MMGP logo
Присоединяйтесь к нашему инвестиционному форуму, на котором уже 642,100 пользователей. Чтобы получить доступ ко многим закрытым разделам и начать общение - зарегистрируйтесь прямо сейчас.
Обсуждение новостей, связанных с финансами и инвестициями.
Первый пост Опции темы
Старый 28.02.2019, 12:43
#61
 
Регистрация: 17.11.2018
Сообщений: 956
Благодарностей: 243
Цитата:
Сообщение от upline Посмотреть сообщение
Думаете правительство пойдёт на официальные переводы в крипте?
Цитата:
Сообщение от upline Посмотреть сообщение
Всё в духе правительства РФ. Завтра наоборот могут запеть.)
Я уже писал, что блокчейн - это технология передачи информации (в т.ч. электронных денег).
Для государственных нужд использование технологии блокчейн не запрещено, и возможно используется.
По крайней мере уже опробовали.

Под уголовную статью подвели обналичивание гражданами крипты в фиатные деньги.
ПО АНАЛОГИИ: государство создает свои деньги (в т.ч. в электронном виде) - это его обязанность.
За то же самое граждане несут уголовную ответственность.

Чтобы лучше понять ситуацию, начать надо с майнинга.
Граждане, используя принадлежащие им (или арендованные) оборудование и помещение, покупающие в своей стране электроэнергию (всё это за фиатные деньги), работают на различные международные транснациональные компании, поддерживая их сети передачи данных по технологии блокчейн. За это работодатели рассчитываются с работниками не деньгами, а возможностью использования технологии блокчейн - «криптой». Которая обычным людям не нужна.

Чтобы заинтересовать граждан всех стран работать в майнинге, нужно было создать спрос на продукт оплаты их труда, и он был создан в виде биржевых спекуляций. После чего «крипту» стали покупать люди, далекие от майнинга, с целью временного сохранения и приумножения фиатных денег. А между тем крипта не обеспечена никакими ресурсами, кроме работающих компьютеров (майнинговых ферм, асик-майнеров).

Эта деятельность государством пока никак не регулируется, налоги с неё не уплачиваются, понятно, что государству это не нравится.
Поэтому обналичивание крипты в фиатные деньги и подвели под действующую уголовную статью.
Это пока нет специальной статьи, но когда-нибудь она появится.
KCAH вне форума
Старый 28.02.2019, 13:15
#62
 
Пол: Мужской
Регистрация: 22.09.2009
Сообщений: 19,823
Благодарностей: 13,096
Цитата:
Сообщение от KCAH Посмотреть сообщение
Я уже писал, что блокчейн - это технология передачи информации (в т.ч. электронных денег).
Первый раз я не отреагировал на это заблуждение, думал сами загуглите. Но заблуждение продолжает разрастаться, поэтому позволю себе напомнить что такое блокчейн:
Цитата:
Блокче́йн (англ. blockchain, изначально block chain) — выстроенная по определённым правилам непрерывная последовательная цепочка блоков (связный список), содержащих информацию. Чаще всего копии цепочек блоков хранятся на множестве разных компьютеров независимо друг от друга.
Простыми словами это просто журнал регистрации или ещё чего (тетрадь с записями).
Цитата:
Сообщение от KCAH Посмотреть сообщение
Для государственных нужд использование технологии блокчейн не запрещено, и возможно используется. По край мере уже опробовали.
Полным ходом используется. Из последнего, в РФ какие то очередные выборы планируют провести на блокчейне, имеют уже успешный опыт.
Цитата:
Сообщение от KCAH Посмотреть сообщение
Чтобы лучше понять ситуацию, начать надо с майнинга
Вы не поверите, но не вся крипта использует майнинг.
Цитата:
Сообщение от KCAH Посмотреть сообщение
Эта деятельность государством пока никак не регулируется, налоги с неё не уплачиваются, понятно, что государству это не нравится.
Поэтому обналичивание крипты в фиатные деньги и подвели под действующую уголовную статью.
Это пока нет специальной статьи, но когда-нибудь она появится.
Вот. Основной камень преткновения это налоги и возможность отжать преступные (на взгляд государства) криптоактивы. И пока не придумают как это сделать наиболее просто и законно, то законодательство будет очень часто меняться. Пока не обкатают какую то судовую последовательность с вынесением решений. Которые к тому времени уже могут быть на блокчейне.
upline вне форума
Старый 28.02.2019, 13:40
#63
 
