MMGP logo
Присоединяйтесь к нашему инвестиционному форуму, на котором уже 640,920 пользователей. Чтобы получить доступ ко многим закрытым разделам и начать общение - зарегистрируйтесь прямо сейчас.
Обсуждение новостей, связанных с финансами и инвестициями.
Старый 02.06.2016, 10:46
#1
Форекс-блогер
 
Имя: Наталья
Пол: Женский
Адрес: Россия
Инвестирую в: Форекс
Регистрация: 21.01.2010
Сообщений: 14,225
Благодарностей: 9,013


Нотариусы стали заверять факты троллинга в интернете, что поможет начать судебный процесс

Факт издевательств и оскорблений (троллинга, как это называют пользователи интернета) в социальных сетях теперь можно заверить у нотариуса, что позволит запустить судебный процесс. Об этом «Известиям» рассказали в Федеральной нотариальной палате (ФНП). По словам представителей ФНП, документ необходим, чтобы оскорбленный смог попытаться выиграть иск о компенсации морального вреда. Как рассказали в ФНП, потенциально такую услугу готовы оказать все 8 тыс. нотариусов.

В ФНП уточнили, что заверение фактов троллинга в соцсетях является логичным расширением деятельности нотариусов в эпоху быстрого развития интернета. По словам представителей ФНП, россияне могут нотариально заверить информацию из Сети (о себе, третьих лицах) — для предоставления доказательств в суд. В ФНП не сомневаются, что спрос на услугу будет значительным.

— Это зависит не только от проникновения интернета и социальных сетей в нашу жизнь, но и от роста правовой грамотности россиян. Вооруженные знаниями по этому вопросу могут защитить свои права и получить компенсацию, — утверждают в Федеральной нотариальной палате.

Истец сможет отсудить у оскорбителей минимум 15 тыс. рублей. Максимальная сумма иска законодательно не закреплена, ее можно установить на любом уровне. По словам юристов, судебная практика в этом вопросе единообразна и складывается в пользу истцов.

Юрист Елизавета Худякова cчитает новацию логичным расширением полномочий нотариуса в сфере обеспечения доказательств. По ее мнению, данное нововведение будет пользоваться успехом не только у граждан, но и у многих компаний, ведь троллинг может быть направлен, в том числе, и на умаление деловой репутации фирм. Юрист компании «Юков и партнеры» Екатерина Баглаева уверена, что спрос на нотариальное заверение фактов троллинга в интернете будет расти по мере расширения применения интернет-технологий в ходе деятельности компаний и граждан.

— Но всегда нужно иметь в виду, что доказать факт распространения, нотариально удостоверив страницу в интернете, всего лишь часть дела, — указывает Елизавета Худякова. — Основная сложность в делах данной категории — доказать, что интернет-страница принадлежит конкретному лицу, и определить круг ответчиков. В этом смысле расширение полномочий нотариуса, увы, никак не повлияет на исход такого рода споров.

Кроме того, истец в обязательном порядке должен доказать факт распространения распространения сведений о нем (согласно постановлению Верховного суда № 3 от 24 февраля 2005 года), напоминает Худякова.

— Факт распространения может быть доказан непосредственно в судебном заседании в рамках удовлетворенного судом ходатайства об осмотре доказательств, — поясняет юрист. — В такой ситуации суд и стороны в процессе с помощью компьютера, подключенного к Сети, обозревают интернет-страницу, на которой размещены сведения в отношении истца. Но зачастую на момент обращения в суд порочащие высказывания и сведения могут быть удалены, поэтому озаботиться обеспечением доказательств лучше заблаговременно, обратившись к нотариусу. Услуги нотариуса обойдутся недешево, но иногда обращение к нему — единственный выход.

Руководитель практики разрешения споров компании «Горизонт капитал» Василий Ицков отмечает, что важно правильно интерпретировать действия обидчика в Сети. Российское законодательство оперирует понятиями «оскорбления» и «клевета». И действия обидчика должно подпадать под эти понятия.

