Аналитика по уровням Мюррея. Пара EUR/USD. Графики H1, H4. - Leonidas2013

30.05.2017, 13:37

#41

ratiborff

Мастер

Пол: Мужской

Инвестирую в: Другое

Регистрация: 16.05.2016

Сообщений: 3,849

Благодарностей: 1,165

Цитата:

Сообщение от Leonidas2013

не всегда торговля ведется прям в сторону тренда,

Ну тогда это длинносрок я полагаю, как в краткосроке торговать против тренда, - на отскоках? Или я чего-то не понял?

01.06.2017, 02:01

#42

zaharik1404

Регистрация: 24.09.2015

Сообщений: 19,329

Благодарностей: 2,881

Цитата:

Сообщение от ratiborff

Ну тогда это длинносрок я полагаю, как в краткосроке торговать против тренда, - на отскоках? Или я чего-то не понял?

Я так думаю, что хозяин блога ошибся, говоря, что не всегда торговля ведется в сторону тренда. Я думаю как раз наоборот, я всегда стараюсь установить тенденцию, куда больше направлен рынок и уже работать именно в ее сторону, но никак не против, хотя конечно, иногда можно ошибиться с определением тенденции.

Сказали спасибо:

ratiborff (01.06.2017)

01.06.2017, 02:08

#43

Leonidas2013

Специалист

Регистрация: 10.03.2017

Сообщений: 11,992

Благодарностей: 2,025

Цитата:

Сообщение от zaharik1404

Я так думаю, что хозяин блога ошибся, говоря, что не всегда торговля ведется в сторону тренда. Я думаю как раз наоборот, я всегда стараюсь установить тенденцию, куда больше направлен рынок и уже работать именно в ее сторону, но никак не против, хотя конечно, иногда можно ошибиться с определением тенденции.

Имеется в виду, что не всегда можно спрогнозировать движения цены по тренду, ведь имеются часто ситуации сугубо флэтовые, когда трендовые правила не совсем работают. Плюс иногда можно спрогнозировать отскок от того или иного уровня несмотря на хороший тренд, торговлю коррекций же никто не отменял.

01.06.2017, 02:19

#44

zaharik1404

Регистрация: 24.09.2015

Сообщений: 19,329

Благодарностей: 2,881

Цитата:

Сообщение от Leonidas2013

Имеется в виду, что не всегда можно спрогнозировать движения цены по тренду, ведь имеются часто ситуации сугубо флэтовые, когда трендовые правила не совсем работают. Плюс иногда можно спрогнозировать отскок от того или иного уровня несмотря на хороший тренд, торговлю коррекций же никто не отменял.

Флет это тоже тренды меньшего периода. На счет торговли коррекций, нет, как раз отменяли, я точно отменил. Работать в коррекции слишком невыгодно, убытки, которые получаешь, пока найдешь где эта самая коррекция начнется, чаще всего не окупаются тем профитом, который даст эта самая коррекция, когда будет наконец поймана. То есть какой смысл доить козла, если молока от него все равно нет?

01.06.2017, 07:02

#45

ratiborff

Мастер

Пол: Мужской

Инвестирую в: Другое

Регистрация: 16.05.2016

Сообщений: 3,849

Благодарностей: 1,165

Цитата:

Сообщение от zaharik1404

Я так думаю, что хозяин блога ошибся, говоря, что не всегда торговля ведется в сторону тренда. Я думаю как раз наоборот, я всегда стараюсь установить тенденцию, куда больше направлен рынок и уже работать именно в ее сторону, но никак не против, хотя конечно, иногда можно ошибиться с определением тенденции.

Я конечно не специалист, но на мой взгляд такой вариант присутствует, если есть уверенность, что будет разворот. При грамотном выставлении стопа - это вполне реально. Только непонятно зачем, если можно выставить отложку...

01.06.2017, 12:42

#46

Leonidas2013

Специалист

Регистрация: 10.03.2017

Сообщений: 11,992

Благодарностей: 2,025

Цитата:

Сообщение от ratiborff

Я конечно не специалист, но на мой взгляд такой вариант присутствует, если есть уверенность, что будет разворот. При грамотном выставлении стопа - это вполне реально

Либо же если не разворот, то хотя бы уже какой-то худобедный небольшой отскок, а с небольшим стопом и быстрым переводом в безубыток сделка может перерасти в разряд перспективных.

Цитата:

Сообщение от zaharik1404

Работать в коррекции слишком невыгодно, убытки, которые получаешь, пока найдешь где эта самая коррекция начнется, чаще всего не окупаются тем профитом, который даст эта самая коррекция, когда будет наконец поймана. То есть какой смысл доить козла, если молока от него все равно нет?

