MMGP logo
Присоединяйтесь к нашему инвестиционному форуму, на котором уже 642,348 пользователей. Чтобы получить доступ ко многим закрытым разделам и начать общение - зарегистрируйтесь прямо сейчас.
Политика. Экономика. История. Власть. Выборы.
Первый пост Опции темы
Старый 09.05.2014, 10:38
#1
Любитель
 
Пол: Женский
Инвестирую в: Фондовый рынок
Регистрация: 05.04.2014
Сообщений: 230
Благодарностей: 24
Новая газовая война неизбежна?

8 мая истек срок по оплате Украиной задолженности за газ. Выставлен
счет в 3,5 млрд. долларов.
Международный валютный фонд готов выделить Украине кредит 2,2 млрд. долларов в счет погашения этой задолженности.

Нафтогаз Украины заявил, что согласен в 10-ти дневный срок оплатить
счет, если расчет будет вестись по "старой" цене (268 долларов за тысячу
кубометров, с учетом "харьковской скидки").

Иначе Украиной будет подан иск в Стокгольмский арбитраж.

Что будет в иске?

Главное возражение, выдвинутое Украиной, - политическая составляющая
цены газа:
1. "Харьковская скидка" в 100 долларов была дана в обмен на продление
пребывания Черноморского флота России в Севастополе.
2. Правительство России постоянно вмешивалось в ценообразование.
3. Украина платит больше, чем соседние страны (без скидки -480 долларов), т.е. цена - нерыночная.

Поэтому в иске просят учесть факт переплаты, начиная с 2011 года.
Такая просьба не нова. Так, итальянская компания E.ni смогла отсудить
у Газпрома переплату в 2010, 2012 и 2013.

Может оказаться, что в результате арбитража долги Украины растаят и
превратятся в плюсы. Правда, арбитраж - дело долгое.

А пока Газпром готовит к 16 мая постановление о переводе Украины на
предоплату, согласно условиям договора.
Планируется, что поставки газа в июне будут осуществляться в объемах,
оплаченных до 31 мая.

Тут самое время задать вопрос: "А что, если деньги не поступят? Перекрыть кран?"

Хорошего ответа нет.
Не трогать кран - это "потерять лицо".
Отключить - нарушить производственные цепочки в Европе. Предыдущие
2 газовые войны создали Газпрому имидж ненадежного партнера.

Результат: Россия теряет постепенно позиции на европейском рынке газа.
Перспектива - идти на кабальные условия к большому восточному соседу.
Но это еще нескоро (3-5 лет).
А вот Европу заморозить есть риск уже этой зимой. Надо начинать закачивать газ в резервные емкости, а они заполнены на Украине только
на четверть. И срыв транзита становится все реальней...

Последний раз редактировалось LSasha; 10.05.2014 в 14:38.
Милаф вне форума
Старый 10.05.2014, 13:12
#2
Специалист
 
Имя: Виталий
Пол: Мужской
Адрес: Украина
Инвестирую в: Доверительное управление
Регистрация: 02.12.2013
Сообщений: 887
Благодарностей: 152
Re: Новая газовая война неизбежна?

Обратного пути нет, через 5 лет Газпром уже точно не будет монополистом в Европе в силу политической конфронтации. Но так по крайней мере хоть есть время подготовится к неизбежному снижению продажной цены при поставках в Китай. Если же перекрыть вентиль сейчас, Европа форсирует все свои силы и уже к зиме решит проблему с газом, пусть он и будет дороже.
neoneo вне форума
Старый 10.05.2014, 14:48
#3
Профессионал
 
Имя: Андрей
Пол: Мужской
Регистрация: 07.02.2014
Сообщений: 1,048
Благодарностей: 225
Re: Новая газовая война неизбежна?

