BTC-E, Майзус и другие - известные и неизвестные факты

Евгений Инушкин,
вы не правы во всем, логика описанная вами в работе биржи не верна настолько, что мне даже лень объяснять в чем именно, потому что не верно вообще все , что вы написали.
Да, и на БТЦ-Е биток начинал торговаться меньше 2$ (сколько точно не знаю, но лично я застал его по 2$)

на фиатных счетах биржы хранилось столько сколько позволяло выводить на любые системы без задержек,коды это удобные инструмент для отмывания,не более того

Да уж не поленитесь объяснить опытный вы наш меняла со стажем 4 года ,хотелось бы все в деталях узнать вашу логику работы биржи !
Ну если вы застали его за 2 бакса , наверное в детсаде... Потому как любой трейдер подтвердит все о чем я написал в длинных постах.И любой обменник - сайт в том числе .

Все что в фиате заводится в обменник-сайт ,дается равновесно введенному фиату ,стандартные обменники имеют только на % комиссиях за помощь ввода -вывода.

На биржах же по-другому , трейдер завел крипту любую на свой аккаунт , но на самом деле фактически крипта ушла с личного кошеля клиента на счет биржи (горячий или холодный ,обычно горячий кошель используется, холодный только для пополнения баланса когда на горячем спрос повышенный ,и нужно резерв повысить,чтоб на вывод хватало тем кто выводит крипто. По фиату все просто : завели перфект или окпей или еще чего-там ,на сумму:
Вы отдали извне наличкой или через перфект на 2 бакса ,но сейчас курс 3200 $ ,то есть вы хотите сказать что админы биржи напечатать должны вам недостающие 3198 $ ? так как курс улетел в космос ...

Спекуляция не должна покрываться биржей, на то и биржа она .Вырос курс в мире и вместо двух баксов ты хочешь продать свой биток за 3200 , найти столько фиата можно только у тех кто готов за него отдать столько бабла. На улице встречаю трейдера , или вас купившего 6 лет назад биток за 2 бакса , говорю продай мне его за 2 бакса ! Ты меня лесом пошлешь,идиот ,что-ли биток 3200 стоит ! Давай мне 3200 а я тебе биток или если тебе не надо биток могу дать 3200 нарисованных баксов на аккаунте моем .Хм,говорю я , а как я получу их на свой аккаунт , мне надо не биток ,а эфир .Ок , говоришь , сделаю тебе код долларовый биток на бирже обменяю на баксы , баксы нарисованные у тебя на балансе .делаешь код , отдаешь мне его . Я тебе баксы . Что не ясно ?!
Хоть кто-то написал как есть.Все верно.Задача админов была поддерживать ликвидность чтобы те, кто хочет для удобства выводить на какую-либо ЭПС типо перфект или вебмани или еще чего там было на вывод,72 ч ждать только надо.Но основная наличность на руках и в крипте у админов .Ведь любой трейдер или админ под видом трейдера может сделать код и на стороне в оффлайне его реализовать.На ЭПС же уже узнавали , что денег никто не держал , в перфектмани и в адвкеш и др суппорт ответил что нет там ничего , все выводится в этом же дне или два дня .Коды удобны и единственное что их и достаточно оставить было бы , исключив всякие перфекты , маниполо и т.д. Достаточно было бы просто фиат кодов которые генерят трейдеры и выводят в кеш в любой стране мира .За коды удобно и ввести и вывести .

P.S.За 4 года я только два раза пополнял через перфектмани и адвкеш на свой счет , и то 24ч пришлось ждать зачисления ,то есть холд был на вывод точнее с биржи , так как я использовал метод ввода через мерчант адвкеша.Поэтому плюнул на эти перфекты и адв и все через сторонних трейдеров и менял заводил сразу кодами и не пользуясь ЭПС биржи представленными на ввод-вывод.В них смысла не было вообще.В любом обменнике курс на ввод и вывод выгоднее чем было представлено в разделе ввода -вывода фиата.