Тут еще смотря какой тренд, против сильного да, смысла нет никакого, а на тренде с солидными откатами и при наличии сильного уровня почему бы и не попробовать?

01.06.2017, 14:48

#47

zaharik1404

Регистрация: 24.09.2015

Сообщений: 19,329

Благодарностей: 2,881

Цитата:

Сообщение от Leonidas2013

Тут еще смотря какой тренд, против сильного да, смысла нет никакого, а на тренде с солидными откатами и при наличии сильного уровня почему бы и не попробовать?

Я писал почему бы не попробовать, потому что никто и никогда не сможет точно сказать, где именно коррекция начнется и никто не сможет сказать, куда она дойдет. Это значит, что работая со стоп лоссами, практически нереально найти точку, где начнется коррекция, с первого раза. Это значит, что пока вы найдете ее, вы получите несколько стоп лоссов. А цель опять же неизвестна, то есть вы даже знать не сможете, насколько глубоко пойдет эта самая коррекция и ради чего все это ловится.

01.06.2017, 14:50

#48

zaharik1404

Регистрация: 24.09.2015

Сообщений: 19,329

Благодарностей: 2,881

Цитата:

Сообщение от ratiborff

Я конечно не специалист, но на мой взгляд такой вариант присутствует, если есть уверенность, что будет разворот. При грамотном выставлении стопа - это вполне реально. Только непонятно зачем, если можно выставить отложку...

Это разные вещи, работа именно на разворот тренда и работа просто на ловлю откатов. То есть если уже нарисовалась четкая разворотная фигура, то конечно можно работать. Но ведь речь шла о другом, работать против тренда, чтобы словить откат, не разворот, а всего лишь откат. А такая работа дает больше убытков чем прибылей, это проверенно неоднократно.

01.06.2017, 18:25

#49

ratiborff

Мастер

Пол: Мужской

Инвестирую в: Другое

Регистрация: 16.05.2016

Сообщений: 3,849

Благодарностей: 1,165

Цитата:

Сообщение от Leonidas2013

то хотя бы уже какой-то худобедный небольшой отскок,

В предыдущем посте я об этом и подумал.. Только

Цитата:

Сообщение от zaharik1404

А такая работа дает больше убытков чем прибылей, это проверенно неоднократно.

Очень даже может быть, в этом случае трудно не согласиться.

01.06.2017, 18:37

#50

Leonidas2013

Специалист

Регистрация: 10.03.2017

Сообщений: 11,992

Благодарностей: 2,025

Цитата:

Сообщение от zaharik1404

А такая работа дает больше убытков чем прибылей, это проверенно неоднократно.

Каждый уже сам решает для себя, стоит ли игра свеч в конкретном случае или овчинка не стоит выделки. Я же в основном здесь редко пишу о каких-либо конкретных рекомендациях купить либо продать, да с каким уровнем стоп-лосса, только лишь в ситуациях, когда сам вхожу по этой паре. А так обычно высказываю свою точку зрения по поводу дальнейшего движения цены, а уж как торговать трейдеру дело его.

01.06.2017, 19:13

#51

zaharik1404

Регистрация: 24.09.2015

Сообщений: 19,329

Благодарностей: 2,881

Цитата:

Сообщение от Leonidas2013

Каждый уже сам решает для себя, стоит ли игра свеч в конкретном случае или овчинка не стоит выделки. Я же в основном здесь редко пишу о каких-либо конкретных рекомендациях купить либо продать, да с каким уровнем стоп-лосса, только лишь в ситуациях, когда сам вхожу по этой паре. А так обычно высказываю свою точку зрения по поводу дальнейшего движения цены, а уж как торговать трейдеру дело его.

Это бесспорно, я никому не указываю, что именно ему делать и как торговать, а лишь высказываю свое, скромное мнение. А высказываю я его не потому что так прочитал в умных статьях, а потому что имею некоторую личную статистику. Работать против тренда никогда не было выгодным для меня. если работаешь со стопом, то собираешь эти стопы очень часто.

01.06.2017, 19:19

#52

zaharik1404

Регистрация: 24.09.2015

Сообщений: 19,329

Благодарностей: 2,881

Цитата:

Сообщение от ratiborff

Очень даже может быть, в этом случае трудно не согласиться.

Понимаете в чем дело, часто работа против тренда использует различные рискованные методы, например, работа без стопа, применение усреднений и тому подобное. Такие методы в большинстве своем дают прибыль, трейдер не знает где будет откат и просто ищет его. Но хоть теряют при таких методах очень редко, но зато очень много.