Цитата:
Сообщение от neoneo Посмотреть сообщение
Обратного пути нет, через 5 лет Газпром уже точно не будет монополистом в Европе в силу политической конфронтации. Но так по крайней мере хоть есть время подготовится к неизбежному снижению продажной цены при поставках в Китай. Если же перекрыть вентиль сейчас, Европа форсирует все свои силы и уже к зиме решит проблему с газом, пусть он и будет дороже.
ничего ЕВРОПА не решит проблему. Это нужно огромное количество денег на переоснашения ГТС - это раз. Два - Хранение, Три- транспортировка. При там раскладе газ будет стоить не менее 800-900 долларов. Так что не будьте наивны
jmaldun вне форума
Старый 10.05.2014, 16:21
#4
Заблокированный
 
Имя: Ярослав
Пол: Мужской
Возраст: 40
Адрес: Ukraine
Инвестирую в: Доверительное управление
Регистрация: 10.10.2010
Сообщений: 1,942
Благодарностей: 1,077
Re: Новая газовая война неизбежна?

Цитата:
Сообщение от jmaldun Посмотреть сообщение
ничего ЕВРОПА не решит проблему. Это нужно огромное количество денег на переоснашения ГТС - это раз. Два - Хранение, Три- транспортировка. При там раскладе газ будет стоить не менее 800-900 долларов. Так что не будьте наивны
Да но не забывайте что Польша запускает свой ЛНЖ терминал - и он уже выйдет на свою пиковую мощность в 2017 году, также Украина после стабилизации не будет сидеть сложа руки, будет вполне логично строить свой ЛНЖ терминал также приступать к добыче сланцевого газа! Так что не за горами 3-5 лет и все точки будут расставлены!
В добавок если Украина победит в судебной тяжбе у Газпрома - выход один продавать по той цена какая будет определена судом!
yarechek вне форума
Старый 10.05.2014, 18:38
#5
Мастер
 
Имя: Максим
Пол: Мужской
Адрес: г. Москва
Инвестирую в: Другое
Регистрация: 13.03.2013
Сообщений: 3,061
Благодарностей: 1,377
Re: Новая газовая война неизбежна?

Действительно интересно посмотреть, какое решение примет газпром. Надеюсь ТС опубликует свежие новости
lomobodo вне форума
Старый 10.05.2014, 22:23
#6
Специалист
 
Пол: Мужской
Адрес: Ростов-на-Дону
Инвестирую в: HYIP
Регистрация: 29.06.2013
Сообщений: 556
Благодарностей: 402
Re: Новая газовая война неизбежна?

Цитата:
Сообщение от Милаф Посмотреть сообщение
2 газовые войны создали Газпрому имидж ненадежного партнера.
2 газовые войны создали Северный и Южный потоки
Цитата:
Сообщение от Милаф Посмотреть сообщение
Результат: Россия теряет постепенно позиции на европейском рынке газа.
Доля «Газпрома» на рынке Европы достигла исторического максимума
По итогам 2013 года компания обеспечила 30,07% потребления газа в регионах Европы и Турции
Цитата:
Сообщение от Милаф Посмотреть сообщение
Перспектива - идти на кабальные условия к большому восточному соседу.
Китай перспективный огромнейший рынок, и даже если будут продавать по 250-300, уже застолбят место
Цитата:
Сообщение от Милаф Посмотреть сообщение
Но это еще нескоро (3-5 лет).
3-5 лет это вообще ни о чём, когда контракты на десятилетия. Считайте, что это уже завтра...
Цитата:
Сообщение от Милаф Посмотреть сообщение
А вот Европу заморозить есть риск уже этой зимой.
Однажды Европа уже помёрзла, больше не повторят, поэтому заплатят сами.
Цитата:
Сообщение от Милаф Посмотреть сообщение
Надо начинать закачивать газ в резервные емкости, а они заполнены на Украине только на четверть.
Это проблема Украины.
__________________
Инвестиции в победителей конкурса "Миллион в умелые руки-3".
Кто ещё не вложил свой миллион в умелые руки - налетай))
vlatezar вне форума
Старый 10.05.2014, 22:56
#7
Профессионал
 
Пол: Мужской
Адрес: поволжье
Инвестирую в: Другое
Регистрация: 02.05.2012
Сообщений: 2,446
Благодарностей: 294
Re: Новая газовая война неизбежна?

