33:30 18/07/2010)
АР нужно?

Affinity (21:41:05 18/07/2010)
привет

Affinity (21:41:11 18/07/2010)
могу забрать

Affinity (21:41:12 18/07/2010)
а сколько?

Reload (21:42:41 18/07/2010)
700

Reload (21:42:54 18/07/2010)
Деньги легальные переведены были мне на страховку.

Affinity (21:43:19 18/07/2010)
такие тоже отзывают, они же с хайпа

Reload (21:43:52 18/07/2010)
Они же перечислены за рекламу проекту...

Affinity (21:44:16 18/07/2010)
пофиг

Affinity (21:44:24 18/07/2010)
но я обменяю

Affinity (21:44:31 18/07/2010)
куда? вмз нет сейчас

Affinity (21:44:34 18/07/2010)
будет только утром

Affinity (21:44:38 18/07/2010)
либерти есть

Reload (21:44:40 18/07/2010)
Лр

Reload (21:44:46 18/07/2010)
Какой курс?

Affinity (21:44:51 18/07/2010)
8% и 25 центов

Reload (21:45:08 18/07/2010)
Ок.

Affinity (21:45:21 18/07/2010)
жмите в верхнем меню "Send Money", там заполняйте To: [email protected] Amount: сумма Purchase Type: Service Note: Reload / 293899

Reload (21:48:08 18/07/2010)
Отправил мой счет ЛР U8298176

Affinity (21:49:14 18/07/2010)
700 / 1.08 - 0.25 = 647.90

Reload (21:49:20 18/07/2010)
Ок

Affinity (21:49:45 18/07/2010)
надеюсь проект завтра не закроется

Reload (21:49:57 18/07/2010)
Пока страховку назад не внесут не закроется

Reload (21:49:59 18/07/2010)
=)

Reload (21:50:05 18/07/2010)
А это как минимум 2-3 дня

Reload (21:50:09 18/07/2010)
А то и н еделя

Affinity (21:50:16 18/07/2010)
2-3 дня тоже мало

Affinity (21:50:20 18/07/2010)
неделю надо минимум

Affinity (21:50:22 18/07/2010)
а то и больше

Affinity (21:50:28 18/07/2010)
Transfer Successful
Your transfer was successful!



Date 7/18/2010 20:50
Batch 41488088
From U4617668 (A Secret Treasure)
To U8298176 (monhyip)
Amount $647.90
Memo Have a nice day!

Reload (21:51:24 18/07/2010)
*THUMBS UP*


отмазки
Affinity (00:07:29 24/07/2010)
отозвали нафиг твой алертпей, как я и думал

Affinity (00:07:35 24/07/2010)
7/23/2010 Transfer Received From Ol'ga Grafkina
[email protected] Reversed $700.00 USD

Affinity (00:07:55 24/07/2010)
Dear Sergii Naryshkin,

Our security center has informed us that you received unauthorized funds from [email protected]. As a result, we have reversed the corresponding payment(s) from your AlertPay account. Details of the payment(s) in question are as follows:

Email: [email protected]
Amount(s): $700.00 USD
Reference number(s): 9483F-70F62-CC02D

This payment was reversed because the sender had unknowingly come into possession of fraudulent funds. Please note that the sender was not aware of this and they are not responsible for this situation. However, we ask that you stop shipment of any products or services you are providing as a result of this payment. We apologize for any inconveniences caused by this matter. For further assistance regarding this matter, please respond to this e-mail ticket directly.

Thanks for using Alertpay,

Affinity (00:09:27 24/07/2010)
видимо проект уже закрылся

Reload (14:11:37 24/07/2010)
Да вижу

Affinity (14:13:19 24/07/2010)
написал во вторую аську, думал она тоже твоя, а там на меня твой партнёр накинулся как сумасшедший

Reload (14:16:46 24/07/2010)
Да я понял, какие вопросы есть к нам?

Affinity (14:17:08 24/07/2010)
вы с ним обсудули? возврата не будет?

Reload (14:18:08 24/07/2010)
На каких основаниях возврат?

Affinity (14:18:36 24/07/2010)
"легальные средства" оказались мошенническими

Reload (14:18:42 24/07/2010)
Есть гарант обмена: http://mmgp.ru/showthread.php?t=28933
Вы могли им воспользоваться.
Деньги были получены за услугу, это Ваша задача доказать AlertPay что деньги получены за услугу.

Reload (14:18:50 24/07/2010)
деньги легальные за рекламные услуги.

Reload (14:18:58 24/07/2010)
Это тоже самое чо у меня покупали баннер и т.д.

Affinity (14:19:04 24/07/2010)
он бы нам н помог, деьги всё равно через отменили бы

Reload (14:19:17 24/07/2010)
У меня через АР покупали и баннер и листинг и многое другое.

Reload (14:20:07 24/07/2010)
Я же не могу проверить мошеннические деньги или нет, я знаю что оказываю услугу за определенную сумму, а теперь обсудите это с AlertPAy, почему они отменили деньги, они были уплачены за услугу, которую мы им оказали.

Affinity (14:20:10 24/07/2010)
у вас купили баннер и заплатили грязью, вы её передали мне, с этими деньгами случилась беда, логично что отправитель решает эти проблемына своей стороне?

Affinity (14:20:31 24/07/2010)
деньги ворованные, там же написано в письме

Reload (14:20:36 24/07/2010)
Нет не логично, я Вас предупреждал и сказал за что деньги и за какие услуги. Вы согласились обменять.

Affinity (14:20:37 24/07/2010)
неавторизованные, но вы об этом не знали

Affinity (14:20:55 24/07/2010)
там прямо написано, чот вам платили со взломанного счета

Affinity (14:21:15 24/07/2010)
но почему это вдруг стало моей проблемой? решите её

Reload (14:21:21 24/07/2010)
Потому что Вы обменщик.

Affinity (14:21:32 24/07/2010)
и что? а вы мониторинг

Reload (14:21:34 24/07/2010)
А не я когда допустим я перевел бы вам в вебмани и Вас заблокировали решали проблему бы Вы а не я

Reload (14:22:07 24/07/2010)
Я лишь могу помочь и написать в поддержку Алертпей и описать за какие услуги были переведены деньги и что мы оказывали за эти деньги определенные услуги.

Affinity (14:22:11 24/07/2010)
выбивайте деньги с админа, а я буду выбивать с вас

Reload (14:22:29 24/07/2010)
Вы должн выбивать деньги с AlertPay, с нас деньги выбивать нечего.

