MMGP logo
Присоединяйтесь к нашему инвестиционному форуму, на котором уже 642,330 пользователей. Чтобы получить доступ ко многим закрытым разделам и начать общение - зарегистрируйтесь прямо сейчас.
Финансовое, гражданское, процессуальное и уголовное право. Законодательство. Налогообложение. Образцы документов. Статьи. Консультации. Вопросы и ответы. Долговые обязательства и страхование
Первый пост Опции темы
Старый 09.11.2012, 14:55
#1
Интересующийся
 
Пол: Мужской
Инвестирую в: Ставки на спорт
Регистрация: 26.10.2012
Сообщений: 77
Благодарностей: 2
Налоги с доходов на бирже

У меня такой вопрос играю на бирже ставок Бетфаир и деньги перевожу себе на пластиковую карту ВТБ, при просмотре детализации карты в примечании к сумме где обычно пишется адрес банкомата и терминала, написано сreditbetfair и там цифры потом.
Суть моего вопроса в том то какой мне налог надо платить ?И нужно ли вообще платить?И какой налог выгоднее платить? Только по подробней пожалуйста

Последний раз редактировалось Igor 56; 09.11.2012 в 14:59.
Igor 56 вне форума
Старый 09.11.2012, 16:19
#2
Топ Мастер
 
Пол: Мужской
Инвестирую в: Свой бизнес
Регистрация: 03.05.2010
Сообщений: 7,105
Благодарностей: 1,623
Re: Налоги с доходов на бирже

Если суммы небольшие (<10000$) то лучше не платить вообще. иначе одина раз заплатите, потом вас пометят, и уже не слезут с шеи
capitalistas вне форума
Старый 09.11.2012, 17:15
#3
Интересующийся
 
Пол: Мужской
Инвестирую в: Ставки на спорт
Регистрация: 26.10.2012
Сообщений: 77
Благодарностей: 2
Автор темы Re: Налоги с доходов на бирже

про трейдеров в форексе понятно что там надо платить 13%
ну в принципе как я понял то с бетфаира тоже так же, заполнять декларацию в начале месяца за год предыдущий указывать сумму и оплатить 13% и усё легалайз

добавлено через 3 минуты
осталось самое главное ежемесячно увеличивать капитал как говориться взять быка за рога и не отпускать

Последний раз редактировалось Igor 56; 09.11.2012 в 17:18. Причина: Добавлено сообщение
Igor 56 вне форума
Старый 11.11.2012, 11:32
#4
Мастер
 
Пол: Мужской
Инвестирую в: Форекс
Регистрация: 23.07.2010
Сообщений: 2,170
Благодарностей: 1,391
Re: Налоги с доходов на бирже

Цитата:
Сообщение от Igor 56 Посмотреть сообщение
про трейдеров в форексе понятно что там надо платить 13%
Ничего непонятноЗаконодательства нет по этому поводу,а 13% платить нужно всем по общему с любой прибыли.
__________________
Chibo вне форума
Старый 11.11.2012, 12:30
#5
Топ Мастер
 
Пол: Мужской
Возраст: 56
Адрес: Россия
Инвестирую в: Форекс
Регистрация: 06.12.2010
Сообщений: 10,380
Благодарностей: 5,590

награды Волшебный горшочек 
Re: Налоги с доходов на бирже

Ничего не платить ...
__________________
Все люди делятся на две категории. Одни ищут, чего бы пожрать, другие - чего бы такого пожрать, до сих пор нежратого.
eddiman вне форума
Старый 12.11.2012, 03:03
#6
Мастер
 
Пол: Мужской
Инвестирую в: Форекс
Регистрация: 23.07.2010
Сообщений: 2,170
Благодарностей: 1,391
Re: Налоги с доходов на бирже

Цитата:
Сообщение от eddiman Посмотреть сообщение
Ничего не платить ...
Почти все так и делают. Но не будем честных граждан совращать
__________________
Chibo вне форума
Старый 12.11.2012, 11:02
#7
Специалист
 
Имя: Юрий
Пол: Мужской
Возраст: 39
Инвестирую в: Форекс
Регистрация: 26.08.2008
Сообщений: 514
Благодарностей: 307
Re: Налоги с доходов на бирже

Цитата:
Письмо Департамента налоговой и таможенно-тарифной политики Минфина РФ от 5 декабря 2011 г. N 03-04-05/4-999