— В случае если действия одного пользователя Сети против другого носят именно оскорбительный характер или призваны очернить его репутацию и при этом используются заведомо ложные сведения, то, действительно, наказание может последовать: по статье 5.61 КоАП за оскорбления для физлиц предусмотрен штраф в размере 3–5 тыс. рублей.

По словам Василия Ицкова, в российской практике суды крайне неохотно присуждают в качестве компенсации большие суммы.

— Они исходят из соразмерности компенсации масштабам причиненного вреда, — указывает представитель компании «Горизонт капитал».

Например, оскорбительные высказывания в Сети могут привести к серьезным последствиям, начиная от потери работы, заканчивая крушением семейных отношений.

Екатерина Баглаева обращает внимание на то, что нотариус не дает никаких оценок тому, что он осматривает, — это дело судов. То есть если суд сочтет, что истец гиперболически воспринял чей-либо пост в Facebook, во «ВКонтакте», «Одноклассниках» как оскорбление, нотариальное заверение интернет-странички не поможет.

Президент коллегии адвокатов «Левант и партнеры» Матвей Левант считает, что с троллингом нужно бороться законодательно.

— Если государство допустит фиксацию таких противоправных действий альтернативным способом, а не только через нотариальное заверение подлинности интернет-страниц, то этот шаг навстречу обществу со стороны государства может только приветствоваться, — отмечает Матвей Левант. — Например, троллинг можно поручить фиксировать провайдерам.

Юрист VEGAS LEX Кирилл Никитин уверен, что крайне важным является развитие материально-технической базы нотариата (чтобы большее число нотариусов могло оказывать подобную услугу).

— Зачастую в городах-миллионниках насчитывается всего 2–3 нотариуса, обладающих технической возможностью заверить содержание интернет-страницы, что существенно затрудняет доступ к такой услуге, — отметил Кирилл Никитин. — При этом те же МФЦ, оказывающие сходные услуги, технически оснащены гораздо лучше.

В то же время, подчеркивает юрист, средняя по стране сумма компенсации морального вреда редко превышает указанную стоимость совершения нотариального действия.

— Стоимость услуг нотариуса в данном случае начинается от 3,1 тыс. рублей, — пояснили в пресс-службе ФНП. — 3 тыс. рублей стоит одна описательная страница протокола (где нотариус указывает, на какие страницы в соцсетях он заходил, что там видел). Скриншоты страниц в Facebook, «ВКонтакте», «Одноклассниках» являются приложениями к протоколу и стоят 100 рублей за страницу.


источник
Ratatara вне форума
Сказали спасибо:
Старый 02.06.2016, 13:36
#2
Заблокированный
 
Регистрация: 11.05.2016
Сообщений: 193
Благодарностей: 44
Цитата:
Сообщение от Ratatara Посмотреть сообщение
средняя по стране сумма компенсации морального вреда редко превышает указанную стоимость совершения нотариального действия.
[/URL]
Никто этим заниматься не будет. Разве что если тролить какого-то чиновника например
MilanaVinogradova вне форума
Сказали спасибо:
Старый 02.06.2016, 15:45
#3
Интересующийся
 
Пол: Мужской
Адрес: Земля
Инвестирую в: Другое
Регистрация: 24.03.2014
Сообщений: 3,239
Благодарностей: 626
Фигня какая то,а ****** кто к ответственности будет призывать,они целый народ оскорбляют и троллят.
ElarGroup3 вне форума
Сказали спасибо:
Старый 02.06.2016, 16:10
#4
Форекс-блогер
 
Имя: Наталья
Пол: Женский
Адрес: Россия
Инвестирую в: Форекс
Регистрация: 21.01.2010
Сообщений: 14,225
Благодарностей: 9,013
Цитата:
Сообщение от ElarGroup3 Посмотреть сообщение
а ****** кто к ответственности будет призывать,они целый народ оскорбляют и троллят.
Призывать к ответственности будет тот, кто почувствовал себя оскорблённым. Для этого нужно сделать скрины с писаниной, которая вас оскорбила, пойти к нотариусу и заверить их. А потом в суд.
А как вы хотели? Чтобы кто то за вас бегал, что ли?))) Оскорбились - действуйте. Для вас создано правовое поле.

