MMGP logo
Присоединяйтесь к нашему инвестиционному форуму, на котором уже 641,965 пользователей. Чтобы получить доступ ко многим закрытым разделам и начать общение - зарегистрируйтесь прямо сейчас.
Обсуждение вопросов торговли на международном рынке Forex. Обмен опытом и знаниями. Анонсы конкурсов трейдеров
Результаты опроса: Используете ли вы бонус на пополнение?
Да. 1 25.00%
Нет. 3 75.00%
Голосовавшие: 4. Вы ещё не голосовали в этом опросе

Старый 20.12.2019, 23:33
#1
Модератор
Форекс-блогер
 
Пол: Мужской
Инвестирую в: Доверительное управление
Регистрация: 09.01.2019
Сообщений: 902
Благодарностей: 380

награды Волшебный горшочек Старый писака 
Бонус на пополнение, сегрегированный счет, кредитное плечо

Итак, вот такая тема, как видим, в названии я объединил несколько понятий, между которыми, на первый взгляд, нет ничего общего, однако, это не так, на самом деле, связь между ними прямая. Вообще, сегодня разговор будет больше идти о не торговых рисках. Да, как бы там ни было, но на один из способов, помогающих избежать не торговых рисков, меня натолкнул бонус на пополнения, который предлагают многие форекс брокеры, и который, по сути, бесполезен для трейдера. Сегрегированный счет – хороший метод, для снижения не торговых рисков, однако, форекс брокеры предлагают его только трейдерам, с довольно крупным депозитом. Ну и кредитное плечо, хотя, если оно большое, считается, что и риск торговли высокий. Однако, попробуем порассуждать, как высокое плечо может уменьшить не торговые риски.



Кредитное плечо. Я думаю, все знают, для чего используется кредитное плечо на рынке форекс, но коротко остановимся на этом вопросе. Кредитное плечо позволяет открывать сделки большим объемом с меньшими деньгами на депозите. Чем больше кредитное плечо, тем больший торговый лот вы сможете открыть, при неизменном депозите. Сейчас кредитные плечи, у многих форекс брокеров, доходят до просто несуразных значений, я встречал даже значения 1 к 2000. Я даже не знаю, кто использует в торговле настолько большие значения, практической ценности они не имеют. Если открыть сделку на все деньги, при плече 1 к 2000, то при малейшем движении цены вы либо удвоите депозит, либо получите стоп аут с потерей средств. Это уже казино чистой воды. Но, большие плечи могут помочь для уменьшения не торговых рисков, об этом ниже, не такие громадные, конечно, как 1 к 2000.

Бонус на пополнение. Очень многие брокеры предлагают такой бонус, по сути, он бесполезен, в большинстве случаев. В чем тут суть, вы заводите на счет, скажем 100 долларов, а брокер начисляет сверху еще 50. В итоге, для торговли вам доступно уже 150 долларов. Казалось бы, выгода на лицо, так почему такой бонус я считаю бесполезным? Все дело в том, что он не участвует в просадке, обычно, что это значит? Представим ситуацию, вы пополняете счет на 100 долларов, брокер дает бонус еще на 100, итого, на счету у вас 200 долларов для торговли. Теперь вы открываете сделку 0,1 лотом на паре EURUSD. Если цена пойдет против вас, то при 200долларовом депозите можно выдержать просадку в 200 пунктов (четырехзначные котировки). Но, как только просадка достигнет 100 пунктов, сработает стоп аут, ваш счет обнулиться, бонус тоже исчезнет. Вот и получается, что в просадке участвуют только ваши деньги, бонус, нет. Так что дает нам этот бонус? Он лишь позволяет вам открыть сделку в два раза большим объемом, не меняя кредитного плеча. По сути, получается, что будет абсолютно одинаково, будет ли у вас депозит в 100 долларов, без бонуса на пополнение и кредитным плечом 1 к 200 и с бонусом в 100 долларов, но с плечом 1 к 100.

Что в итоге получается? Никаких бонусов вам брокер не дает, на пополнение. Он лишь увеличивает вам кредитное плечо на ту величину, на которую предоставляет «бонус». Учитывая то, что кредитные плечи сейчас предоставляют такими громадными значениями, что их и использовать уже нет смысла, ценности данный бонус не представляет никакой. Итак, я думаю, становится понятно, почему я сравниваю эти понятия, кредитное плечо и бонус на пополнение. Это лишь маркетинговый шаг, когда одна и та же услуга подается под разными названиями.