Регистрация: 17.11.2018
Сообщений: 956
Благодарностей: 243
Цитата:
Сообщение от upline Посмотреть сообщение
Вот. Основной камень преткновения это налоги и возможность отжать преступные (на взгляд государства) криптоактивы. И пока не придумают как это сделать наиболее просто и законно, то законодательство будет очень часто меняться. Пока не обкатают какую то судовую последовательность с вынесением решений. Которые к тому времени уже могут быть на блокчейне.
На каждую вашу фразу отвечать смысла не имеет, однако не "судовая последовательность с вынесением решений", а судебная практика.

Сбор налогов - одна из основных обязанностей государства. Такая же, как создание денег. В обсуждаемой проблеме нарушены оба этих краеугольных камня экономической независимости государства. Каждый определяет для себя, в какой стране ему жить. Если вы работаете в интернете, а не на заводе, вы можете жить где угодно. Любой может поменять страну проживания, или род занятий.
KCAH вне форума
Старый 28.02.2019, 13:46
#64
 
Пол: Мужской
Регистрация: 22.09.2009
Сообщений: 19,823
Благодарностей: 13,096
Цитата:
Сообщение от KCAH Посмотреть сообщение
На каждую вашу фразу отвечать смысла не имеет
Никто не заставляет этого делать.
Цитата:
Сообщение от KCAH Посмотреть сообщение
не "судовая последовательность с вынесением решений", а судебная практика.
Это как то меняет суть?
Цитата:
Сообщение от KCAH Посмотреть сообщение
Сбор налогов - одна из основных обязанностей государства.
Я разве написал что то другое?
upline вне форума
Старый 28.02.2019, 13:51
#65
 
Регистрация: 17.11.2018
Сообщений: 956
Благодарностей: 243
upline, сбор налогов предполагает определение налогооблагаемой базы.
А что значит, государство хочет отжать? Можно завести свои активы в экономику нашей страны, платить налоги и работать.
Можно инвестировать свои активы в экономику других стран, там платить налоги и работать. Нельзя нигде не платить налоги.
KCAH вне форума
Старый 28.02.2019, 13:56
#66
 
Регистрация: 26.02.2019
Сообщений: 8
Благодарностей: 1
жестьлично я согласен
maksim15 вне форума
Сказали спасибо:
KCAH (28.02.2019)
Старый 28.02.2019, 14:03
#67
 
Пол: Мужской
Регистрация: 22.09.2009
Сообщений: 19,823
Благодарностей: 13,096
Цитата:
Сообщение от KCAH Посмотреть сообщение
upline, сбор налогов предполагает определение налогооблагаемой базы.
А что значит, государство хочет отжать? Можно завести свои активы в экономику нашей страны, платить налоги и работать.
Можно инвестировать свои активы в экономику других стран, там платить налоги и работать. Нельзя нигде не платить налоги.
Хочет отжать это значит отжать любыми способами.) Вы и вправду не знаете как чинушы отжимают активы? Счастливый вы человек однако. Если у вас один биток на кошельке, то вы никому не интересны и можете платить ними за что хотите сильно не афишируя конечно. Но стоит чинушам узнать что у вас на счету битков хотя бы тысяча, вот тогда вы становитесь намного интересны, а статья найдётся, был бы человек как говорится. Битки конечно якобы перейдут государству после всего, но к сожалению бесследно исчезнут. Стоит только вспомнить эпопею с криптоматами. РФ была на десятом месте в мире по криптоматом. Всё это дело неспешно развивалось, платились налоги и т.д., пока кому то не вздумалось их изъять, ведь в криптоматах стали скапливаться суммы поболее 20 килобаксов. Изъять изъяли, но потом вспомнили работа банкоматов не запрещена законодательно пока что. А своими действиями РФ скатили конечно с 10го места, а бизнес этот перестал идти в РФ из за этого.
Цитата:
Сообщение от maksim15 Посмотреть сообщение
жестьлично я согласен
А вы с чем согласны?
upline вне форума
Старый 28.02.2019, 14:12
#68
 