Пока по ситуации ясно одно. Майзус там главный *****мут. Он не первый раз отрабатывает подобные схемы, схлопывания и присваивания денег, с последующими переводами стрелок. Тут он бесспорно профи. В данном случае он и его кураторы не могут дотянуться до крипты сходу. Тривиально как с фиатом присвоить не получится, но соблазн велик и задача по всей видимости такая стоит. Поэтому начинаются интриги. По имеющейся от людей инфе, всю эту кашу в команде бтс-е мутит именно он.
Это собственно подтверждает и инфа от Lock-n-Loaded. Игра майзуса на форумах тоже укладывается в общую канву. Самое интересное, мало кто понимает, что сейчас топится биржа, дабы затем раздербанить крипту. Все мелочно озабочены фиатом и нагнетанием истерии, это безусловно выгодно Майзус и Ко.

На бирже или ЭПС не весь "балансный фиат" обеспечен реальным кэшем: почти все начинающие площадки или ЭПС втюхивают свои фантики обменникам на реализацию нередко вообще без какого-либо финансового залога. Т.е. я вам нарисую своих обязательств на ХХХ единиц, а вы с ними что получится, то и делайте. Это просто инструмент для обмена.
Пока размер требований на исполнение обязательств не превышают обеспечение этих обязательств, то система работает как часы.

Доля обеспеченных (кэшем) обязательств - фантиков биржи/ЭПС - обычно растет со временем из-за доходов биржи/ЭПС, например, внутренних комиссий. (Точнее, доля необеспеченных обязательств постепенно списывается через внутренние комиссии).
Далее, объем фантиков биржи/ЭПС (честно) растет пропорционально вносимому фиату. (Влияние конвертации разных форм фиата во внутреннюю валюту площадки/ЭПС и валютные риски от существования нескольких внутренних валют рассматривать здесь не будем ибо это долго, нудно, непонятно и не сильно относится к делу).

При отсутствии внешнего аудита баланса фантиков и крипты, только админ знает, можно ли вообще всем и сразу выплатить 100% того, что нарисовано в ЛК всех пользователей.
Надо понимать, что обеспечение фантиков кэшем <100% даже когда все хорошо. Как аксиома: криптобиржи регулярно хакают, уводя крипту с биржевых кошельков. При этом, баланс нарисованной крипты сохраняется (исключение: хак bitfinex, когда потери списали с клиентских балансов. Понятно, что взлом непосредственно пользовательских аккаунтов не влияет на уровень обеспечения ответсвенности биржи по крипте и фантикам).

Возвращаясь к нашим баранам, единовременно возместить 100% средств клиентов биржи скорее всего не выйдет.

Возможно, админы (начиная с наиболее вероятного события):
а) отправят безответное большинство лесом
б) выплатят лишь какую-то часть всем
в) запустят сервис с какими-то временными ограничениями
г) покроют недостачу из своих карманов

В полемику про майзусов и прочих решил не вступать, т.к. это лишь один из факторов, влияющих на долю обеспеченных обязательств биржи.

Зато данный фактор, сейчас оказывает наибольший вклад в давление на лицо, ответственное за выбор и реализацию приведенных вами вариантов.

1 Насчет обеспечения(резервирования)... Смешно читать!.. 100% там было обеспечение, по крайней мере раньше.

Вы видели хоть одну пирамиду, прожившую долго? Больше 2-3 лет даже во временя когда и компютеров-то не было ни одна не прожила - за это время просто окучивается весь мир и наступает насыщение - в случае MLM это просто насыщение и прекращение роста тк рости дальше просто не куда, а в случае пирамид схлопывание просто неизбежно!

Ну а в наше время интернета все еще быстрее - вон последнии пирамиды от МММ если не ошибаюсь и пол-года не прожили?..

С первой(ну второй всмысле после ммм-94, первой открытой и наглой пирамиды) еще как-то продержался года 1.5 если не ошибаюсь, и то тока потому что все боялись и наблюдали что будет, будут сажать или нет, на вкус пробовали, изучали...
А в следующей все, халява кончилась - все тему поняли, и те кто в принципе готов был участвовать все и были первыми, все быстро кончилось!