Сегрегированный счет. Интересная услуга, которую предоставляют многие брокеры, давайте разберемся, как она работает. Что интересно, эту услугу предоставляют, только крупным клиентам. Обычно, депозит трейдера должен составлять десятки тысяч долларов. Давайте разберем, чем она так прекрасна.

Например, вы хотите торговать у брокера с депозитом в 50 000 долларов. Понятно, что есть страх, а не пропадет ли брокер с вашими деньгами, как только вы пополните счет, деньги то серьезные уже. Трейдер пишет заявку брокеру на открытие сегрегированного счета. Это значит, что деньги могут храниться не у брокера, а на вашем банковском счету. Трейдеру нужно лишь предоставить выписку со счета, что эти деньги у него есть. Интересно, как это все работает? Ну реально, как брокер открывает вам сделки, если деньги находятся не у него? А вот тут самое интересное, обычно, не все деньги хранятся на банковском счету трейдера. Чаще всего работает схема 70 на 30. Это значит, что в нашем случае трейдер должен зачислить на свой депозит у брокера 15 000 долларов, а 35 000 оставить на своем банковском счету, предоставив всего лишь выписку, что эти деньги там есть. В этом случае форекс брокер предоставит торговать трейдеру так, будто на депозите у него все 50 000 долларов. В терминале ему начислят кредит в 35 000 долларов. А дальше, там разные условия, трейдер через определенное время должен предоставлять банковские выписки, чтобы брокер знал, не пропил ли он свой сегрегированный депозит. В случае, если торговля трейдера будет убыточной и 15 000 долларов на депозите уменьшатся, он должен будет перевести часть средств с банковского счета на свой депозит у форекс брокера.

Вы и сейчас не видите тут ничего общего с кредитным плечом и тем самым бонусом на пополнение, который не участвует в просадке? Давайте просто сравним, какая разница будет между счетом в 15 000 долларов, но с кредитным плечом 1 к 100 ив 45 000 и плечом 1 к 300. По размерам торговых лотов, никакой. Разница будет лишь в том, какую просадку сможет выдержать трейдер, по своим сделкам. Однако, учитывая то, что брокер затребует пополнить трейдера депозит, как только он достигнет определенной просадки, разницы нет никакой. Что получается? Да ничего сладкого для форекс трейдера, это опять тот же маркетинговый шаг, призванный затянуть к себе спекулянтов с крупными депозитами. Хотя, по сути, никаких преимуществ, перед трейдерами с более мелкими депозитами, они не получают.

Например, компания Инста форекс предоставляет услугу сегрегированный счет, при депозите от 50 000 долларов и выше. Но, что важно, максимальное кредитное плечо, которое разрешено, при такой услуге 1 к 200. Учитывая, что максимальное плечо, предоставляемое компанией, по обычным счетам, составляет 1 к 1000, механизм работы такой услуги понятен, его я описал выше.

Мы сами можем защититься от не торговых рисков. Тут все просто, думаю, понятно, как работает сегрегированный счет. Так вот, трейдеру совсем необязательно иметь десятки тысяч долларов, чтобы открыть его. Вы легко можете создать такой счет себе сами. Ведь сейчас нет никаких сложностей с пополнением торгового счет, с кошелька ЭПС. У нормальных брокеров такое пополнение происходит практически мгновенно.

Представим ситуацию, вы хотите торговать с депозитом в 1000 долларов и плечом 1 к 100. Поверьте, для нормальной торговли этого плеча более чем достаточно. Даже такое кредитное плечо – это уже довольно высокий риск, больше просто не нужно. Мы пополняем свой депозит у форекс брокера на 200 долларов, а 800 держим на своем кошельке. Берем плече 1 к 500 и торгуем спокойно, открывая точно такие торговые объемы, как и в случае с депозитом 1000 долларов и плечом 1 к 100. В случае просадки, пополняем свой счет, чтобы эквити всегда оставалось не менее 200 долларов. Получили прибыль? Вывели часть средств на свой кошелек так, чтобы денег там было в 4 раза больше, чем на депозите у брокера.

Так что, как видим, никаких особо интересных условий, при открытии сегрегированного счета, или предоставляя бонус на пополнение, форекс брокер трейдеру не предоставляет. Если в случае с сегрегированным счетом еще можно найти какие-либо удобства, то бонус на пополнение, не участвующий в просадке, абсолютно бесполезная штука. Хотя, как мы выяснили, сегрегированный счет трейдер может создать себе и сам. При этом сделает он это на любых условиях и с любыми соотношениями средств, какие захочет сам, а не те, которые требует форекс брокер. Что вы думаете о не торговых рисках?