Affinity (14:22:35 24/07/2010)
бесполезно, тот амер у которого их сняли, в любом случае получит их назад

Affinity (14:23:19 24/07/2010)
вы мне заплатили чисто ворованными деньгами

Reload (14:23:25 24/07/2010)
1. Обмен должен происходить только на условиях, которые вас устраивают!

Affinity (14:23:29 24/07/2010)
это нормально по вашему?

Reload (14:25:17 24/07/2010)
Вы знали какие деньги принимаете да?
Сами промахнулись в этом и теперь предъявляете притензии мне этонормально?

Affinity (14:25:22 24/07/2010)
вы мне заплатили ворованными средствами, заплатите ещё раз нормальными, а не снятыми у какого-то бедняги с американской кредткной карты

Reload (14:25:51 24/07/2010)
Я Вам заплатил деньгами, которые мне перевели за мои услуги.

Affinity (14:26:43 24/07/2010)
ну и что? вы платили мне - я требую возврата с вам, вы требуйте с того, кто платил вам, но ваш долг мне ВАШ долг

Reload (14:27:03 24/07/2010)
Почему возврат с нас?

Reload (14:27:15 24/07/2010)
Деньги у Вас ко снял Алертпей, вот и просите деньги с Алертпей.

Affinity (14:27:26 24/07/2010)
потому что я имел дело с вами, а значит вы несёте отвественность за эти деньги

Reload (14:27:34 24/07/2010)
Если Алертпей ананимная платежка, то это уже Вы должны решать.

Reload (14:27:46 24/07/2010)
Решайте все проблемы с Алертпей сняли деньги они у Вас.

Reload (14:27:59 24/07/2010)
Причем незаконно, потому что эти деньги были оказаны за услуги

Affinity (14:28:05 24/07/2010)
они сняли ВАШИ деньги

Affinity (14:28:15 24/07/2010)
они были получены с пизженной кредитки

Affinity (14:28:22 24/07/2010)
о чём прямо написано в письме алертпей

Reload (14:28:48 24/07/2010)
Вот и пусть и ищут того кто их кинул(в данном случае Алертпей) и подаю на него в суд и сажают его. А ВАШИ деньги они Вам должны вернуть

Reload (14:28:59 24/07/2010)
На деньгах же не написано что они пизженные откуда Вы об этом знаете.

Reload (14:29:10 24/07/2010)
Что теперь через алерт пей нельзя некакие услуги оказывать чтоли...

Reload (14:29:19 24/07/2010)
Сначала Выясните проблему с Алертпей.

Reload (14:29:23 24/07/2010)
А потом уже дальше

Affinity (14:29:29 24/07/2010)
я уже её выяснил

Affinity (14:29:36 24/07/2010)
деньги ворованные

Affinity (14:29:38 24/07/2010)
я скинул вам письмо

Affinity (14:30:00 24/07/2010)
и подлежат возврату

Reload (14:30:21 24/07/2010)
И что это написано в правилах Алертпей когда Вы создавали акаунт?

Affinity (14:30:25 24/07/2010)
да

Affinity (14:30:26 24/07/2010)
конечно

Reload (14:30:28 24/07/2010)
Вы читали хоть их условия

Reload (14:30:34 24/07/2010)
Тогда какие притензии ко мне?

Affinity (14:30:46 24/07/2010)
вы мне их прислали

Reload (14:30:48 24/07/2010)
Вы согласились с условиями, деньги с Вас сняли так как Вы их нарушили.

Reload (14:30:50 24/07/2010)
И что теперь

Affinity (14:30:53 24/07/2010)
прислали ворованное

Reload (14:30:56 24/07/2010)
А мне их прислал тот админ

Reload (14:31:00 24/07/2010)
Откуда я знал что они ворованные7??

Affinity (14:31:04 24/07/2010)
ну вот выбивайте с него

Affinity (14:31:08 24/07/2010)
а я буду выбивать с вас

Affinity (14:31:12 24/07/2010)
как и положено

Affinity (14:31:15 24/07/2010)
по цепочке

Reload (14:31:18 24/07/2010)
Вы выбивайте так как Вы их потеряли

Affinity (14:31:24 24/07/2010)
я выбиваю, прямо сейчас

Reload (14:31:42 24/07/2010)
Вы отлично знаете, что с админа HYIP выбить ничего нельзя на то он и HYIP.

Affinity (14:31:56 24/07/2010)
понимаю, но это ваша проблема, ваш ущерб

Reload (14:32:10 24/07/2010)
Это Ваш ущерб, Вы обменщик...

Reload (14:32:23 24/07/2010)
Вон пообщайтесь с Bagama и узнаете сколько он так платил лишних денег и терял

Affinity (14:32:36 24/07/2010)
обменники не меняют грязь, за грязь заносят в блек листы

Reload (14:32:58 24/07/2010)
Он так же как и Вы получал грязь ему только блокировали вмид...

Reload (14:33:20 24/07/2010)
И он в данном случае просто отдал 500$ помоем или больше чтобы ему вмид разблочили и всё... просто потеряв эти деньги можно сказать...

Affinity (14:33:27 24/07/2010)
и он так же как и я решал эту проблему

Affinity (14:33:34 24/07/2010)
писал отправителю, занёс его в блек листы

Reload (14:33:46 24/07/2010)
Он их не выбил с того кто ему их перевел.

Reload (14:33:53 24/07/2010)
Потому что всё это бесполезно и понятно.

Reload (14:34:17 24/07/2010)
Это интернет обмен, Вы не в обемнный пункт или банк пришли валюту поменять, где проверяют её на подлинность

Affinity (14:34:18 24/07/2010)
не выбил, но вопрос поднял

Affinity (14:34:24 24/07/2010)
и я тоже его подниму

Affinity (14:34:26 24/07/2010)
когда админы в сети будут

Reload (14:34:51 24/07/2010)
Поднимайте. Я перевел Вам деньги за оказаные услуги, почему за это должен быть бан не понятно.

Affinity (14:35:05 24/07/2010)
а потом их отозвали, значит и вы мне услугу верните

Reload (14:35:26 24/07/2010)
ЧТо их отозвали вопросы к Алертпей Вы знали на что идете.

Reload (14:35:44 24/07/2010)
Не надо теперь изображать что не знали, Вы договаривались со мной что деньги надо будет вернуть, если их отзовут нет.

Reload (14:35:49 24/07/2010)
Тогда какие могут быть притензии?