2 некоторым не нравиться появления mt4 - за счет подобной фигни вполне могли хакнуть или образоваться недостача... Он вообще не защищен по сути от хака по-серьезному - просто когда он агент более крупной системы то не надо, а вот если настоящая биржа со своим стаканом и ликвидностью то такие системы после хакака вполне можно выпотрошить как хочешь, это если агент более крупной системы ничего бы не сделать, а тут легко ставь ордера с плечом в мт4 и выводи через биржу или наоборот... Если найти дырку то тут возможностей еще больше...
Но это пока IMHO, гепотиза.


3 насчет всяких mayzus - не вижу тут проблем вообще - те кто выбирал этот способ ввода-вывода пусть сами идут с ним и разбираются! Запуститься как есть, если там счет заблочен то блочить и связанные с ним деньги на акках - печатать справки о сумме и пусть разгребает свое дерьмо, тыщи исков будет, если 1 проблему по-быстрому решить не может...

Или там не только клиентские деньги лежали?


PS да, еще "мелоч" - если обычная пирамида могла бы от 0.5 до 3 лет продержаться,
то в случае с btc-e пирамида вообще бы нисколько не продержалась, ввиду некоторых особенностей экосистемы...
(Дело в том что инвестировали в коины в основном буржуи и они были на других биржах - а тут больше было майнеров которые просто продавали намайненное и выводили деньги сразу... То есть поток вывода изначально был больше потока ввода, тут пирамида на таком балансе и дня не прожила бы! )

Trader71, почему вы так категоричны? Эмиссия частично обеспеченных обязательств часто встречается. Например, облигации банков. Тот же банк принимает депозит и выдает кредит. Пока кредит не отдадут, то досрочно вернуть депозит банк сможет только из своих запасов.
Но банки прилично зарегулированы.
А вот анонимной бирже никто не мешает взять кредит из средств своих клиентов пусть для благих целей типа расширения продвижения бизнеса, зная, что в один момент внезапно все клиенты не потребуют 100% своих балансов. Еще можно написать ряд благородных и неочень причин, почему фантики обеспечены не полностью. (И это не смертельно и даже рационально для функционирующего бизнеса).

вот я только на это отвечу, остальное даже лень читать. Если я купил за 2$ Бит, а теперь он стоит 3200, с чего вы решили, что разницу должны компенсировать админы? Вы знаете , что такое ликвидность? Если какой-то актив стоил 2$, а теперь 3200, это значит что спрос на этот актив подтолкнул цену. На пальцах, есть стаканы bid и ask, в одном стакане предложение, в другом спрос. Если в стакане с предложением недостаточно актива, чтобы удовлетворить спрос по текущей цене, цена повышается (люди скупили все по текущей цене, и продолжают скупать по более высокой цене). Актив скупают ЛЮДИ, за свои деньги (не важно, нарисованные они на бирже, или обеспеченные реальными деньгами на банк счетах). То есть , если я купил бит по 2$, а продал по 3199, то у меня его купил другой человек , причем тут админы?

Окпей - Маршалловы острова, МТ4 Бтс-е Маршалловы острова.
Биржа exmo.me - как выяснилось Майзуса тоже, старые грешки пацанчика полностью как и новые.
Майзус без сомнения либо совладелец бтс-е биржи был, либо отвечал за фиатное бабло которое получал в нарушении всего законодательства по отмыву денег, а сейчас его оставил себе.
Связь Майзуса и с печальной mt.gox тоже была.
Везде где Майзус засветился: взломы, пропали деньги, отмывание денег, а он "рыцарь на белом коне".
Я бы даже предположил что Винники как козла отпущения подставили (ясно что у него рыло в пушку тоже было), но сливать человека кто много знал - нельзя, если мало знал - могли слить. Но видимо опять же Майзусу мешал.
Тут конечно теорий на детективный сериел хватит.