Вопрос: Просьба разъяснить порядок налогообложения дохода физического лица при совершении им в указанных ниже условиях операций со следующими внебиржевыми инструментами, не обращающимися на организованном рынке и предлагаемыми иностранными компаниями, в связи с чем определение статуса операций и налоговой базы в рамках законодательства РФ и оказывается затруднено:
- с контрактами на разницу (CFD, contracts for difference; по сути схожи с внебиржевым беспоставочным форвардом; базисный актив любой: валюты, товары, акции, фьючерсы на них, процентные ставки; результат равен изменению стоимости контракта),
- с "игровой версией" CFD в формате "Спрэд-беттинг" (Spread-betting; вместо покупки-продажи объема делается "ставка" за единицу движения цены),
- с инструментами внебиржевого валютного спот-рынка Forex без поставки (финансовый результат равен изменению стоимости контракта).
Типичные условия совершения указанных операций физлицом:
Для совершения операций с указанными инструментами физлицо открывает "торговый счет" в иностранной некредитной финансовой компании, которая не является налоговым агентом. Эту компанию далее здесь называем "дилером", хотя в договоре этот термин может не применяться. Договор на обслуживание заключается в электронной форме путем подтверждения согласия на сайте дилера (публичная оферта). Компания-дилер сама и является второй стороной всех сделок, совершаемых физлицом, то есть она контрагент. Контракты поставочными не являются, финансовый результат конкретной операции возникает в момент закрытия позиции, при закрытии позиций начисляется или списывается вариационная маржа. Поэтому термины "покупка" и "продажа" являются техническими терминами, отражающими возникновение обязательств у сторон друг перед другом. В подтверждение того, что были совершены определенные сделки с определенным результатом, дилер предоставляет клиенту отчет в электронной форме, который может быть распечатан прямо из торгового терминала. Вход на терминал возможен только по паролю, при предоставлении отчетов ЭЦП не используется. Бумажные отчеты дилером физлицам не высылаются и печатями не заверяются.
1. Об объекте налогообложения
В письме Минфина РФ от 4 февраля 2009*г. N*03-04-05-01/41 указано, что "доход, полученный налогоплательщиком от операций на рынке Forex, подлежит налогообложению налогом на доходы физических лиц на общих основаниях с применением ставки, установленной п.*1 ст.*224 Кодекса", но не конкретизирован объект налогообложения. С учетом неочевидности того, какой статус имеют указанные операции, трудно понять, что является объектом.
Пример:
- перед началом деятельности физлицо переводит со счета в Российском банке на открытый в иностранной некредитной финансовой организации торговый счет начальный залоговый капитал в размере 500*у.е. (у.е. - валюта учета средств на счете клиента, определенная дилером);
- за отчетный период зачисленная на торговый счет вариационная маржа от прибыльных сделок составила 1 000*у.е., а списанная за год вариационная маржа от убыточных сделок 700*у.е.;
- итого чистая прибыль составила 300*у.е;
- в середине отчетного периода с торгового счета на банковский счет в России банковским переводом выведено 250*у.е.; остаток на торговом счете составляет 550*у.е. (= 500 + 300 - 250);
- в конце отчетного периода физлицо решает вывести с торгового счета на свой банковский счет в России сумму в размере 450*у.е. из имеющихся на нем 550*у.е.; сумма 450*у.е. включает еще невыведенную часть чистой прибыли (50*у.е.) и часть от суммы начального депозита (400*у.е.);
- с учетом первого вывода прибыли в середине отчетного периода, в общей сложности за период выведено 750*у.е., в том числе вся прибыль в размере 300*у.е. и часть от начального депозита 450*у.е.;
- остаток на счете на конец отчетного периода составляет 100*у.е.;
- обороты за период составили: "куплено" за период контрактов (конечно, с учетом кредитного плеча) на сумму = 400 000*у.е., "продано" на 400 000*у.е., суммарный оборот = 800 000*у.е.
1.1. Поясните, какой статус в соответствии с действующим законодательством имеют обязательства, возникающие вследствие операций, совершаемых в указанных условиях с указанными безпоставочными инструментами Forex, CFD и Spread-betting?
1.2. Разъясните, что конкретно и на каком основании является налогооблагаемой базой по НДФЛ при совершении указанных операций в указанных выше условиях:
1.2.1. Сумма средств, выведенных банковским переводом за отчетный период с торгового счета на личный банковский счет физлица в России, т.е. 300*у.е.;
1.2.2. Сумма чистой прибыли от всех операций, равная разности начисленной и списанной вариационной маржи, т.е. 300*у.е.;
1.2.3. Полная сумма средств, выведенная за отчетный период банковским переводом с торгового счета на личный банковский счет в России (включающая кроме прибыли и часть начальных собственных средств, не являющихся доходом), т.е. 750*у.е.;
1.2.4. Только сумма начисленной вариационной маржи, т.е. 1 000*у.е.;
1.2.5. Общая сумма "реализации" контрактов, т.е. 400 000*у.е.
1.3. Разъясните, что в данном случае является налогооблагаемой базой по единому налогу при Упрощенной системе налогообложения (доходы - расходы), если физлицо будет действовать в качестве Индивидуального предпринимателя без образования юридического лица?
1.4. Разъясните, возникает ли у физлица в случае регистрации в качестве Индивидуального предпринимателя обязанность уплаты НДС, и что в данном случае является налогооблагаемой базой по НДС?
2. О статусе физического лица
2.1. Возникает ли у физического лица, планирующего совершать операции с указанными беспоставочными внебиржевыми инструментами (Forex, CFD, Spread-betting) в указанных условиях (дилер - иностранная некредитная организация, является второй стороной сделки; отчеты электронные), однозначная обязанность регистрации в качестве Индивидуального предпринимателя без образования юридического лица? Или выбор остается за самим физлицом, планирующим совершать операции?
2.2. Если у физлица возникает обязанность иметь статус ИП, какой код ОКВЭД следует применять при регистрации?
2.3. Если разрешается вести деятельность в статусе физлица (без регистрации в статусе ИП), под каким наименованием следует декларировать доходы при подаче декларации?
3. О подтверждении доходов
Какие подтверждающие документы достаточно предоставить физлицу и ИП по запросу ФНС для обоснования доходов и расходов по указанным операциям? Достаточно ли банковских платежек либо простых распечаток отчетов?