Affinity (14:35:52 24/07/2010)
вы подменяете понятия... оплата ворованным называется ФРОД, это мошенничество, и оказанная услуга или товар возвращается

Reload (14:36:04 24/07/2010)
Откуда я знал что они ворованные?

Affinity (14:36:28 24/07/2010)
я не договаривался с вами, потому что это и так понятно, что фродовые средства либо возвращают, либо попадают в список мошенников

Reload (14:36:49 24/07/2010)
Я бы сделал условия страховки соответсвующие.
Где об этом написано?

Reload (14:37:14 24/07/2010)
Сообщать о правилах и условиях после того как что то случилось это во первых не красиво, во вторых не имеет некакой силы.

Affinity (14:37:40 24/07/2010)
фродовые средства либо возвращают, либо попадают в список мошенников

Reload (14:37:48 24/07/2010)
Сообщать о правилах и условиях после того как что то случилось это во первых не красиво, во вторых не имеет некакой силы.

Reload (14:41:20 24/07/2010)
Я такого слова даже фродовые средства незнаю, а Вы мне что то пишите про эти словия.

Affinity (14:41:44 24/07/2010)
мошеннические

Affinity (14:43:05 24/07/2010)
честно говоря мне очень обидно, т.к. оказалось, что я в ваших глазах не более чем *****обменник... были и раньше проблемы, но порядочные люди всегда признавали проблему

Reload (14:43:10 24/07/2010)
Вы понимаете что такое услуги? Вот оплатили Вы мойку машину, Вам её помыли и после Вам не понравилось, Вы думаете Вам вернут эти деньги?

Reload (14:43:50 24/07/2010)
Вы с самого начала знали на что шли. Вы знали шанс возможности потери, Вы знали условия Алертпей(что я мало знаю об этом). Но некаких дополнительных условий и правил при обмене не попросили.

Reload (14:44:38 24/07/2010)
В вебмани раньше я не знал что с перс. аттестатом могут за просто так заблокировать... теперь знаю... Тут я тоже незнал что вот так просто Алертпей в наглую списывает деньги и всё.

Affinity (14:44:56 24/07/2010)
т.е. мне надо ещё и правила из 15-ти пунктов составить и давать при обменах, иначе потом кто-нибудь обменяет ворованное, и будет выскальзывать

Reload (14:44:59 24/07/2010)
Если бы Вы предупредили что их предется вернуть, то я бы предусмотрел это условия, а так я этого незнад.

Reload (14:45:24 24/07/2010)
Естественно и правила состовлять, а Вы думаете почему AlertPay так мало человек меняет?*

Reload (14:45:34 24/07/2010)
Потому что с ним всякие проблемы верификация, блокировки и т.д.

Affinity (14:45:37 24/07/2010)
на "правила" начинают ссылаться тогда, когда уже нет других аргументов, чтобы отрицать очевидно

Reload (14:46:09 24/07/2010)
Если бы Вы мне предоставили правила, что в случае если деньги снимут со счета я их обязан вернуть, тогда я бы признал что я их обязан вернуть.

Affinity (14:46:15 24/07/2010)
это ваши потери, вас кинули, и надо это признать... а вы уже ненароком кинули меня

Reload (14:46:40 24/07/2010)
Я Вам не кидал, я Вам описал, что за деньги откуда они, за какие услуги. Вы тем же временем мне не сообщили не одного условия...

Reload (14:46:48 24/07/2010)
на которые теперь пытаетесь ссылаться

Affinity (14:46:53 24/07/2010)
"легальные средства", "за баннер"

Affinity (14:47:00 24/07/2010)
но с ворованной кредитки

Affinity (14:47:05 24/07/2010)
оочень легально и чисто

Affinity (14:47:07 24/07/2010)
обалдеть

Affinity (14:47:27 24/07/2010)
за такое и счет прикрыть могут

Affinity (14:47:38 24/07/2010)
я вамобменял, потому что доверял

Affinity (14:47:46 24/07/2010)
знаете такое? доверие

Affinity (14:47:55 24/07/2010)
не просил скриншот

Affinity (14:48:00 24/07/2010)
не делал холд

Reload (14:48:21 24/07/2010)
У америкосов постоянно кредитки воруют потому что в интернете их все кредитки обналичить стоит ввести 4 цифры и еще 3 цифры и все деньги можно снять.

Affinity (14:48:51 24/07/2010)
и теперь на меня ещё пытаются накинуть ущерб, нанесенный неизвестным лицом ВАШЕЙ компании, а не мне... мне ущерб нанесли вы

Reload (14:49:12 24/07/2010)
Ущерб Вам нанесли не мы, а Алертпей.

Reload (14:49:16 24/07/2010)
Которые списали с Вас деньги.

Affinity (14:49:39 24/07/2010)
не надо передёргивать факты, ворованное есть ворованное, не надо спихивать на алертпей

Reload (14:50:33 24/07/2010)
Всмысле я работаю в интернете уже очень давно и привык к тому что по деньгам которые перевели к тебе на счет, яндекс, вебмани и любой другой платежки не скажешь по ним ворованные они или нет... как вы думаете их тогда сбывают.

Affinity (14:51:31 24/07/2010)
я давно работаю в интернете, и до этого либо призвавали проблему и ворованное возвращали, либо умышленно кидали и исзезали... и это первый случай, когда закинули ворованное и не признали проблему

Reload (14:52:09 24/07/2010)
Если Вы знаете, что деньги могли быть ворованные, так Ваша задача была пойти их и сбыть дальше. А сейчас Вы пытаетесь мне доказать, что если бы Вы успели их сбыть, тогда всё было бы нормально и Вы получили свою пприбыль, а если не успели, то тогда виноваты мы те кто Вам переводил. И Вы как не крути полюбому в плюсе.

Reload (14:52:46 24/07/2010)
Вот именно по этой причине я не занимаюсь сам обменами, потому что считаю, что всякие вот такие левые обмены, могут погубить всю прибыль с обмена.

Reload (14:53:09 24/07/2010)
И естественно всегда надо расчитывать и анализировать откуда средства. Я Вам описал откуда средства и что.

Affinity (14:53:15 24/07/2010)
нехватало ещё и моим клиентам успеть грязи накидать, слава богу у меня было 1500, и моих клиентов не тронули

Affinity (14:53:35 24/07/2010)
с грязью не работаю

Reload (14:54:01 24/07/2010)
Вы способны определить грязь это или нет Вы обменщик, а я нет, я обменнами не занимаюсь и не способен хорошо это определить.