Наконец-то дошло до вас,что админы ни при чем ,они не виноваты что крипта выросла ,зачем писать это было?
Вы сами подтвердили все что я описал в длинных постах ,выходит вы просто пришли набить посты на форум !Сперва не согласны со схемой ,где все описано как дважды два, как работают обменники обычные и биржи.
Естественно админы не должны и не обязаны отдавать вам фиат за ваши 2 бакса за которые вы купили битки 6 лет назад. Вы 3200 делаете код долларовый и мне втюхать или своему соседу или танкисту можете ,я вам отдаю наличку , вы мне свой долларовый код.

https://bitcointalk.org/index.php?to...85#msg20654885 Вот тоже самое как и я излагал,аналогично человек расписал.

https://bitcointalk.org/index.php?to...20#msg20662420 - так что Майзус мало имел всего суточный объем введенных ,ну из-за закрытия может 2-4 дневный максимум,это сущие копейки .

Все бабло у админов ,но основное - это крипта все кошели холодного хранения .горячие могли если сервер там пострадал пропасть ,но это немного скорее всего.

https://bitcointalk.org/index.php?to...17#msg20664517

https://bitcointalk.org/index.php?to...96#msg20670296

https://bitcointalk.org/index.php?to...52#msg20670852

Там нельзя было сгенерировать необеспеченный код! Я последнее время не торговал там, но за то время сколько там просидел(довольно долго, даже если не торгуешь то чат интересный ) ни разу не видел чтобы было что-то не обеспеченное...

После генерации кода эта сумма на счету сразу-же блокировалась!

Причем нельзя было сгенерировать допустим рублевый код, не имея на счету рублей, даже если есть биткойнов или долларов на миллион. Тока сперва конвертировать в рубли, и только потом рубли преобразовать в код, иначе никак.


Поэтому меня и удивило сильно куда она могла деться и полез разбираться - всяких рейдеров и прочих воров нынче хватает...


А банки да, и вообще вся эта банковская система с мультипликатором не надежные и там разорение банка никого не удивит, вон их сколько разорилось...

А можно подробнее? Я что-то пропустил этот момент.

она хостится на тех же серверах что moneypolo и okpay и майзус финас

По-моему эта информация была с битсмедиа? Народ данные выкладывал

да инфа с битсмедиа,доказательства связи конечно не очень четкие но что то есть

Всё равно какая-то крупица есть в этом. Лишний повод задуматься

твою маму....
чтобы сделать код на 3200 я должен продать свой 2х долларовый биток за 3200
если его кто то купил за 3200 то он завел на 3200 фиата на счет биржи
так что причем тут админы и где нарисованный фиат?

Да он походу с деревни

а если твою...

Чтобы на свободном рынке продать по любой цене ты выставляешь заявку на 3200 или 3500 как заблагорассудится,завел ты на биржу крипту любую,обменял по придуманной по своей воле ордеру на нарисованные баксы,теперь тебе их надо вывести, ищещь таксиста-танкиста из соседнего села и предлагаешь код ему свой долларовый ,с твоего баланса с помощью кода на его баланс перетекает,он тебе в реале или на банк 3200 или 3500 пополняет, а ты ему код .Ну и где тут админы ? И накой они нужны?

Фиат на 3200 или 3500 он не на счет биржи завел , а тебе несмышленыш в карман дал, недотрейдеру ,который держал биток ,купленный за 2 бакса 6 лет назад, и решившему на бирже по придуманной цене в 3200-3500 материализовать баксы в карман.
Ей богу ,как дети,простые вещи а ума как не бьыло так и нет...
Да по ходу это клон тигра , который на тракторе сюда на форум заехал.

Еще раз повторяю для тех кто в танке,биржа-не банк и не обменник , где фиат ввода и вывода равен ,здесь биржа свободная цена как хочешь формируемая ориентир мировых цен на крипто.У биржи прибыль идет от комиссий за выставление ордеров и за ввод-вывод ,в частности недо-ЭПС которые там были ну и на крипту на ваш кошель личный с биржи.