добавлено через 1 минуту
Цитата:
Сообщение от MilanaVinogradov... Посмотреть сообщение
Никто этим заниматься не будет. Разве что если тролить какого-то чиновника например
Причём здесь чиновник? Вас оскорбили - вы можете наказать обидчика. И заниматься этим должны именно ВЫ и никто другой...
Ratatara вне форума
Сказали спасибо:
Старый 02.06.2016, 16:17
#5
Форекс-блогер
 
Имя: Роман
Пол: Мужской
Возраст: 49
Регистрация: 01.08.2010
Сообщений: 17,394
Благодарностей: 2,015

награды Волшебный горшочек Форекс-аналитик 
Цитата:
Сообщение от Ratatara Посмотреть сообщение
За оскорбление в соцсетях можно будет получить компенсацию от 15 000 рублей
Ну это уйдет на оплату юристам.. С другой стороны моральное удовлетворение можно получить
Klod вне форума
Сказали спасибо:
Старый 02.06.2016, 16:21
#6
Форекс-блогер
 
Имя: Наталья
Пол: Женский
Адрес: Россия
Инвестирую в: Форекс
Регистрация: 21.01.2010
Сообщений: 14,225
Благодарностей: 9,013
Цитата:
Сообщение от Klod Посмотреть сообщение
Ну это уйдет на оплату юристам.. С другой стороны моральное удовлетворение можно получить
Моральное удовлетворение - это в первую очередь.
А во вторую, с проигравшей стороны можно взыскать все издержки на юристов.
Ratatara вне форума
Сказали спасибо:
Старый 02.06.2016, 17:08
#7
Специалист
 
Имя: Марсель
Пол: Мужской
Адрес: Москва
Инвестирую в: Свой бизнес
Регистрация: 16.07.2014
Сообщений: 2,614
Благодарностей: 3,555
Бред какой то, вообще убивает, когда в новостях говорят тот или другой разместил свой пост в какой из соц сети. Понимаю вот реальное действие когда человек делает. А пост можно и удалить если нужно.
Марсель Шарафиев вне форума
Сказали спасибо 4 раз(а):
apygazon (02.06.2016), ynisofup (02.06.2016), Максим Ламбин (02.06.2016), Яна Ричман (02.06.2016)
Старый 02.06.2016, 17:18
#8
Заблокированный
 
Регистрация: 11.05.2016
Сообщений: 193
Благодарностей: 44
Цитата:
Сообщение от Ratatara Посмотреть сообщение
Причём здесь чиновник? Вас оскорбили - вы можете наказать обидчика. И заниматься этим должны именно ВЫ и никто другой...
Про чиновника было к примеру, а почему именно его, потому что я сомневаюсь, что простой человек будет возиться с документами еще и тратить деньги просто за тролинг в соц.сети.
MilanaVinogradova вне форума
Сказали спасибо:
Старый 02.06.2016, 17:33
#9
Форекс-блогер
 
Имя: Наталья
Пол: Женский
Адрес: Россия
Инвестирую в: Форекс
Регистрация: 21.01.2010
Сообщений: 14,225
Благодарностей: 9,013
Цитата:
Сообщение от MilanaVinogradova Посмотреть сообщение
Про чиновника было к примеру, а почему именно его, потому что я сомневаюсь, что простой человек будет возиться с документами еще и тратить деньги просто за тролинг в соц.сети.
Ну, это уже от человека зависит... не хочет - не надо. Главное, что теперь есть возможность наказать тролля. А пользоваться ей или нет - дело каждого.
Ratatara вне форума
Сказали спасибо:
Старый 02.06.2016, 18:11
#10
Топ Мастер
 