Ответ: Департамент налоговой и таможенно-тарифной политики рассмотрел Ваше письмо по вопросам налогообложения при совершении операций с внебиржевыми финансовыми инструментами и в соответствии со статьей 34.2 Налогового кодекса Российской Федерации (далее - Кодекс) разъясняет следующее.
Согласно пункту 11.4 Регламента Минфина России, утвержденного приказом Минфина России от 23.03.2005 N*45, обращения по оценке конкретных хозяйственных ситуаций в Департаменте не рассматриваются.
Для получения информации о порядке уплаты налога на доходы физических лиц, налога по упрощенной системе налогообложения, налога на добавленную стоимость Вам в соответствии с подпунктом 4 пункта 1 статьи 32 Кодекса следует обратиться в налоговый орган по месту жительства.
Одновременно сообщаем, что определение налоговой базы, исчисление и уплата налога на доходы физических лиц при совершении операций с ценным бумагами и финансовыми инструментами срочных сделок осуществляется в порядке, установленном статьей 214.1 Кодекса, и не зависит от того, является ли физическое лицо - налогоплательщик индивидуальным предпринимателем или нет.
Если лицом, выплачивающим доходы, является иностранная организация, то такая организация, исходя из положений пункта 1 статьи 226 Кодекса, не признается налоговым агентом.
В таких случаях налогоплательщик в соответствии со статьей 228 Кодекса самостоятельно исчисляет сумму налога и представляет в налоговый орган по месту учета налоговую декларацию.

Заместитель директора Департамента С.В. Разгулин
Отследить могут и отслеживают только крупные доходы и расходы, если Ваш доход в месяц не большой и расходов соответственно нет (покупка дорогой машины, квартиры, ...) то решение платить или не платить налог останется на вашей совести.

Последний раз редактировалось fxkurg; 12.11.2012 в 11:13.
fxkurg вне форума
Сказали спасибо:
Chibo (12.11.2012)
Старый 12.11.2012, 11:49
#8
Топ Мастер
 
Пол: Мужской
Инвестирую в: Свой бизнес
Регистрация: 03.05.2010
Сообщений: 7,105
Благодарностей: 1,623
Re: Налоги с доходов на бирже

просто в налоговых сидят недалекие люди, они понятия не имею что такое бетфайр, форекс и т.д. У них есть список ИП-шников, которых они и проверяют, а что там остальное им до фонаря, им надо отсидеть свою рабочую смену и побыстрее свалить домой. Делают все по инструкции. Поэтому вы им нафиг не нужны со своими парой тысяч баксов
capitalistas вне форума
Сказали спасибо 2 раз(а):
Legioneer (30.03.2013), SamurayXXX (20.11.2012)
Старый 12.11.2012, 13:07
#9
Любитель
 
Регистрация: 09.11.2012
Сообщений: 141
Благодарностей: 182
Re: Налоги с доходов на бирже

Вопрос следовало поставить по-иному. Хотите ли Вы вообще плалить налоги с подобной деятельности?
В зависимости от этого и строить дальнейшие рассуждения.
Slog Ger вне форума
Войдите, чтобы оставить комментарий.
Быстрый переход
Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Источники пассивнных доходов korwun Свой интернет бизнес: общий форум 37 21.02.2017 16:14
Какую долю доходов приносит вам заработок в сети? Ecu Заработок в интернете: общий форум 169 19.01.2017 00:04
Софт для учета вложений/доходов eugene0280 Софт 4 05.12.2012 21:44
Источники пассивных доходов korwun Дайджест блогосферы 2 13.12.2010 13:55