Цитата:
Сообщение от vlatezar Посмотреть сообщение
Это проблема Украины.
проблема только в оплате
__________________
голосовые конференции (просто поболтать ниочем)
Пенс вне форума
Старый 11.05.2014, 00:30
#8
Заблокированный
 
Имя: Александр
Пол: Мужской
Возраст: 33
Адрес: Земля
Инвестирую в: Другое
Регистрация: 09.05.2013
Сообщений: 3,244
Благодарностей: 1,213
Re: Новая газовая война неизбежна?

Бессмысленны все эти потуги Украины, одно лишь сотрясение воздуха.. Жаль только что обычного народа
Александр Кондрацкий вне форума
Старый 11.05.2014, 06:40
#9
Любитель
 
Пол: Женский
Инвестирую в: Фондовый рынок
Регистрация: 05.04.2014
Сообщений: 230
Благодарностей: 24
Автор темы Re: Новая газовая война неизбежна?

Цитата:
Сообщение от vlatezar Посмотреть сообщение
2 газовые войны создали Северный и Южный потоки

Доля «Газпрома» на рынке Европы достигла исторического максимума
По итогам 2013 года компания обеспечила 30,07% потребления газа в регионах Европы и Турции

Китай перспективный огромнейший рынок, и даже если будут продавать по 250-300, уже застолбят место

3-5 лет это вообще ни о чём, когда контракты на десятилетия. Считайте, что это уже завтра...
Однажды Европа уже помёрзла, больше не повторят, поэтому заплатят сами.
Это проблема Украины.
Похоже, что Южный поток накрывается тазом.

Китай - сложный рынок, и руки они умеют выкручивать. Особенно, когда
нет вариантов. И туда еще ветки тянуть надо...

3-5 лет - это уже завтра. В том то и беда.

Европа ничего не заплатит: все расписано, у самих проблемы. Надавят
на МВФ. А он тоже не дарит, а дает кредит. И как бы не под 30% как
банкроту. Что означает многолетнюю кабалу для Украины.

"Это проблемы Украины". Нет, это НАШИ проблемы, как бы этого не хотелось!
Милаф вне форума
Старый 11.05.2014, 09:50
#10
Специалист
 
Имя: Евгений
Пол: Мужской
Возраст: 42
Адрес: Россия, Тула
Инвестирую в: Форекс
Регистрация: 11.09.2013
Сообщений: 827
Благодарностей: 407
Re: Новая газовая война неизбежна?

Цитата:
Сообщение от Милаф Посмотреть сообщение
Похоже, что Южный поток накрывается тазом.
Что за бред, он и создается, что бы не было газовых войн. Европа в нем заинтересована не меньше нас, в ближайшие лет 10 у них нет вариантов диверсификации газа из РФ, вообще никаких.
__________________
Для тех, кто хочет инвестировать, но не знает с чего начать, лучшие варианты:ПАММ Фонды/ПАММ Индексы
Mink вне форума
Старый 11.05.2014, 13:28
#11
Специалист
 
Пол: Мужской
Адрес: Ростов-на-Дону
Инвестирую в: HYIP
Регистрация: 29.06.2013
Сообщений: 556
Благодарностей: 402
Re: Новая газовая война неизбежна?