Affinity (14:54:29 24/07/2010)
я уже сказал, что не проверял вас из-за вашей репутации, т.к. поверил, что вы знаете, что делаете и с деньгами ничего не случится

Affinity (14:55:08 24/07/2010)
ваши деньги отозвали, я спрашиваю с вас

Affinity (14:55:13 24/07/2010)
помоему всё очень логично

Affinity (14:55:57 24/07/2010)
только мне непонятно ПОЧЕМУ упёрлись вы? это же из принципа, теперь вы не признаете вашу проблему из принципа

Affinity (14:56:34 24/07/2010)
вам заплатили ворованным, вам! а не мне

Reload (14:56:57 24/07/2010)
Потому что у меня денег нет, я их с воздуха взять не могу были бы я бы отдал, а так страховка была выплачена. И сейчас получается, что мне надо их отдать из своей честно заработанной прибыли.

Affinity (14:57:04 24/07/2010)
это неправда

Affinity (14:57:10 24/07/2010)
и мы оба это знаем

Affinity (14:57:24 24/07/2010)
и вы, и я неплохо зарабатываем

Affinity (14:57:38 24/07/2010)
но вы отказываетесь признать вашу проблему

Affinity (14:57:40 24/07/2010)
из принципа

Affinity (14:58:00 24/07/2010)
да, из прибыли

Reload (14:58:06 24/07/2010)
Вот в том то и дело что зарабатываем... а получается что либо я отдаю свои честно заработаные либо Вы.

Affinity (14:58:14 24/07/2010)
издержки производства бывают

Affinity (14:58:23 24/07/2010)
сейчас они произошли у вас, а не меня

Reload (14:58:24 24/07/2010)
Сейчас кризис в HYIP если заметили и там не так много прибыли как раньше.

Reload (14:58:40 24/07/2010)
В том то и дело что у Вас, т.к Вы обменщик, а не я.

Affinity (14:58:41 24/07/2010)
у меня своих хватает

Affinity (14:59:20 24/07/2010)
не связанных с обменов ворованного знакомым мониторингам с репутацией, которые потом пытаются откреститься

Affinity (15:01:37 24/07/2010)
в общем ваш долг $647.90

Affinity (15:04:37 24/07/2010)
куда вы пропали? разговор окончен?

Affinity (15:08:53 24/07/2010)
я поговорил с админом ммгп, он сказал создавать тему в мошенниках, только вас предупредить сначала, цитирую "ну рыба не крупная, и сумма для него не так и велика... хз... по идее ему проблемы не нужны... создавай. только его предупреди."

Reload (15:10:18 24/07/2010)
А у кого есть доступ в тему для мошенников?

Affinity (15:10:33 24/07/2010)
у всех

Reload (15:10:46 24/07/2010)
Создавай, там и обсудим.

Reload (15:13:20 24/07/2010)
Ты сначала тему создай, а потом будем обсуждать и посмотрим, кто и что на этот счет думает.

Affinity (15:13:33 24/07/2010)
ок, создам попозже

Reload (15:14:00 24/07/2010)
А то я смотрю по твоему и всем кому я страховку выплатил тоже надо просить чтобы вернули по 50$, потому что со страховкой их лоханул проект.

Reload (15:14:08 24/07/2010)
А если не вернут всех в мошенники записать.

Affinity (15:15:46 24/07/2010)
это твой ущерб! почему ты так упёрся?! тебя кинул админ хайпа, причём тут я? прикрутили к этому ещё и меня

Reload (15:16:26 24/07/2010)
Это ты так упёрся. Ты знал что эти деньги могут быть не чистые, но ничего не сказал о том что если вдруг у тебя их спишут я буду обязан тебе их вернуть.

Reload (15:16:48 24/07/2010)
Кинул тут админ хайпа больше тех кто страховался. Я могу так же сейчас попросить у всех кому выплатил страховку

Reload (15:16:51 24/07/2010)
попросить её вернуть.

Affinity (15:17:13 24/07/2010)
потому что это поумолчанию и так понятно, что если с обменными деньгами что-то случается, то отправитель сам разбирается и возвращает, т.к. я не имею никакого отношения к твоих источникам денег

Reload (15:17:15 24/07/2010)
Но это будет не красиво. Так же как и ты сейчас с меня тербуешь деньги за ТВОЙ косяк.

Affinity (15:17:30 24/07/2010)
он твой!! а не мой

Reload (15:17:32 24/07/2010)
Это ты обменщик и ты отлично должен разбераться в правилах.ю

Reload (15:17:40 24/07/2010)
А не я, я получил деньги за услуги и обменял их.

Reload (15:17:51 24/07/2010)
Это должен был предупредить меня что если спишут то я буду обязан вернуть.

Reload (15:18:02 24/07/2010)
А говорить что по умолчания я так же могу сказать что по умолчанию их вернуть не должен

Affinity (15:18:05 24/07/2010)
обменял ворованное, вернули деньги - будь добр вернуть услугу

Reload (15:18:09 24/07/2010)
Поэтому получается что это твой косяк.

Affinity (15:19:52 24/07/2010)
а помоему очевидно, что твой

Affinity (15:22:51 24/07/2010)
абсурд... так можно каждый день ворованное менять у одного или у разных, и кажды йраз списывать на то, что это якобы оплата за баннеры

Reload (15:23:42 24/07/2010)
Причем и еще там не все 647$ это его. Так что я сейчас всё распишу и создам тему на форуме mmgp. Потому что нам перевели 700$ AP из них 50$ мы вернули к нему на счет инвестировав в проект его.

Affinity (15:24:22 24/07/2010)
а сколько у тебя отозвали? может 15$

Reload (15:25:27 24/07/2010)
опять же счета верифицируют в AlertPAy Зачем, чтобы потом с тех кто верифицировал можно было найти и требовать деньги

Affinity (15:26:10 24/07/2010)
затем, что так требует канадское правительство, ничего более... сейчас они даже выкрутили и сделали верификацию по телефону, так что имя можно вписать любое, пока их снова не прессонут

Reload (15:27:44 24/07/2010)
Вывод это такая же ананимная платежка как и LR и PM, только тут они мутят свои правила так же как и вебмани с которыми надо считаться, а не делать притензии к тому ктоперевел средства.

Reload (15:28:06 24/07/2010)
Тут максимум что можно посчитать что косяк был и наш и твой...

Affinity (15:28:16 24/07/2010)
за отправленные средства отвечает отправитель и только

Reload (15:28:30 24/07/2010)
И возможно сумму поделить пополам.