Пол: Мужской
Регистрация: 07.02.2013
Сообщений: 6,103
Благодарностей: 6,856
Цитата:
Сообщение от Klod Посмотреть сообщение
Ну это уйдет на оплату юристам.. С другой стороны моральное удовлетворение можно получить
А если окажется что ответчиком был бот, будет в двойне обидней.
axiomist вне форума
Сказали спасибо 2 раз(а):
Musya Rich (02.06.2016), Марсель Шарафиев (02.06.2016)
Старый 02.06.2016, 18:17
#11
Форекс-блогер
 
Имя: Наталья
Пол: Женский
Адрес: Россия
Инвестирую в: Форекс
Регистрация: 21.01.2010
Сообщений: 14,225
Благодарностей: 9,013
Адвокат Людмила Айвар заявила НСН, что нотариусы уже давно занимаются подобными вопросами, а внимание общественности к данной теме обусловлено правовым нигилизмом.

«Такие судебные процессы уже идут. Они касаются защиты чести, достоинства, деловой репутации и защиты от оскорблений. Нотариусы заверяли всегда распечатку из интернета, правда, это стоит не совсем дёшево. В последнее время нотариусы стали принимать скриншоты, которые человек делал самостоятельно», ― пояснила адвокат.

По её словам, нотариус делает заверение для того, чтобы в случае если страницу удалят, можно было бы восстановить её подлинность и оригинальность.

«Если эта страница находится в доступе, то достаточно скриншота, представленного в суде», ― сказала она.

Вместе с тем, юрист заметила, что оценка оскорбления, клеветы или распространения заранее ложной информации ― вопрос судебный. В случае, если троллинг не очевиден, то адвокат пострадавшего может запросить проведение лингвистического заключения о наличии оскорблений в тексте.

«Факт оскорбления и издевательства ― троллинг ― оценивает суд. Ведь можно сказать, что вы просто пошутили, а человек не понял. Но есть разная оценка юмора. Поэтому специально обученные люди ― лингвисты ― могут трактовать, насколько оскорбительным является троллинг», ― подчеркнула юрист.

По её словам, интернет и общение в сети ― это не паханное поле, где каждый позволяет себе всё, что угодно.

«Если в СМИ есть контроль, то в интернете он отсутствует. Мы знаем случаи, когда после публикаций в интернете происходили суициды, в том числе, детские, ― напомнила Айвар, добавив, что не ожидает масштабного наплыва дел, связанного с троллингом в сети. ― Не думаю, что будет много исков. Те люди, кто хочет защищать себя через суды, уже это делают. Если человек не хочет решать свои вопросы через судебную систему, то он не будет этого делать. Переизбытка таких дел не будет».


Помимо этого, адвокат добавила, что отказ россиян от решения многих спорных вопросов, в том числе оскорблений и клеветы, связано с тем, что люди не знают о своих юридических правах.

«В нашей стране правовой нигилизм. То, что мы интересное узнаём, мы воспринимаем как нечто новое, а это старое, о котором никто не догадывался», ― констатировала Людмила Айвар в беседе с НСН.

В прошлом году одна из крупнейших американских страховых компаний Chubb предложила британцам застраховаться от троллинга. Лимит выплат по полису составил 50 тысяч фунтов. В списке покрываемых расходов — траты на консультации психолога и временную смену места жительства.

Ранее в Новой Зеландии троллинг в сети был признан уголовным преступлением.

