MMGP logo
Присоединяйтесь к нашему инвестиционному форуму, на котором уже 641,007 пользователей. Чтобы получить доступ ко многим закрытым разделам и начать общение - зарегистрируйтесь прямо сейчас.
Webmoney Форум. Все о платежной системе Webmoney
Старый 27.01.2010, 13:06
#1
Интересующийся
 
Пол: Мужской
Адрес: Германия
Инвестирую в: Форекс
Регистрация: 21.03.2009
Сообщений: 102
Благодарностей: 17
Мое отношение к Webmoney

Об отношении Webmoney к своим клиентам могу сказать следующее. Где-то году эдак в 2000, когда я только начал использовать эту систему, у меня в кошельке находилось, примерно, 60-65 евро. В то время я еще не занимался инвестированием, а использовал средства только лишь для оплаты товаров в Интернет-магазинах. Получилось так, что было необходимо переустановить Windows, после чего, я потерял доступ к своим кошелькам. Активационный код, который они мне сбрасывали, никак не хотел распознаваться, путь к кошелькам (который, я естественно, сохранил) тоже. После моего обращения в службу поддержки, мне довольно таки по-хамски (хамство распознается не только по голосу) предложили единственный выход из сложившейся ситуации – приехать лично в их московский офис. Мои данные, указанные при регистрации, ясно показывали, что ради 60 евро я не «попрусь» к ним за тысячи километров. Деньги достались им, история была забыта. В конце-концов, всякое бывает, и со временем я зарегистрировался снова. За эти годы они тоже усовершенствовались и потерять доступ к своим счетам стало практически невозможно, даже после переустановки операционки.
Но, видимо, мой негативный опыт «любовной связи» с этими ребятами имеет продолжение. После нескольких трансакций на кошельки Приват-Инвеста мой WMID, без всякого уведомления, со стороны Webmoney (???) был заблокирован. Я могу выходить через «эту букашку» на свои кошельки, лицезреть свои деньги и даже принимать их от других, но сам передать куда-либо уже не могу (выскакивает сообщение об ошибке). Аналогичная ситуация у моих партнеров по Приват-Инвесту. Полистав их регламенты я нашел пункт, в котором определено, что подобная ситуация может произойти в случае, если будет установлено, что я участвую в пирамидах:

«исключить прямое или косвенное пособничество проведению финансовых махинаций, не передавать и не принимать под проценты титульные знаки системы WebMoney Transfer без должного оформления, не использовать систему WebMoney Transfer для создания и распространения пирамид, а также для совершения иных действий, противоречащих законодательству и правовым нормам;

Пирамида — мошенническая структура, организаторы которой перераспределяют и используют в своих личных интересах средства, полученные от ее участников под обещание высоких процентов прибыли.»


Итак, куда ни кинь – везде клин. Если я являюсь участником подобной пирамидальной структуры, то, если не потеряю там, то, наверняка, потеряю здесь. Куды ж бедному крестьянину податься, если мы все живем в огромнейшей пирамиде, под названием – ГОСУДАРСТВО. И все «примочки» от Webmoney при огромном желании, можно и сюда пристроить. Так где же все-таки ЛОХОТРОН? И не является ли, в таком случае, сама Webmoney огромной пирамидой со своими дилерскими центрами, подконтрольными обменными пунктами и аттестованными участниками, которые, в свою очередь, передают эту эстафету дальше?
Вот такие вопросы.

Так что же это за зверь такой под названием WEBMONEY?

На главной странице сайта сразу же бросается в глаза вывеска:

WEBMONEY УДОБНОЕ СРЕДСТВО ДЛЯ ВСЕХ ВИДОВ РАСЧЕТОВ В СЕТИ


Статья 1.1. Определение системы «WebMoney Transfer»
Система «WebMoney Transfer» (далее — Система) — совокупность автоматического программно-аппаратного комплекса (АПАК), Центра сертификации транзакций, автоматических сервисов Системы, клиентских программных модулей Системы (WebMoney Keeper), самостоятельно управляемых физическими или юридическими лицами (участниками Системы), а также взаимоотношений и процедур, возникающих между указанными структурными элементами по поводу эмиссии и учета универсальных титульных знаков объема имущественных прав в цифровом виде – WM.