Affinity (15:28:35 24/07/2010)
нет нет

Affinity (15:28:38 24/07/2010)
никаких пополам

Reload (15:28:58 24/07/2010)
Но не как не всё сумму. Если у тебя денег так много, что ты мог бы выделить на чужие косяки 700$, то мы на это денег выделить не можем

Affinity (15:29:15 24/07/2010)
обманываешь

Reload (15:29:37 24/07/2010)
Это ты обменываешь, у тебя видимо денег там много и выделить не проблема...

Reload (15:29:53 24/07/2010)
алертпей писать не хочешь, выяснять проблему и урегулировать конфликт не хочешь

Affinity (15:30:08 24/07/2010)
они уже мне прислали довольно подробное письмо

Reload (15:30:11 24/07/2010)
деньги принял ты и это твой косяк не надо было тогда делать обмен если были сомнения

Reload (15:30:22 24/07/2010)
И что дальше а ты им пришли довольно подробное письмо что деньги были за услуги.

Affinity (15:30:35 24/07/2010)
какая разница, они уже давно вернулись на кредитку обворованному амеру

Reload (15:30:39 24/07/2010)
Что они не имели права отнимать деньги, мы оказывали услуги которые должны оплачиваться..

Reload (15:31:25 24/07/2010)
С такой логикой конечно проще просить деньги у отправителя чем самому что либо предпринимать.

Affinity (15:31:41 24/07/2010)
ты мне отправлял, конечно я с тебя спрашиваю

Affinity (15:31:48 24/07/2010)
а ты спрашивай у отправителя и алертпей

Reload (15:31:54 24/07/2010)
Если что деньги идут 1 банковский рабочий день а сейчас выходной вообще то

Affinity (15:31:58 24/07/2010)
почему он тебе платил ворованным

Reload (15:32:45 24/07/2010)
Сейчас ты потерял деньги, я могу лишь помочь посодействовать, а я смотрю по твоему нормально, ты потерял деньги а я должен с алертпей писать и требовать вон тот человек Х потерял деньги верните ему пожалуйста...

Reload (15:32:47 24/07/2010)
так чтоли?

Affinity (15:33:54 24/07/2010)
я потерял деньги, которые отправил мне ты, их кстати назад на твой акк забрали, судя по транзакции, ну вот и пришли мне их ещё раз... или верни услугу

Affinity (15:35:51 24/07/2010)
отрицаешь очевидное

Reload (15:35:55 24/07/2010)
Мне на акаунт ничего не возвращали

Affinity (15:36:23 24/07/2010)
вернули, там есть и мой отмененный перевод, и ещё один отменённый перевод, из-за которого отменили мой

Reload (15:36:49 24/07/2010)
У меня на балансе только 108$ которые там и были

Reload (15:37:03 24/07/2010)
Ты только что писал что их веорнули владбльце а уже мне...

Affinity (15:37:23 24/07/2010)
сначала мои вернули тебе, а потом уже твои владельцу

Affinity (15:37:33 24/07/2010)
можешь посмотреть по датам отмен, я уверен

Affinity (15:37:37 24/07/2010)
алертпей так и работает

Affinity (15:37:49 24/07/2010)
сидят и всё раскручивают

Reload (15:39:07 24/07/2010)
А где тут кроме истории смотреть отмены?

Affinity (15:39:31 24/07/2010)
в истории, Reserved это отменена

Reload (15:39:48 24/07/2010)
А ну да написано 2 отмены

Affinity (15:40:00 24/07/2010)
да, моя и входящая

Reload (15:40:38 24/07/2010)
Странно а почему 700 отменили.

Affinity (15:40:48 24/07/2010)
частичных отмен не бывает

Reload (15:40:52 24/07/2010)
Всеравно надо писать в алертпей...

Affinity (15:40:57 24/07/2010)
из-за 15$ могут отменить 1000$

Reload (15:41:18 24/07/2010)
Я смотрю они умные такие отменили 700, а 50 которые я инвестировал в проект на тот же счет не отменили

Affinity (15:41:19 24/07/2010)
бесполезно, я уже писал

Reload (15:41:44 24/07/2010)
Так это уже косяки Алертпей...

Affinity (15:41:55 24/07/2010)
алертпей не виноват, забрал банк

Affinity (15:41:59 24/07/2010)
эмитент карты

Reload (15:42:16 24/07/2010)
А ты их сваливаешь все на меня и как будто ты такой белый и пушистый. Так это косяк Алертпей. Вон PerfectMoney работает и ничего не забирает

Reload (15:42:24 24/07/2010)
потом что у них пополнение специально долго идет

Affinity (15:42:29 24/07/2010)
потому что они не в канаде и не работают с кредитками

Reload (15:42:42 24/07/2010)
Вывод из этого не надо работать с Алертпей

Affinity (15:43:00 24/07/2010)
не работай... админ кинул тебя, и это очевидно

Reload (15:43:25 24/07/2010)
Админ кинул тебя получается, а не меня.

Affinity (15:43:39 24/07/2010)
нет, админ кинул тебя, а ты меня

Affinity (15:43:43 24/07/2010)
вот такое получается

Affinity (15:44:09 24/07/2010)
именно поэтому я решаю проблему с тобой, а ты решай с админом и алертпей

Reload (15:44:17 24/07/2010)
Косяк твой что ты не предупредил об условиях
Косяк в том что не уследил что это левак
Косяк в том что не успел обменять эти деньги еще куда то если предполагал что это левак

Reload (15:44:34 24/07/2010)
Как я могу решать я могу пока что это стребовать назад 50$ которые я к нему перевел.

Reload (15:44:53 24/07/2010)
А 700 сняли с твоего баланса а не с моего

Affinity (15:45:08 24/07/2010)
нехватало чтобы я ещё успел скинуть эту грязь клиентам, я рад, что я её не успел скинуть, т.к. грязь не мою!!

Reload (15:45:11 24/07/2010)
Я смотрю по твоей логике ты идеальный обмещник и у тебя нет косяков и всё хорошо.

Affinity (15:45:22 24/07/2010)
их сняли с моего на твой

Reload (15:45:32 24/07/2010)
У меня написано просто отмена.

Affinity (15:45:38 24/07/2010)
две отмены

Reload (15:45:50 24/07/2010)
Писать надо и мне и тебе...