источник
Ratatara вне форума
Старый 02.06.2016, 21:01
#12
Специалист
 
Регистрация: 28.12.2014
Сообщений: 18,801
Благодарностей: 6,945
Так что теперь в интернете появится новый вид заработка
Цитата:
Сообщение от axiomist Посмотреть сообщение
А если окажется что ответчиком был бот, будет в двойне обидней.
Боты тролли
Musya Rich вне форума
Сказали спасибо 2 раз(а):
axiomist (02.06.2016), Марсель Шарафиев (02.06.2016)
Старый 02.06.2016, 21:42
#13
Мастер
 
Регистрация: 28.12.2015
Сообщений: 2,927
Благодарностей: 395
Цитата:
Сообщение от axiomist Посмотреть сообщение
А если окажется что ответчиком был бот, будет в двойне обидней.
Вполне возможно, от этого никто не застрахован.
Framm вне форума
Сказали спасибо:
Старый 02.06.2016, 23:04
#14
Интересующийся
 
Имя: Андрей
Пол: Мужской
Возраст: 32
Адрес: Беларусь
Инвестирую в: HYIP
Регистрация: 26.10.2015
Сообщений: 7,033
Благодарностей: 1,034
Прямо золотая жила.
gandler вне форума
Сказали спасибо:
Старый 03.06.2016, 01:34
#15
Профессионал
 
Имя: Алекс
Пол: Мужской
Адрес: Минск
Инвестирую в: HYIP
Регистрация: 10.04.2014
Сообщений: 8,467
Благодарностей: 2,065
Цитата:
Сообщение от MilanaVinogradov... Посмотреть сообщение
Никто этим заниматься не будет. Разве что если тролить какого-то чиновника например
Самые дотошные будут, у нас в Беларуси уже был подобный случай. Одной женщине другая "религиозная" особа написала в одноклассниках, что если она будет не верующей, то у нее будут происходить несчастья. На что женщина послала ее куда по дальше. А та особа подала на нее в суд за оскорбления и получила компенсацию)
Aliaksandre вне форума
Сказали спасибо:
Старый 03.06.2016, 02:07
#16
Любитель
 
Имя: Александр
Пол: Мужской
Инвестирую в: Другое
Регистрация: 28.07.2013
Сообщений: 373
Благодарностей: 526
На этом можно не плохо подняться
А вообще это глупо, как по мне. Неужели люди так близко к сердцу принимают этот троллинг, что готовы подавать в суд?
Freeheart вне форума
Сказали спасибо:
Старый 03.06.2016, 06:25
#17
 
Пол: Мужской
Адрес: Север
Инвестирую в: Форекс
Регистрация: 09.03.2011
Сообщений: 5,863
Благодарностей: 1,298
"За базар надо отвечать", а то свобода сете общения рамок с каждым годом не видит в том на какие темы общаться и что обсуждать.
Тимон вне форума
Сказали спасибо:
Старый 03.06.2016, 09:23
#18
Топ Мастер
 
Имя: Владимир
Пол: Мужской
Адрес: Kazakhstan
Инвестирую в: Фондовый рынок
Регистрация: 24.12.2009
Сообщений: 23,233
Благодарностей: 9,229

награды Ветеран MMGP.RU 
Цитата:
Сообщение от Тимон Посмотреть сообщение
"За базар надо отвечать"
Давно уже нужно было решить эту проблему на законодательном уровне.
pilot10 на форуме
Сказали спасибо:
Старый 03.06.2016, 11:27
#19
Любитель
 
Пол: Мужской
Регистрация: 26.08.2015
Сообщений: 180
Благодарностей: 31
Чушь. Какие еще нотариусы? Это невыполнимо. Просто пусть админы порталов строже модерируют.
greshnik-pobeditel вне форума
Сказали спасибо:
Старый 03.06.2016, 11:40
#20
Форекс-блогер
 
Имя: Наталья
Пол: Женский
Адрес: Россия
Инвестирую в: Форекс
Регистрация: 21.01.2010
Сообщений: 14,225
Благодарностей: 9,013
Цитата:
Сообщение от greshnik-pobedit... Посмотреть сообщение
Чушь. Какие еще нотариусы? Это невыполнимо.
Невыполнимо для тех, кто предпочитает обтекать...
Ratatara вне форума
Сказали спасибо:
Войдите, чтобы оставить комментарий.
Опции темы

Быстрый переход