Значит электронный банк? Но, почитав дальше, убеждаюсь, что на такое определение они все-таки не замахиваются:

Оператор системы WebMoney Transfer, в лице WM Transfer Ltd (далее Оператор), не являясь финансовым учреждением и не проводя финансовых операций, но, осуществляя процессинг программно-аппаратного комплекса системы WebMoney Transfer, совместно с присоединившимися в порядке настоящего соглашения участниками системы WebMoney Transfer (далее Участниками системы) признают правовые нормы, в том числе международные, направленные на борьбу с незаконной торговлей, финансовыми махинациями, отмыванием и легализацией денежных средств, полученных незаконным путем, и принимают настоящее соглашение (далее Соглашение) о нижеследующем:

Но зато, из всего вышесказанного, возникают совсем уж нехорошие мысли. Зря, видимо, когда-то я недооценил статью на одном из хакерских сайтов о их программном обеспечении (кипере), которое, внедряясь в наши винды, видимо «постукивает» своим хозяевам о наших делах.

Вот такие мысли вслух.

P.S. Второй раз они поимели мои деньги. Наверное, я все-таки ЛОХ!
Bondar вне форума
Сказали спасибо 6 раз(а):
budmo (27.01.2010), GNVL (09.02.2010), slavalobster (06.02.2010), Vamp (27.01.2010), Web-partner (28.11.2010), Zorgo (02.02.2010)
Старый 27.01.2010, 14:04
#2
Топ Мастер
 
Имя: Сергей
Пол: Мужской
Адрес: РФ, у моря...
Инвестирую в: Другое
Регистрация: 10.03.2008
Сообщений: 58,128
Благодарностей: 24,716

награды Знаток Волшебный горшочек Ветеран MMGP.RU 
Re: Мое отношение к Webmoney

Цитата:
Сообщение от Bondar Посмотреть сообщение

P.S. Второй раз они поимели мои деньги. Наверное, я все-таки ЛОХ!
нет, вы не лох.
просто, в следующий раз больше никогда не используйте вебмани напрямую в хайпах и т.п., а также совершая обменные операции с вебманями вне системы, не показывайте, что вы совершаете обмены...и всё, проблем почти не будет.
Уже как год-два известный факт, что вебмани очень болезненно реагирует на использование их в хайпах и в обменах на другие ЭПС.
__________________
https://www.libertykeeper.net.ua/images/userImg_046.gif<=СДАЁТСЯ МЕСТО

$$ ОБМЕН ВАЛЮТ- быстрый, надёжный, круглосуточный! Всегда достаточно большие резервы!
bond777 вне форума
Сказали спасибо 2 раз(а):
Dav1d (05.02.2010), x1800 (27.01.2010)
Старый 27.01.2010, 14:06
#3
Интересующийся
 
Пол: Мужской
Регистрация: 05.01.2010
Сообщений: 152
Благодарностей: 9
Re: Мое отношение к Webmoney

Итак, куда ни кинь – везде клин. Если я являюсь участником подобной пирамидальной структуры, то, если не потеряю там, то, наверняка, потеряю здесь. Куды ж бедному крестьянину податься, если мы все живем в огромнейшей пирамиде, под названием – ГОСУДАРСТВО. И все «примочки» от Webmoney при огромном желании, можно и сюда пристроить. Так где же все-таки ЛОХОТРОН? И не является ли, в таком случае, сама Webmoney огромной пирамидой со своими дилерскими центрами, подконтрольными обменными пунктами и аттестованными участниками, которые, в свою очередь, передают эту эстафету дальше?
Вот такие вопросы.


На офсайте WebMoney в открытую рекламируется кредитный автомат CreditAM[точка]ru, который берет WM под проценты (до50% годовых).
Разве это не фин.пирамида?
Зачем им в лице приват-инвеста конкуренты. Утопить удобный и доходный сервис- вот их задача. А люди им пофиг!!!
budmo вне форума
Старый 27.01.2010, 18:13
#4
Топ Мастер
 
Пол: Мужской
Адрес: Поволжье
Инвестирую в: Форекс
Регистрация: 27.03.2009
Сообщений: 14,307
Благодарностей: 11,623

награды Волшебный горшочек 
Re: Мое отношение к Webmoney

учтите этот опыт и работайте с либерти, там и проблем никаких и скама меньше
__________________
Управление счетом на российском фондовом рынке, 20-100% годовых
Nickma вне форума
Сказали спасибо 2 раз(а):
bond777 (27.01.2010), Dav1d (05.02.2010)
Старый 27.01.2010, 23:48
#5
Любитель
 
Пол: Мужской
Инвестирую в: Форекс
Регистрация: 20.12.2009
Сообщений: 204
Благодарностей: 47
Re: Мое отношение к Webmoney