Цитата:
Сообщение от Милаф Посмотреть сообщение
Похоже, что Южный поток накрывается тазом.
Вы хотели сказать "наполняется газом"

Цитата:
Сообщение от Милаф Посмотреть сообщение
Китай - сложный рынок, и руки они умеют выкручивать.
Это возможно, однако, через 10-15 лет Китаю нужно будет до 800 кбм газа, а сейчас подписывают договор всего лишь на 60, так что рынок пока бесконечен, и при ближайшей нехватке газа китайцы будут его покупать по любым ценам

Цитата:
Сообщение от Милаф Посмотреть сообщение
3-5 лет - это уже завтра. В том то и беда.
Цитата:
Сообщение от Милаф Посмотреть сообщение
Но это еще нескоро (3-5 лет).
Вы уж как-то определитесь - 3-5 лет это скоро или не скоро)

Цитата:
Сообщение от Милаф Посмотреть сообщение
Надавят на МВФ. А он тоже не дарит, а дает кредит. И как бы не под 30% как
банкроту. Что означает многолетнюю кабалу для Украины.
Мне параллельно Европа заплатит, МВФ или лично Обама, главное что наконец-то не мы и деньги придут в наш бюджет. А насчёт многолетней кабалы - это проблема Украины
__________________
Инвестиции в победителей конкурса "Миллион в умелые руки-3".
Кто ещё не вложил свой миллион в умелые руки - налетай))
vlatezar вне форума
Старый 12.05.2014, 07:17
#12
Мастер
 
Имя: Сергей
Пол: Мужской
Адрес: Суровый Челябинск
Инвестирую в: Другое
Регистрация: 27.07.2012
Сообщений: 2,371
Благодарностей: 992
Re: Новая газовая война неизбежна?

По южному потоку:
ЕС не намерен блокировать строительство газопровода в обход Украины для поставок российского газа в Европу.
Об этом заявил еврокомиссар Гюнтер Эттингер
https://www.epravda.com.ua/rus/news/2014/05/11/450279/
Сергей Г вне форума
Старый 15.05.2014, 09:25
#13
Любитель
 
Пол: Женский
Инвестирую в: Фондовый рынок
Регистрация: 05.04.2014
Сообщений: 230
Благодарностей: 24
Автор темы Re: Новая газовая война неизбежна?

Если думать и действовать - то еще можно что-то спасти.
А если "хотели как лучше" - то пушной зверек совсем близко...

добавлено через 20 минут
Цитата:
Сообщение от Милаф Посмотреть сообщение
Если думать и действовать - то еще можно что-то спасти.
А если "хотели как лучше" - то пушной зверек совсем близко...
Это был ответ на "3-5 лет много или мало?"

Последний раз редактировалось Милаф; 15.05.2014 в 09:46. Причина: Добавлено сообщение
Милаф вне форума
Старый 15.05.2014, 17:46
#14
Профессионал
 
Имя: Андрей
Пол: Мужской
Регистрация: 07.02.2014
Сообщений: 1,048
Благодарностей: 225
Re: Новая газовая война неизбежна?

Война не избежна, но пора Украине признать долги, но она это прекрасно и так понимает, а вот платить за них нечем. Так что Украина банкрот, который разорвали олигархические кланы
jmaldun вне форума
Старый 17.05.2014, 05:42
#15
Любитель
 
Пол: Женский
Инвестирую в: Фондовый рынок
Регистрация: 05.04.2014
Сообщений: 230
Благодарностей: 24
Автор темы Re: Новая газовая война неизбежна?

Цитата:
Сообщение от jmaldun Посмотреть сообщение
Война не избежна, но пора Украине признать долги, но она это прекрасно и так понимает, а вот платить за них нечем. Так что Украина банкрот, который разорвали олигархические кланы
Имеется в виду не война, а газовая война!
Закрывать кран сейчас просто нельзя!
Хотя позавчера Д.Медведев все же сказал о предоплате...
Не спешите хоронить Украину, часто дух побеждает силу!
А в итоге в плюсах будут США и Китай...
Милаф вне форума
Старый 17.05.2014, 09:14
#16
Топ Мастер
 
Пол: Мужской
Адрес: Россия
Регистрация: 07.05.2014
Сообщений: 9,935
Благодарностей: 1,724

награды Волшебный горшочек Ветеран MMGP.RU 
Re: Новая газовая война неизбежна?