Affinity (15:47:00 24/07/2010)
это безползено, деньги улетели из алертпей обратно на карту какого-то бедолаги по требованию банка, и алертпей эти деньги никак не вернёт, т.к. по банковским каналам отмены идут со стороны отравителя без разрешения получателя

Affinity (15:47:49 24/07/2010)
разве что если алертпей решит накить тебе 700$ со своего кармана, но я таких случаев ещё не видел, этих денег в системе уже нет

Reload (15:49:52 24/07/2010)
Он не бедолага а разиня, которые потерял карточку и если потерял и вовремя её не заблокировал, то пусть расплачивается....

Reload (15:50:00 24/07/2010)
А сейчас получается что мы за этого бедолагу расплачиваемся.

Reload (15:50:08 24/07/2010)
Этот бедолага там может по 5000 в месяц делает

Affinity (15:55:09 24/07/2010)
ну так что? создаём тему? ничем хорошим обычно это не заканчивается, кроме выкладывания персональных данные всех сторон

Reload (15:58:20 24/07/2010)
А мне своих персональных данных нечего боятся, они вон в контактах написаны, в том числе номер телефона. Тем более Вы в Харькове, я в Москве.


добавлено через 19 минут
Открыл свою тему одновременно с monhyip, прошу модераторов соеденить http://mmgp.ru/showthread.php?t=70382 и http://mmgp.ru/showthread.php?t=70385 и перенести обсуждение в одно место.

Последний раз редактировалось Денис Горностаев; 24.07.2010 в 18:30. Причина: Добавлено сообщение
Денис Горностаев вне форума
Старый 24.07.2010, 18:23
#5
Топ Мастер
 
Пол: Мужской
Адрес: Интернет
Инвестирую в: HYIP
Регистрация: 19.11.2007
Сообщений: 67,318
Благодарностей: 5,669
КП: 0.454

награды Ветеран MMGP.RU 
Re: Разрешения спора о мошенничестве

Цитата:
При обмене мы сказали, что эти деньги были переведены нам за страховку проекта, обменщик предположил, что это могут быть левые деньги и их могут блокнуть, мы уже думали, что тогда он не будет их менять, но он всё таки согласился их обменять с АП НА ЛР, не сообщив о каких либо дополнительных условиях обмена
так в чем проблема? или меняла не знает какие алерты в хайпах крутят, или первый раз меняет...если сразу не были оговорены условия для таких случаев( что странно при обмене алерта)то какие претензии к монхайпу?
__________________
Hyip-Cruiser.com - Рефбэк до 5000%, бонусы, страховки, компенсации...
LanySoft Co, Inc-2% в неделю
Telegram - Группа Hyip-Cruiser.com, Чат
Hyip-Cruiser вне форума
Старый 24.07.2010, 18:37
#6
Интересующийся
 
Пол: Мужской
Инвестирую в: Другое
Регистрация: 05.03.2008
Сообщений: 16,037
Благодарностей: 2,433
КП: 0.348

награды Ветеран MMGP.RU Волшебный горшочек 
Re: Разрешения спора о мошенничестве

Опытный человек занимающийся обменами должен делать холд к примеру на неделю при обменах AP
Цитата:
При обмене мы сказали, что эти деньги были переведены нам за страховку проекта
Человек который менял осознавал что он идет на риск так как знал что деньги были от хайпа. От админа хайпа можно ожидать фрода, были уже прицеденты.
Я не вижу оснований требовать с monhyip компенсаций по этому вопросу.
HMass вне форума
Старый 24.07.2010, 18:53
#7
 
Пол: Мужской
Регистрация: 20.07.2007
Сообщений: 33,069
Благодарностей: 12,130
КП: 0.591

награды Волшебный горшочек Продавец фантиков Ветеран MMGP.RU 
Re: Разрешения спора о мошенничестве

до конца не осилил...
Цитата:
Reload (14:29:10 24/07/2010)
Что теперь через алерт пей нельзя некакие услуги оказывать чтоли...
похоже что так, особенно связаные с хайпами.
просто меняясь с людьми которые работают с деньгами по несколько лет, как-то само собой подразумевалось что они знают что такое грязные деньги, и что они гарантируют их чистоту своей репутацией.

добавил все монииторы в личный черный список на операции с алертом.

мнение о monhyip, упало до нуля... неожидал что вы можете так подставить
emerald вне форума
Старый 24.07.2010, 19:00
#8
Специалист
 
Пол: Мужской
Инвестирую в: Свой бизнес
Регистрация: 29.03.2009
Сообщений: 1,271
Благодарностей: 178
КП: 0.000
Re: Разрешения спора о мошенничестве

Я начитался ваших писулек и склоняюсь к тому что вина monhyip! Понабирал этой валюты с хайперов и захотел быстро сплавить её, вот теперь из-за того что деньги грязные, получилась такая ситуация!!!
konan1985 вне форума
Старый 24.07.2010, 19:01
#9
Мастер
 
Пол: Мужской
Инвестирую в: Свой бизнес
Регистрация: 21.12.2007
Сообщений: 109,381
Благодарностей: 7,874
КП: 0.244

награды Ветеран MMGP.RU 
Автор темы Re: Разрешения спора о мошенничестве

Цитата:
Сообщение от emerald Посмотреть сообщение
мнение о monhyip, упало до нуля... неожидал что вы можете так подставить
А Вы можете сказать как подставил?
Если не осилили, до конца, то желательно осилить и прочитать о том что я сообщил откуда деньги, что они на страховку с акаунта проекты который нам перевел т.е обо всём обменщик был предупрежден, соответственно в моем опыте и понимание это не считалось грязными деньгами, у меня нет такого опыта обмен и я незнал, что Алертпей просто в наглую берет и с акаунта обнуляет средства, только слышал о том что бывает они блокируют акаунты HYIP.
А вот обменщик в свою очередь уже не предупредил об условие возврата средств в случае их блокировки.
monhyip вне форума
Старый 24.07.2010, 19:07
#10
Прежний ник: geHucKa
 
Пол: Мужской
Возраст: 33
Адрес: Украина, Харьков
Инвестирую в: свой интеллект
Регистрация: 15.05.2008
Сообщений: 631
Благодарностей: 462
КП: 0.242

награды Продавец фантиков 
Re: Разрешения спора о мошенничестве

Цитата:
Сообщение от HMass Посмотреть сообщение
Опытный человек занимающийся обменами должен делать холд к примеру на неделю при обменах AP
Я так и делаю, но monhyip человек с репутацией. Людям с репутацией меняю без холда и скриншотов, т.к. уверен они осознают, что делают.