Цитата:
Сообщение от bond777 Посмотреть сообщение
нет, вы не лох.
просто, в следующий раз больше никогда не используйте вебмани напрямую в хайпах и т.п., а также совершая обменные операции с вебманями вне системы, не показывайте, что вы совершаете обмены...и всё, проблем почти не будет.
Уже как год-два известный факт, что вебмани очень болезненно реагирует на использование их в хайпах и в обменах на другие ЭПС.
Так что, лучше не выводить деньги с кошелька на банковскую карту через обменник? А если я например меняю WMR на WMZ через обменник, тоже лучше не менять?
navlad вне форума
Старый 28.01.2010, 00:07
#6
Специалист
 
Пол: Женский
Регистрация: 19.05.2009
Сообщений: 671
Благодарностей: 139
Re: Мое отношение к Webmoney

Цитата:
Сообщение от navlad Посмотреть сообщение
Так что, лучше не выводить деньги с кошелька на банковскую карту через обменник? А если я например меняю WMR на WMZ через обменник, тоже лучше не менять?
Вот именно после обмена WMZ на WME с помощью обменника https://***.the-people-group.*** похоже у меня и заблокировали ID на вебмани. Хотя может быть просто совпало. Т.е. и в привате участвовала, и чужим обменником воспользовалась.

История такая же, как и у Bondar, примерно в тоже время, в 2000 году (или ещё раньше), потеряла доступ к кошельку на вебмани из-за смены ПО на компе. А сейчас вот заблокирована, как нарушитель.

Какое тут может быть отношение - никогда больше не иметь дело с вебманями, вот и всё отношение.

Последний раз редактировалось dkameleon; 28.01.2010 в 03:37.
Vamp вне форума
Старый 28.01.2010, 00:21
#7
Любитель
 
Пол: Мужской
Инвестирую в: Форекс
Регистрация: 20.12.2009
Сообщений: 204
Благодарностей: 47
Re: Мое отношение к Webmoney

А я вот пару раз уже менял, и пару раз уже на карту с кошелька выводил на netexchange.ru, пока не заблокировали, но фиг его знает не блокернут ли в будущем.
navlad вне форума
Старый 28.01.2010, 00:39
#8
Заблокированный
 
Пол: Мужской
Инвестирую в: Свой бизнес
Регистрация: 12.01.2010
Сообщений: 265
Благодарностей: 42
Re: Мое отношение к Webmoney

Цитата:
Сообщение от navlad Посмотреть сообщение
А я вот пару раз уже менял, и пару раз уже на карту с кошелька выводил на netexchange.ru, пока не заблокировали, но фиг его знает не блокернут ли в будущем.
А почему они должны Вас заблокировать?
Какой у Вас аттестат? Если формальный, то максимум, что они попросят - получить персональный аттестат для установления личности.
А так меняйте и не бойтесь.. Главное в хайпы не лезть и поменьше светить вмид.
AleksandrMakentosh вне форума
Сказали спасибо:
navlad (28.01.2010)
Старый 28.01.2010, 01:14
#9
Любитель
 
Пол: Мужской
Инвестирую в: Форекс
Регистрация: 20.12.2009
Сообщений: 204
Благодарностей: 47
Re: Мое отношение к Webmoney

Спасибо за разъяснение. Пока формальный у меня, ну если попросят, то сделаю персональный. С хайпами не связываюсь, Форекса хватает.
navlad вне форума
Старый 28.01.2010, 01:15
#10
Интересующийся
 
Имя: Илона
Пол: Женский
Регистрация: 26.12.2009
Сообщений: 69
Благодарностей: 15
Re: Мое отношение к Webmoney

А я вот выскажусь в защиту системы. Стаж работы с ней 1,5 года. За это время была и потеря ключей от кипера и месячное ожидание их восстановления и блокировка кошелька за хайпы и покупка перса под страхом отказа в сорудничестве.

Но, господа, ВМ - на данный момент одна из самых стабильных систем. Либерти, Перфект - безгоду неделя с сомнительной безопасностью, без возможности вывода. ЯД - вообще молчу. Знакомой дважды блочили кошель и для восстановления требовали приехать в главный офис. Как вы поимаете, территориально это невозможно, подарила деньги. Да, в вебманях все происходит долго, но, есть возможность передать необходимые документы через третье лицо (регистратора) или выслать их почтой, заверенные у нотариуса. Если учесть кол-во и географию пользователей системы - обслуживание не такое и плохое.