01.06.2017, 19:39

#53

ratiborff

Мастер

Пол: Мужской

Инвестирую в: Другое

Регистрация: 16.05.2016

Сообщений: 3,849

Благодарностей: 1,165

Цитата:

Сообщение от zaharik1404

например, работа без стопа,

Пробовал... Был такой опыт. Какое-то время очень неплохо получалось, а результат вы уже описали...

01.06.2017, 21:49

#54

Leonidas2013

Специалист

Регистрация: 10.03.2017

Сообщений: 11,992

Благодарностей: 2,025

Цитата:

Сообщение от ratiborff

Пробовал... Был такой опыт. Какое-то время очень неплохо получалось, а результат вы уже описали...

Сидят некоторые такие торговцы на данный момент в просадках на евре, потому что месяца 4 так точно пара ходила от уровня к уровню туда-сюда и это всё дело в виде усреднений и сеток по сути от любого уровня прокатывало. Но стоило было войти им против редкого солидного тренда, как никакие уже усреднения не смогли спасти и до сих пор стоят надеются на разворот, так как там резать такие огромные убытки рука не поднимется.

01.06.2017, 21:59

#55

ratiborff

Мастер

Пол: Мужской

Инвестирую в: Другое

Регистрация: 16.05.2016

Сообщений: 3,849

Благодарностей: 1,165

Цитата:

Сообщение от Leonidas2013

Сидят некоторые такие торговцы на данный момент в просадках на евре,

Опыт дело наживное...

Только я его получил немного раньше, чем описанные выше 4 месяца. Да и не сидел я особенно...

02.06.2017, 02:33

#56

Leonidas2013

Специалист

Регистрация: 10.03.2017

Сообщений: 11,992

Благодарностей: 2,025

На Н4 пара отскочила от района слияния STD1 с уровнем 6/8 (1.1108) и уверенно закрепилась выше STH4, который имеет синий цвет. Перестроение уровней мало что поменяло, поэтому по крайней мере еще одна попытка полноценно протестировать уровень +1/8 (1.1292), скорее всего, произойдет. Об этом говорит факт останова цены у STH4 и незначительные пробои уровня 8/8 (1.1230).

02.06.2017, 02:39

#57

Leonidas2013

Специалист

Регистрация: 10.03.2017

Сообщений: 11,992

Благодарностей: 2,025

На Н1 цена отскочила к STH4 после очередного пересечения двух ST. Не думаю, что уровень 7/8 (1.1200) способен оказать ощутимую поддержку цене даже в сочетании с STH4, учитывая уже 4-е пересечение за последнее время. Поэтому ожидаю конечной цели на уровне 6/8 (1.1169), хотя предварительный откат в район уровня 8/8 (1.1230) не исключается, но вряд ли выше.

07.06.2017, 12:35

#58

Leonidas2013

Специалист

Регистрация: 10.03.2017

Сообщений: 11,992

Благодарностей: 2,025

На Н4 пара продолжает торговаться в зоне перекупленности, при этом закрепившись выше уровня 8/8 (1.1230). STH4 даже не был пробит пока, что оставляет высокие шансы на рост. Даже в случае маловероятного отката в район STD1, который рисует ступень за ступенью вверх, цели бычьи остаются прежние у пары - рост к верхнему диапазону - уровню +2/8 (1.1353), возможно достижение ее начиная с текущих позиций.

07.06.2017, 12:42

#59

Leonidas2013

Специалист

Регистрация: 10.03.2017

Сообщений: 11,992

Благодарностей: 2,025

На Н1 цена также находится в зоне перекупленности и похоже не собирается из нее выходить, учитывая уверенное закрепление в этой зоне. В целом цена торгуется в последнее время в канале 8/8 (1.1230) - +2/8 (1.1292) и вероятно продолжит свое движение, по крайней мере верхняя цель снова на +2/8 (1.1292) является приоритетной, учитывая, что даже STH1 по-прежнему не поменял свой цвет.

10.06.2017, 13:19

#60

Leonidas2013

Специалист

Регистрация: 10.03.2017

Сообщений: 11,992

Благодарностей: 2,025

На Н4 единая валюта после очередной коррекции встретила некое сопротивление в районе слияния уровня 7/8 (1.1169) с STD1. Закрепление цены ниже уровня 8/8 (1.1230) на фоне многочисленных ложных его пробоев мало о чем говорит, поэтому возврат минимум к этому уровню очень вероятен, учитывая по-прежнему бычий тренд и факт наметившегося отскока от STD1.