Цитата:
Сообщение от HMass Посмотреть сообщение
От админа хайпа можно ожидать фрода, были уже прицеденты. Я не вижу оснований требовать с monhyip компенсаций по этому вопросу.
Цитата:
Сообщение от deVit Посмотреть сообщение
если сразу не были оговорены условия для таких случаев( что странно при обмене алерта)то какие претензии к монхайпу?
Цитата:
Сообщение от Nickma Посмотреть сообщение
каждый кто меняет алертпей должен отдавать себе отчет что эта платежка может забрать деньги обратно, и либо включать риск в комиссию, либо не работать с ней, так что тут вся ответственность на обменнике
Отличные комменты. Т.е. если например у меня в теме не оговорено, что я не перевожу вам алертпей с ворованных кредиток, то я имею право это делать? И вы не будете жаловаться?

Человек перевёл мне ворованные деньги. Платёжная система их официально признала как несанкционированные. По вашему это нормально?
Денис Горностаев вне форума
Старый 24.07.2010, 19:09
#11
 
Пол: Мужской
Регистрация: 20.07.2007
Сообщений: 33,069
Благодарностей: 12,130
КП: 0.591

награды Волшебный горшочек Продавец фантиков Ветеран MMGP.RU 
Re: Разрешения спора о мошенничестве

Цитата:
Сообщение от HMass Посмотреть сообщение
Опытный человек занимающийся обменами должен делать холд к примеру на неделю при обменах AP
В заявлении на возврат алерта есть вопрос: перевод был более 30 дней назад? и даже если так, в пиеме заявления не отказывают, а при краже денег, отозвать платеж могут и через несколько месяцев.. хорошо давайте будем менять с холдом в полгода... есть желающие?

вобщето я считал что несу ответственность за весь свой проданый алерт... но если общество считает иначе сейчас вместе с geHucKa отпишу в алет о отзыве всех своих платежей...
благо никаких гарантий и подтверждений чистоты средств от меня никто не требовал, наконец-то озолочусь и останусь совершенно честным.

Последний раз редактировалось emerald; 24.07.2010 в 19:21.
emerald вне форума
Старый 24.07.2010, 19:11
#12
Мастер
 
Пол: Мужской
Инвестирую в: Свой бизнес
Регистрация: 21.12.2007
Сообщений: 109,381
Благодарностей: 7,874
КП: 0.244

награды Ветеран MMGP.RU 
Автор темы Re: monhyip.net кинул на 700$ при обмене

Цитата:
4. Во время обмена я не скинул ему правила моего сервиса, где сказано, что если перевод отменят или с ним что-нибудь случится, то он мне должен вернуть деньги, поэтому возврата не будет (вообще левая отмазка, которую обычно применяют, когда других аргументов нет, а деньги возвращать жалко).
Какие правила Вашего сервиса?
В теме всё прописано, сайта своего о обмене у Вас нету, значит исходим из информации написанной в теме, правила после обмена можно выдумать любые поэтому о них всегда и сообщается заранее и спрашивается согласные Вы или нет. Так же написано, что всё обговаривается в icq, почему Вы в icq не предупредили, хотя знали, что средства могут быть заблокированы, Вы знаете, что такое страховка, и что средства не получится вернуть если люди уже застрахуются. Я тоже могу заявить, что у Вас был умысел наш мониторинг подставить и объявить мошенниками, но это всё можно считать абсурдом, в том числе и в том что Вы не виноваты.

Еще раз повторяю, что написано выше и писали в icq, мне не жалко вернуть если бы у меня были чужие деньги. Но они были потрачены на страховку и получается, что я беру свои деньги честно заработанные и плачу их Вам за чужие ошибки.

Я Вам предложил, так как пусть даже будем считать, есть моя ошибка, есть Ваша ошибка, давайте я верну часть суммы, но Вы хотите полную сумму, считая, что Вы такой хороший обменщик и всё учли и это я сделал ошибку, хотя это далеко не так.

добавлено через 4 минуты
Цитата:
Сообщение от emerald Посмотреть сообщение
В заявлении на возврат алерта есть вопрос: перевод был более 30 дней назад? и даже если так, в пиеме заявления не отказывают, а при краже денег, отозвать платеж могут и через несколько месяцев.. хорошо давайте будем менять с холдом в полгода... есть желающие?

вобщето я считал что несу ответственность за весь свой проданый алерт... но если общество считает иначе сейчас вместе с geHucKa отпишу в алет о отзыве всех своих платежей...
Вы работаете с АлертПей часто, в чем трудность предупреждать об условиях, что в случае отзыва денег, Вы обязаны их вернуть?

Цитата:
Человек перевёл мне ворованные деньги. Платёжная система их официально признала как несанкционированные. По вашему это нормально?
Не предупреждать о правилах, которые Вы ввели для в себя при обмене в Алертпей это по Вашему нормально?

Т.е я хочу объяснить, что если бы меня предупредили об этом, всего этого можно было бы избежать, я работаю с АР не каждый день и обмен делаю чуть ли не раз в 3 месяца, когда там что то накопится, это был единственный случай за всё время когда у меня на АР оказалось столько денег.
А у Вас же получается я страховщика обо всём предупредил, что за средства и как, а он меня не предупредил о своих условиях, и я всё равно остаюсь виноватым, хотя постарался сделать всё для решения ситуации в отличие от обменщика.

Последний раз редактировалось monhyip; 24.07.2010 в 19:17. Причина: Добавлено сообщение
monhyip вне форума
Старый 24.07.2010, 19:18
#13
Интересующийся
 
Пол: Мужской
Инвестирую в: Другое
Регистрация: 05.03.2008
Сообщений: 16,037
Благодарностей: 2,433
КП: 0.348

награды Ветеран MMGP.RU Волшебный горшочек 
Re: Разрешения спора о мошенничестве

geHucKa
monhyip
Пишем в support описываем всю ситуацию в деталях, делаем виновным админа хайпа, просим возврат средств.
Хотя я думаю вы уже так сделали...ждем официального ответа от AP.
HMass вне форума
Старый 24.07.2010, 19:22
#14
Мастер
 
Имя: Дмитрий
Пол: Мужской
Адрес: Россия, ДВ
Инвестирую в: Свой бизнес
Регистрация: 05.09.2008
Сообщений: 4,618
Благодарностей: 2,256
КП: 0.526

награды Ветеран MMGP.RU Волшебный горшочек 
Re: Разрешения спора о мошенничестве

По - моему замысел админа был очевиден: переводит в AP, скамит свой проект через 3 дня и просит всё обратно ...

monhyip Вы просили у админа перевести в другой какой - либо валюте страховой фонд ? Или он сразу предложил AP и Вы согласились ?
x1800 вне форума
Старый 24.07.2010, 19:23
#15
Любитель
 
Пол: Мужской
Инвестирую в: В то что приносит прибыль
Регистрация: 02.04.2008
Сообщений: 302
Благодарностей: 62
КП: 0.000
Re: Разрешения спора о мошенничестве

AP - не работал, но иногда возникали проблемы с PayPal - в итоге долгих переписок проблемы решались. Так и в данном случае надо поступить.