Автор: Bitterness
Авторские права на статью принадлежат mmgp.ru
Изображения
Тип файла: jpg 1.jpg (4.4 Кб, 0 просмотров)
__________________
Место сдается, обращаться в личку.
Bitterness вне форума
Сказали спасибо:
Satan Claws (09.07.2020)
Старый 24.12.2019, 16:03
#2
Мастер
 
Пол: Мужской
Адрес: Донецк
Регистрация: 19.02.2013
Сообщений: 12,135
Благодарностей: 2,161
Re: Бонус на пополнение, сегрегированный счет, кредитное плечо

из представленных финансовых "рычагов")) пользуюсь только кредитным плечем, причем только 1:100.... принципиально (принцип не расскажу).
Denver10 вне форума
Сказали спасибо:
Bitterness (28.12.2019)
Старый 24.12.2019, 19:47
#3
Топ Мастер
 
Пол: Женский
Адрес: Украина
Инвестирую в: Форекс
Регистрация: 05.06.2014
Сообщений: 9,365
Благодарностей: 2,148

награды Ветеран MMGP.RU Форекс-аналитик 
Re: Бонус на пополнение, сегрегированный счет, кредитное плечо

Принцип в принципе правильный и понятный). Меньше соблазна жахнуть будет и излишне перегрузить свой депозит ордерами)
__________________
ГераЯ вне форума
Сказали спасибо:
Bitterness (28.12.2019)
Старый 24.12.2019, 22:25
#4
Модератор
Форекс-блогер
 
Пол: Мужской
Инвестирую в: Доверительное управление
Регистрация: 09.01.2019
Сообщений: 902
Благодарностей: 380

награды Волшебный горшочек Старый писака 
Автор темы Re: Бонус на пополнение, сегрегированный счет, кредитное плечо

Цитата:
Сообщение от Denver10 Посмотреть сообщение
из представленных финансовых "рычагов")) пользуюсь только кредитным плечем, причем только 1:100.... принципиально (принцип не расскажу).
Так речь то идет и не о рычагах, я скорее предложил как можно использовать кредитное плечо для уменьшения не торговых рисков, да и провел сравнение.
__________________
Место сдается, обращаться в личку.
Bitterness вне форума
Старый 27.12.2019, 18:15
#5
Интересующийся
 
Инвестирую в: Интернет-биржи
Регистрация: 08.12.2019
Сообщений: 55
Благодарностей: 5
Re: Бонус на пополнение, сегрегированный счет, кредитное плечо

Я уже получил свой бонус за пополнения счета, благодаря новогоднему бонусу на амаркетс. И самое приятное, что их можно получать неограниченное количество раз.
Darkfont вне форума
Сказали спасибо:
Bitterness (28.12.2019)
Старый 28.12.2019, 05:50
#6
Модератор
Форекс-блогер
 
Пол: Мужской
Инвестирую в: Доверительное управление
Регистрация: 09.01.2019
Сообщений: 902
Благодарностей: 380

награды Волшебный горшочек Старый писака 
Автор темы Re: Бонус на пополнение, сегрегированный счет, кредитное плечо

Цитата:
Сообщение от Darkfont Посмотреть сообщение
Я уже получил свой бонус за пополнения счета, благодаря новогоднему бонусу на амаркетс. И самое приятное, что их можно получать неограниченное количество раз.
А как вы их можете использовать, бонус на пополнение? Ведь по большому счету, можно сказать, что вы ничего не получили. В просадке этот бонус участвует?
__________________
Место сдается, обращаться в личку.
Bitterness вне форума
Старый 30.12.2019, 15:46
#7
Интересующийся
 
Инвестирую в: Интернет-биржи
Регистрация: 09.12.2019
Сообщений: 49
Благодарностей: 2
Re: Бонус на пополнение, сегрегированный счет, кредитное плечо

Тоже слышал про новогодний бонус от компании амаркетс. Собираюсь им воспользоваться, потом напишу результаты.
Kazius вне форума
Старый 03.01.2020, 22:55
#8
Интересующийся
 
Инвестирую в: Свой бизнес
Регистрация: 06.12.2019
Сообщений: 55
Благодарностей: 4
Re: Бонус на пополнение, сегрегированный счет, кредитное плечо

Амаркетс предоставляет хорошие, а главное рабочие бонусы
Zulkigis вне форума
Старый 05.01.2020, 16:25
#9
Любитель
 