Регистрация: 17.11.2018
Сообщений: 956
Благодарностей: 243
upline, вы можете завести свои активы частями, или продолжать бояться.
и нечего тут больше обсуждать - деньги любят тишину.
KCAH вне форума
Старый 28.02.2019, 14:16
#69
 
Пол: Мужской
Регистрация: 22.09.2009
Сообщений: 19,823
Благодарностей: 13,096
Цитата:
Сообщение от KCAH Посмотреть сообщение
upline, вы можете завести свои активы частями, или продолжать бояться.
Тут стоит отметить, что не все конечно криптодержатели честные. Есть определённая часть тех кто решил просто закопать свои честно награбленные в крипте в интернете. Вот с ними конечно было бы полезно бороться.
Цитата:
Сообщение от KCAH Посмотреть сообщение
и нечего тут больше обсуждать - деньги любят тишину.
Так крипта - не деньги.
upline вне форума
Старый 28.02.2019, 14:21
#70
 
Регистрация: 17.11.2018
Сообщений: 956
Благодарностей: 243
Цитата:
Сообщение от upline Посмотреть сообщение
Так крипта - не деньги.
тогда вы ничего не потеряте
KCAH вне форума
Старый 28.02.2019, 14:30
#71
 
Пол: Мужской
Регистрация: 22.09.2009
Сообщений: 19,823
Благодарностей: 13,096
Цитата:
Сообщение от KCAH Посмотреть сообщение
тогда вы ничего не потеряте
А почему я должен что то терять? Но кто то возможно потеряет имущество.
upline вне форума
Старый 28.02.2019, 14:46
#72
Топ Мастер
 
Пол: Мужской
Регистрация: 05.11.2010
Сообщений: 7,446
Благодарностей: 4,796
Цитата:
Сообщение от upline Посмотреть сообщение
Хочет отжать это значит отжать любыми способами.) Вы и вправду не знаете как чинушы отжимают активы? Счастливый вы человек однако. Если у вас один биток на кошельке, то вы никому не интересны и можете платить ними за что хотите сильно не афишируя конечно. Но стоит чинушам узнать что у вас на счету битков хотя бы тысяча, вот тогда вы становитесь намного интересны, а статья найдётся, был бы человек как говорится. Битки конечно якобы перейдут государству после всего, но к сожалению бесследно исчезнут. Стоит только вспомнить эпопею с криптоматами. РФ была на десятом месте в мире по криптоматом. Всё это дело неспешно развивалось, платились налоги и т.д., пока кому то не вздумалось их изъять, ведь в криптоматах стали скапливаться суммы поболее 20 килобаксов. Изъять изъяли, но потом вспомнили работа банкоматов не запрещена законодательно пока что. А своими действиями РФ скатили конечно с 10го места, а бизнес этот перестал идти в РФ из за этого.

А вы с чем согласны?
что это за чинуши, интересующиеся 1000 битков , можно фамилии-должности ?
VVT5 вне форума
Старый 28.02.2019, 14:48
#73
 
Регистрация: 17.11.2018
Сообщений: 956
Благодарностей: 243
upline, да? а я всегда думал, что криптоблогеры - самые активные участники этого процесса.
главное, чтобы "чинуши" так не подумали, а то криптоблогеров и их подписчиков начнут первыми проверять...

добавлено через 1 минуту
VVT5, нам это не нужно знать. меньше знаешь - крепче спишь.
он сам их по фамилии-должности ещё не знает, к нему не приходили пока.
KCAH вне форума
Старый 28.02.2019, 15:02
#74
 
Пол: Мужской
Регистрация: 22.09.2009
Сообщений: 19,823
Благодарностей: 13,096
Цитата:
Сообщение от VVT5 Посмотреть сообщение
что это за чинуши, интересующиеся 1000 битков , можно фамилии-должности ?
Конечно можно. Думаю вам уже давно пора научиться пользоваться поиском. Даже на нашем форуме есть подобные темы, как минимум я писал одну статью.
Цитата:
Сообщение от KCAH Посмотреть сообщение
upline, да? а я всегда думал, что криптоблогеры - самые активные участники этого процесса.
главное, чтобы "чинуши" так не подумали, а то блогеров и их подписчиков начнут проверять...
Это вы о чём? Какого процесса криптоблогеры активные участники?
Цитата:
Сообщение от KCAH Посмотреть сообщение
VVT5, нам это не нужно знать. меньше знаешь - крепче спишь.
он сам их по фамилии-должности ещё не знает, к нему не приходили пока.
К чему этот троллинг?
upline вне форума
Старый 28.02.2019, 15:08
#75
Топ Мастер
 