Вина прежде всего лежит на АлертПай - так что вы должны трясти их!

Обменщик должен знать, что такое возможно и описывать условия по данной валюте сразу. Как к примеру Я знаю PayPal - менять чужие деньги я бы не стал не когда т.к. даже если они чистые вероятность блока приличная...

Мирных вам решений!
__________________
Стена ненависти - забавный сайт и достойный вашего внимания =)) |
KeeperPro вне форума
Старый 24.07.2010, 19:31
#16
Прежний ник: geHucKa
 
Пол: Мужской
Возраст: 33
Адрес: Украина, Харьков
Инвестирую в: свой интеллект
Регистрация: 15.05.2008
Сообщений: 631
Благодарностей: 462
КП: 0.242

награды Продавец фантиков 
Re: Разрешения спора о мошенничестве

Цитата:
Сообщение от emerald Посмотреть сообщение
я считал что несу ответственность за весь свой проданый алерт
Именно!! Каждый должен нести ответственность за свои деньги. А выходит, что даже люди с репутацией заливают грязь, а ведь я монхуипу доверял! Взял его деньги без лишних вопросов откуда-зачем, не брал скриншоты, не брал никакой персональной информации, что типично при обменах алертпея!! И что в итоге?

А для тех умников, которые считают, что при обменах весь риск лежит на получателе, я специально найду где купить взломанных акков.
Денис Горностаев вне форума
Старый 24.07.2010, 19:37
#17
Топ Мастер
 
Имя: Makc
Пол: Мужской
Возраст: 36
Инвестирую в: HYIP
Регистрация: 14.07.2010
Сообщений: 60,811
Благодарностей: 6,155
КП: 0.098
Re: Разрешения спора о мошенничестве

Спорный вопрос, обменник должен был предугадать это так как не раз обменивает ну всегда всего не доглядишь, и условия желательно ставить до обмена, тут выходит что кинули обоих тогда прямиком в ап и трести с них, или 50-50
__________________

Последний раз редактировалось Mega-Hyip; 24.07.2010 в 19:50.
Mega-Hyip вне форума
Старый 24.07.2010, 19:57
#18
Топ Мастер
 
Пол: Мужской
Адрес: Интернет
Инвестирую в: HYIP
Регистрация: 19.11.2007
Сообщений: 67,318
Благодарностей: 5,669
КП: 0.454

награды Ветеран MMGP.RU 
Re: Разрешения спора о мошенничестве

Цитата:
Сообщение от geHucKa Посмотреть сообщение
я монхуипу доверял! Взял его деньги без лишних вопросов откуда-зачем, не брал скриншоты, не брал никакой персональной информации
если монхайп не поставил вас в известность о том что это деньги хайпа тогда, конечно вопрос в его порядочности....но он пишет что предупредил вас

Цитата:
При обмене мы сказали, что эти деньги были переведены нам за страховку проекта, обменщик предположил, что это могут быть левые деньги и их могут блокнуть
т.е. все-таки вы знали что деньги не совсем чистые...

каждый по своему прав...возможно суппорт алерта действительно решит этот вопрос....
__________________
Hyip-Cruiser.com - Рефбэк до 5000%, бонусы, страховки, компенсации...
LanySoft Co, Inc-2% в неделю
Telegram - Группа Hyip-Cruiser.com, Чат
Hyip-Cruiser вне форума
Старый 24.07.2010, 20:01
#19
Топ Мастер
 
Пол: Мужской
Адрес: Поволжье
Инвестирую в: Форекс
Регистрация: 27.03.2009
Сообщений: 13,577
Благодарностей: 9,705
КП: 0.430

награды Волшебный горшочек 
Re: Разрешения спора о мошенничестве

Цитата:
Сообщение от geHucKa Посмотреть сообщение
Отличные комменты. Т.е. если например у меня в теме не оговорено, что я не перевожу вам алертпей с ворованных кредиток, то я имею право это делать? И вы не будете жаловаться?
алертпей это такая же больная на голову платежка, как и вебмани, те люди которые это понимают никогда не будут с ней работать. т.к в нормальной платежке даже если вам переведут ворованные с кредитки деньги вы никакой ответственности не понесете.
Как и в случаях с вебмани мошенник(админ хайпа) ушел от ответственности, а последствия должны расхлебывать сторонние лица - заблокированные вкладчики и обменники через которые отмыли деньги, это несправедливо, но таковы правила Алертпея, поэтому действовать нужно по аналогии - попробовать пободаться с тупым саппортом, если не поможет то поделите ущерб 50/50, так как оба являетесь пострадавшими и не связывайтесь с этой платежкой
__________________
Управление счетом на российском фондовом рынке, 40-160% годовых

Последний раз редактировалось Nickma; 24.07.2010 в 20:06.
Nickma вне форума
Старый 24.07.2010, 20:10
#20
Топ Мастер
 
Имя: Alex Rolan
Пол: Мужской
Регистрация: 09.09.2009
Сообщений: 44,312
Благодарностей: 2,550
КП: 0.123

награды Волшебный горшочек Продавец фантиков 
Re: Разрешения спора о мошенничестве

С одной стороны утверждение монхайпа что деньги легальные

Цитата:
Reload (21:42:54 18/07/2010)
Деньги легальные переведены были мне на страховку.
С другой стороны обменщик знал с чем связывается

Цитата:
Affinity (21:43:19 18/07/2010)
такие тоже отзывают, они же с хайпа

Reload (21:43:52 18/07/2010)
Они же перечислены за рекламу проекту...

Affinity (21:44:16 18/07/2010)
пофиг

Affinity (21:44:24 18/07/2010)
но я обменяю
Т.к. как холд не был установлен, и никаких договоренностей не было что делать если платежка заберет деньги, думаю логично было бы поделить потери пополам.
Pro-Hyip вне форума
Тема закрыта
Войдите, чтобы оставить комментарий.
Опции темы

Быстрый переход