Цитата:
Сообщение от Милаф Посмотреть сообщение
Закрывать кран сейчас просто нельзя!
Его закроют летом, когда окончательно потеплеет.
__________________
MULTIVAL - обмен крипты, фиата, ЭПС. Приятный курс, большие резервы!
Получай кешбэк с покупок + бонус 100 рублей, за установку расширения в браузере!
Contemplateur вне форума
Старый 18.05.2014, 12:16
#17
Любитель
 
Пол: Женский
Инвестирую в: Фондовый рынок
Регистрация: 05.04.2014
Сообщений: 230
Благодарностей: 24
Автор темы Re: Новая газовая война неизбежна?

Цитата:
Сообщение от contemplateur Посмотреть сообщение
Его закроют летом, когда окончательно потеплеет.
Сейчас уже надо хранилища к зиме заполнять!
Д.Медведев сказал, что с 1 июня будем поставлять по предоплате столько,
за сколько уплачено.
И предупредили вчера Европу, что могут начаться перебои в поставках.
Милаф вне форума
Старый 18.05.2014, 13:36
#18
Любитель
 
Инвестирую в: Другое
Регистрация: 24.09.2013
Сообщений: 847
Благодарностей: 90
Re: Новая газовая война неизбежна?

Цитата:
Сообщение от jmaldun Посмотреть сообщение
Война не избежна, но пора Украине признать долги, но она это прекрасно и так понимает, а вот платить за них нечем. Так что Украина банкрот, который разорвали олигархические кланы
Украину признать долги заставит ЕС, так как поставки в эти страны снизятся за счет воровства объемов газа украинцами. Об этом РФ всех предупредила и с 1 июня переходят на предоплату по поставкам газа.
feskoff8 вне форума
Старый 19.05.2014, 08:25
#19
Любитель
 
Пол: Женский
Инвестирую в: Фондовый рынок
Регистрация: 05.04.2014
Сообщений: 230
Благодарностей: 24
Автор темы Re: Новая газовая война неизбежна?

Цитата:
Сообщение от feskoff8 Посмотреть сообщение
Украину признать долги заставит ЕС, так как поставки в эти страны снизятся за счет воровства объемов газа украинцами. Об этом РФ всех предупредила и с 1 июня переходят на предоплату по поставкам газа.
Цитата:
Сообщение от feskoff8 Посмотреть сообщение
Украину признать долги заставит ЕС, так как поставки в эти страны снизятся за счет воровства объемов газа украинцами. Об этом РФ всех предупредила и с 1 июня переходят на предоплату по поставкам газа.
Все верно. А захочет ли ЕС "заставить признать долги", будет зависить от политики.
И политиков.
Милаф вне форума
Старый 19.05.2014, 08:30
#20
Топ Мастер
 
Имя: Олег
Пол: Мужской
Возраст: 40
Адрес: Планета Земля
Инвестирую в: Другое
Регистрация: 24.02.2010
Сообщений: 12,520
Благодарностей: 7,354
Re: Новая газовая война неизбежна?

Пока кранчик не выключили Украина может закачивать сколько хочет или все-таки дополнительные ограничители тоже есть? А то, в принципе, можно качать круглосуточно - все равно же не платят?
silenceinmysoul вне форума
Войдите, чтобы оставить комментарий.
Быстрый переход
Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Война с буками MazaHaker331 Архив: Прогнозы от пользователей 105 28.12.2019 12:26
Третья кавказская война? Пенс Политика и экономика 2 15.02.2014 05:28
Чеченская война mavrobeach Политика и экономика 3 17.10.2013 11:07
Война и мир Jaguarmalsi Самое разное 1 04.06.2012 01:55
ICQ - война объявлена? Scharchan Софт 3 12.12.2010 12:50