Пол: Мужской
Адрес: Валютно-финансовый рынок Статус: Гуру
Инвестирую в: Форекс
Регистрация: 11.08.2015
Сообщений: 2,508
Благодарностей: 321
Re: Бонус на пополнение, сегрегированный счет, кредитное плечо

Плечо 1:1000 - оптимальное самое
Satan Claws вне форума
Старый 05.01.2020, 18:52
#10
Модератор
Форекс-блогер
 
Пол: Мужской
Инвестирую в: Доверительное управление
Регистрация: 09.01.2019
Сообщений: 902
Благодарностей: 380

награды Волшебный горшочек Старый писака 
Автор темы Re: Бонус на пополнение, сегрегированный счет, кредитное плечо

Цитата:
Сообщение от Satan Claws Посмотреть сообщение
Плечо 1:1000 - оптимальное самое
Да ладно, вы серьезно? Для чего это оно оптимальное, 1 к 1000, чтобы быстро слить депозит?
__________________
Место сдается, обращаться в личку.
Bitterness вне форума
Старый 06.01.2020, 12:43
#11
Любитель
 
Пол: Мужской
Адрес: Валютно-финансовый рынок Статус: Гуру
Инвестирую в: Форекс
Регистрация: 11.08.2015
Сообщений: 2,508
Благодарностей: 321
Re: Бонус на пополнение, сегрегированный счет, кредитное плечо

Цитата:
Сообщение от Bitterness Посмотреть сообщение
Да ладно, вы серьезно? Для чего это оно оптимальное, 1 к 1000, чтобы быстро слить депозит?
Чтобы заработать.
Satan Claws вне форума
Старый 06.01.2020, 16:42
#12
Модератор
Форекс-блогер
 
Пол: Мужской
Инвестирую в: Доверительное управление
Регистрация: 09.01.2019
Сообщений: 902
Благодарностей: 380

награды Волшебный горшочек Старый писака 
Автор темы Re: Бонус на пополнение, сегрегированный счет, кредитное плечо

Цитата:
Сообщение от Satan Claws Посмотреть сообщение
Чтобы заработать.
И что вы заработаете, если будете использовать такое плечо? При таких рисках вы будете только раз за разом терять депозит.
__________________
Место сдается, обращаться в личку.
Bitterness вне форума
Старый 06.01.2020, 21:41
#13
Любитель
 
Пол: Мужской
Адрес: Валютно-финансовый рынок Статус: Гуру
Инвестирую в: Форекс
Регистрация: 11.08.2015
Сообщений: 2,508
Благодарностей: 321
Re: Бонус на пополнение, сегрегированный счет, кредитное плечо

Цитата:
Сообщение от Bitterness Посмотреть сообщение
И что вы заработаете, если будете использовать такое плечо? При таких рисках вы будете только раз за разом терять депозит.
Чушь собачья. Заработаю солидные суммы, сотни процентов прибыли. Терять не будешь, если умеешь предсказывать курс.
Satan Claws вне форума
Старый 08.01.2020, 15:42
#14
Топ Мастер
 
Пол: Женский
Адрес: Украина
Инвестирую в: Форекс
Регистрация: 05.06.2014
Сообщений: 9,365
Благодарностей: 2,148

награды Ветеран MMGP.RU Форекс-аналитик 
Re: Бонус на пополнение, сегрегированный счет, кредитное плечо

Заработаю или заработал бы - это одно. А зарабатываете ли реально эти сотни процентов, используя по полной максимальное плечо?
__________________
ГераЯ вне форума
Старый 11.01.2020, 19:55
#15
Модератор
Форекс-блогер
 
Пол: Мужской
Инвестирую в: Доверительное управление
Регистрация: 09.01.2019
Сообщений: 902
Благодарностей: 380

награды Волшебный горшочек Старый писака 
Автор темы Re: Бонус на пополнение, сегрегированный счет, кредитное плечо

Цитата:
Сообщение от Satan Claws Посмотреть сообщение
Чушь собачья. Заработаю солидные суммы, сотни процентов прибыли. Терять не будешь, если умеешь предсказывать курс.
Так почему вы говорите заработаю, а не заработал? Вы ведь давно на форекс, если вы зарабатываете сотни процентов. то мы должны бы были видеть вас в списках Форбс давно.
__________________
Место сдается, обращаться в личку.
Bitterness вне форума
Старый 11.01.2020, 22:19
#16
Любитель
 