Дальше. Хайпы. Тут есть кто-то, кто может положа руку на сердце сказать, что хайп - кристально белый инвестиционный проект? ВМ бореться с мошенничеством в сети, да, несколько авторитарными способами. Но ИМХО это неплохо.
Вообщем мой + вебмани
Shafran вне форума
Старый 28.01.2010, 01:33
#11
Специалист
 
Пол: Женский
Регистрация: 19.05.2009
Сообщений: 671
Благодарностей: 139
Re: Мое отношение к Webmoney

Соглашусь с Вами частично, если они мне мои денюжки отдадут.
Но всё равно - монополисты чистой воды: как хочу так и верчу.

С приватом сами же работали, т.е. были отношения, потом вдруг блокировать начали всех, кто от привата деньги получал. Это нормально?

А я знаю, что приват это пирамида? Это где-то написано? С какой стати вложить в приват дали, а получить то, что на кошельке не дают?

Логики не вижу.
Vamp вне форума
Старый 28.01.2010, 01:37
#12
Топ Мастер
 
Имя: Сергей
Пол: Мужской
Адрес: РФ, у моря...
Инвестирую в: Другое
Регистрация: 10.03.2008
Сообщений: 58,128
Благодарностей: 24,716

награды Знаток Волшебный горшочек Ветеран MMGP.RU 
Re: Мое отношение к Webmoney

Цитата:
Сообщение от navlad Посмотреть сообщение
Так что, лучше не выводить деньги с кошелька на банковскую карту через обменник? А если я например меняю WMR на WMZ через обменник, тоже лучше не менять?
ну сами то титульные знаки вебмани можно друг на друга менять. нельзя совершать обменные операции на другие ЭПС.
с другой стороны, есть же ещё и внутренний обменник в кипере вебмани, там же прежде всего логичнее менять титульные знаки друг на друга и с минимальной комиссией.

добавлено через 3 минуты
Цитата:
Сообщение от Vamp Посмотреть сообщение
Вот именно после обмена WMZ на WME с помощью обменника https://***.the-people-group.*** похоже у меня и заблокировали ID на вебмани. Хотя может быть просто совпало. Т.е. и в привате участвовала, и чужим обменником воспользовалась.
именно из-за хайпа Привата вас и заблокировали.


Цитата:
Сообщение от Vamp Посмотреть сообщение
Какое тут может быть отношение - никогда больше не иметь дело с вебманями, вот и всё отношение.
странная логика. а вы как хотели?? пользоваться системой и при этом упрямо нарушать их правила? оригинально
__________________
https://www.libertykeeper.net.ua/images/userImg_046.gif<=СДАЁТСЯ МЕСТО

$$ ОБМЕН ВАЛЮТ- быстрый, надёжный, круглосуточный! Всегда достаточно большие резервы!

Последний раз редактировалось dkameleon; 28.01.2010 в 03:38. Причина: Добавлено сообщение
bond777 вне форума
Старый 28.01.2010, 01:42
#13
Топ Мастер
 
Пол: Мужской
Регистрация: 20.07.2007
Сообщений: 33,192
Благодарностей: 12,156

награды Волшебный горшочек Продавец фантиков Ветеран MMGP.RU 
Re: Мое отношение к Webmoney

Цитата:
Сообщение от AleksandrMakentosh Посмотреть сообщение
А так меняйте и не бойтесь.. Главное в хайпы не лезть и поменьше светить вмид.
я бы не был столь уверен при обмене на другие платежки, да собственно при любой операции в этой платежке, не оформленной должным образом, к Вам могут попасть деньги из того же хайпа, или еще чего похуже, и тогда уже персом не отобьетесь.

рекомендую почитать
https://forum.webmoney.ru/Default.aspx?g=posts&t=13614
человек пол года воевал за кошелек, но все ж победил, что радует...
а сколько таких что просто плюнули на это? если на счету 20$ то смысл оформлять перс за 30? (именно столько он стоит в моем городе)

ну а про хамство... на том же оф форуме маней, рекомендации: "Не забудте поздороватся и представится".... С кем нить их операторы здоровались? или представлялись? хотя бы "Оператор номер. ..."? сравните с форумом liqpay где любой ответ администрации начинается со слов "Уважаемый клиент!....."