Пол: Мужской
Регистрация: 05.11.2010
Сообщений: 7,446
Благодарностей: 4,796
Цитата:
Сообщение от upline Посмотреть сообщение
Конечно можно. Думаю вам уже давно пора научиться пользоваться поиском. Даже на нашем форуме есть подобные темы, как минимум я писал одну статью.
мне б первоисточник, а то про статью- тут на форуме о чем только не напишут.....если всему верить, то уже в дурдом пора.
VVT5 вне форума
Старый 28.02.2019, 15:28
#76
 
Пол: Мужской
Регистрация: 22.09.2009
Сообщений: 19,823
Благодарностей: 13,096
Цитата:
Сообщение от VVT5 Посмотреть сообщение
мне б первоисточник, а то про статью- тут на форуме о чем только не напишут.....если всему верить, то уже в дурдом пора.
В смысле? За распространение не правдивой информации здесь на форуме предусмотрены штрафные санкции, а подобная информация удаляется безвозвратно.
upline вне форума
Старый 28.02.2019, 15:49
#77
 
Регистрация: 17.11.2018
Сообщений: 956
Благодарностей: 243
VVT5, погуглите Пленум ВС РФ принял постановление о запрете отмывать преобразованные из криптовалюты доходы, заходите на первый сверху портал гарант, там всё есть.

добавлено через 13 минут

Взято мной с сайта ВС РФ, абзац из "Постановление Пленума Верховного Суда Российской Федерации от 26 февраля 2019 года № 1"

"Исходя из положений статьи 1 Конвенции Совета Европы об отмывании,
выявлении, изъятии и конфискации доходов от преступной деятельности
и о финансировании терроризма от 16 мая 2005 года и с учетом
Рекомендации 15 ФАТФ предметом преступлений, предусмотренных
статьями 174 и 174.1 УК РФ, могут выступать в том числе и денежные средства,
преобразованные из виртуальных активов (криптовалюты), приобретенных
в результате совершения преступления..."

Уклонение от налогообложения - это преступление.
KCAH вне форума
Старый 28.02.2019, 16:19
#78
Профессионал
 
Пол: Женский
Инвестирую в: Доверительное управление
Регистрация: 29.04.2012
Сообщений: 2,455
Благодарностей: 1,064
Цитата:
Сообщение от upline Посмотреть сообщение
Теперь по этим правкам процедура обналичивания криптовалют будет подпадать под статью Уголовного кодекса Российской Федерации по отмыванию средств.
Глупости написали. Обменные операции с криптой не попадают под УК, речь идет только об операциях с криптой, полученной преступным путем. В качестве оплаты за продажу чего-нибудь запрещенного, например.
Elena MS вне форума
Старый 28.02.2019, 16:24
#79
 
Пол: Мужской
Регистрация: 22.09.2009
Сообщений: 19,823
Благодарностей: 13,096
Цитата:
Сообщение от Elena MS Посмотреть сообщение
Глупости написали. Обменные операции с криптой не попадают под УК, речь идет только об операциях с криптой, полученной преступным путем. В качестве оплаты за продажу чего-нибудь запрещенного, например.
В чём именно глупости? Теперь в этой статье есть упоминание и о криптовалютах, а именно вывод в фиат.
upline вне форума
Старый 28.02.2019, 16:34
#80
Профессионал
 
Пол: Женский
Инвестирую в: Доверительное управление
Регистрация: 29.04.2012
Сообщений: 2,455
Благодарностей: 1,064
Цитата:
Сообщение от upline Посмотреть сообщение
В чём именно глупости? Теперь в этой статье есть упоминание и о криптовалютах, а именно вывод в фиат.
Из вашей трактовки следует, что обмен крипты на фиат это уже состав преступления и уголовная статья в подарок, а это не так. Ответственность наступает только в том случае, если крипта получена преступным путем. Сами по себе операции с криптой в РФ пока не регулируются вообще ничем и не являются преступлением.
Elena MS вне форума
Войдите, чтобы оставить комментарий.
Быстрый переход