Пол: Мужской
Адрес: Валютно-финансовый рынок Статус: Гуру
Инвестирую в: Форекс
Регистрация: 11.08.2015
Сообщений: 2,508
Благодарностей: 321
Re: Бонус на пополнение, сегрегированный счет, кредитное плечо

Цитата:
Сообщение от Bitterness Посмотреть сообщение
Так почему вы говорите заработаю, а не заработал? Вы ведь давно на форекс, если вы зарабатываете сотни процентов. то мы должны бы были видеть вас в списках Форбс давно.
Я с 1000р увеличил депчик до 7000 за месяц. Но потом слился. Так как неверно предсказал курс и увеличил объём лота.
Satan Claws вне форума
Старый 12.01.2020, 15:45
#17
Модератор
Форекс-блогер
 
Пол: Мужской
Инвестирую в: Доверительное управление
Регистрация: 09.01.2019
Сообщений: 902
Благодарностей: 380

награды Волшебный горшочек Старый писака 
Автор темы Re: Бонус на пополнение, сегрегированный счет, кредитное плечо

Цитата:
Сообщение от Satan Claws Посмотреть сообщение
Я с 1000р увеличил депчик до 7000 за месяц. Но потом слился. Так как неверно предсказал курс и увеличил объём лота.
Ну и где в таком подходе заработок, если все равно все слито? Заработок, это когда деньги идут стабильно и вы можете тратить их на себя, а не просто в терминале циферки видеть. При громадных плечах так и будет постоянно, слив за сливом.
__________________
Место сдается, обращаться в личку.
Bitterness вне форума
Старый 12.01.2020, 16:45
#18
Любитель
 
Пол: Мужской
Адрес: Валютно-финансовый рынок Статус: Гуру
Инвестирую в: Форекс
Регистрация: 11.08.2015
Сообщений: 2,508
Благодарностей: 321
Re: Бонус на пополнение, сегрегированный счет, кредитное плечо

Цитата:
Сообщение от Bitterness Посмотреть сообщение
Ну и где в таком подходе заработок, если все равно все слито? Заработок, это когда деньги идут стабильно и вы можете тратить их на себя, а не просто в терминале циферки видеть. При громадных плечах так и будет постоянно, слив за сливом.
Не в плече дело, а в лоте. Если лот не увеличивать радикально, то деньги будут идти постепенно. Но хочется больше и я увеличиваю лот.
Satan Claws вне форума
Старый 14.01.2020, 21:41
#19
Модератор
Форекс-блогер
 
Пол: Мужской
Инвестирую в: Доверительное управление
Регистрация: 09.01.2019
Сообщений: 902
Благодарностей: 380

награды Волшебный горшочек Старый писака 
Автор темы Re: Бонус на пополнение, сегрегированный счет, кредитное плечо

Цитата:
Сообщение от Satan Claws Посмотреть сообщение
Не в плече дело, а в лоте. Если лот не увеличивать радикально, то деньги будут идти постепенно. Но хочется больше и я увеличиваю лот.
Да уж, а как еще можно использовать плечо 1 к 1000 на всю, если не большим лотом?
__________________
Место сдается, обращаться в личку.
Bitterness вне форума
Старый 14.01.2020, 22:00
#20
Любитель
 
Пол: Мужской
Адрес: Валютно-финансовый рынок Статус: Гуру
Инвестирую в: Форекс
Регистрация: 11.08.2015
Сообщений: 2,508
Благодарностей: 321
Re: Бонус на пополнение, сегрегированный счет, кредитное плечо

Цитата:
Сообщение от Bitterness Посмотреть сообщение
Да уж, а как еще можно использовать плечо 1 к 1000 на всю, если не большим лотом?
Если стоит плечо 1:1000, то оно всегда и используется на всю. А лот выбирать можно любой.
Satan Claws вне форума
Войдите, чтобы оставить комментарий.
Опции темы

Быстрый переход
Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Кредитное плечо на форекс Toretto Forex: форум для начинающих 838 23.12.2019 20:22
FreshForex увеличивает кредитное плечо в 2 раза Aisller Общие вопросы работы Брокеров 31 24.02.2019 19:27
Из каких средств финансируется кредитное плечо? Meliandr Общие вопросы работы Брокеров 36 12.12.2017 18:59
CySEC ограничивает кредитное плечо для крипто Aisller Новости криптовалют 0 16.10.2017 09:06
Брокеры уменьшают кредитное.торговое плечо ( Таблица) AnyaBT Новости в мире финансов и инвестиций 0 22.01.2015 20:07