Последний раз редактировалось emerald; 28.01.2010 в 01:50.
emerald вне форума
Сказали спасибо 8 раз(а):
AleksandrMakentosh (28.01.2010), alkor99 (29.01.2010), alpak (28.01.2010), budmo (28.01.2010), Dav1d (05.02.2010), deto32 (08.02.2010), ground (29.01.2010), slavalobster (06.02.2010)
Старый 28.01.2010, 11:21
#14
Интересующийся
 
Пол: Мужской
Адрес: Германия
Инвестирую в: Форекс
Регистрация: 21.03.2009
Сообщений: 102
Благодарностей: 17
Автор темы Re: Мое отношение к Webmoney

Цитата:
Сообщение от emerald Посмотреть сообщение
человек пол года воевал за кошелек, но все ж победил, что радует...
а сколько таких что просто плюнули на это? если на счету 20$ то смысл оформлять перс за 30? (именно столько он стоит в моем городе)

ну а про хамство... на том же оф форуме маней, рекомендации: "Не забудте поздороватся и представится".... С кем нить их операторы здоровались? или представлялись? хотя бы "Оператор номер. ..."? сравните с форумом liqpay где любой ответ администрации начинается со слов "Уважаемый клиент!....."
Сразу вспоминаются выступления М. Задорнова. Помните, "только наш человек..." Наверное, только наш человек будет так упорно пробиваться "через тернии к звездам, пока лоб не расшибет". А ведь на его концертах сами над собой смеемся и... опять продолжаем давать пищу его выступлениям. Это так, к слову сказать. Мне кажется, что основная причина такой "привязки" к вебмани многих пользователей электронных кошельков в элементарной неинформированости. Система до сих пор удерживает пальму первенства из всех подобных на постсоветском пространстве. Отсюда и отношение к клиентам. Это происходит всегда, когда не сформирован соответствующий рынок подобных услуг. Хотя, в последнее время, тенденция меняется в лучшую сторону. Когда появится здоровая конкуренция, то каждый начнет "бороться за клиента". В Liqpay, похоже, это начали понимать. В вебмани, к сожалению, сохраняется диктаторский режим. Но, поверьте, что это все временно, это мы уже где-то, когда-то проходили. Современный человек не может долго выдерживать тоталитарный контроль по отношению к себе. Вебмани создала на сегодняшний день систему, чем-то, лично мне напоминающую, ну, вы понимаете, с кучей агентов, которые от нее кормятся и которые за свою кормушку любого загрызут (и меня, конечно). Но сегодня, я использую для своих нужд разные системы, в зависимости от моих потребностей в данный момент. И в этом плане я свободен.
Кстати, о заработке в Сети. Рано или поздно, но большинство пользователей Интернета задумываются о дополнительном заработке в виртуальном мире. Способов заработать здесь масса. Опустим при этом такие серьезные проекты как сайтостроение, онлайн-коммерцию и пр. Этим и в реальной жизни не каждый занимается. Я говорю о массовом пользователе, которому элементарно хочется подработать. Какой выбор стоит перед простым человеком? Огромнейший. Опять же, если говорить о более-менее приличном доходе, опустим различного рода "игры" типа клацания по баннерам и т.п. Рано или поздно человек приходит к мысли о торговле на бирже или инвестированию в высокодоходные проекты, которые, практически все имеют пирамидальную структуру, т.к. создаются засчет партнерских программ (называть это можно, как угодно). Итак, как мы уже все знаем, вебмани упорно борется с подобными структурами, наказывая не их самих, а своих же "родных" клиентов. Это все можно было бы понять, если бы, по крайней мере, не два НО. НО почему они сами выстраивают пирамидальные структуры??? Наверное заботятся о нашем с вами материальном положении.

https://www.wmdiler.com/index.php

Кстати, обратите внимание на отсутствие неусыпного стража (адвизора) на этом сайте.

НО почему ведут себя таким образом по отношению даже к тем клиентам, которые вообще не строят пирамид???

https://www.seoengine.ru/articles_28.html

Надеюсь думающие люди поймут who is who.

Последний раз редактировалось Bondar; 28.01.2010 в 22:23.
Bondar вне форума
Сказали спасибо 2 раз(а):
AleksandrMakentosh (28.01.2010), alkor99 (29.01.2010)
Старый 04.02.2010, 00:34
#15
Интересующийся
 
Пол: Мужской
Регистрация: 21.09.2008
Сообщений: 18
Благодарностей: 2
Re: Мое отношение к Webmoney

Я наверное ступлю сейчас, но у меня такой вопрос, а с вебмани на яндекс переводы закрыли?
penzjak вне форума
Старый 05.02.2010, 10:07
#16
Интересующийся
 
Пол: Мужской
Возраст: 49
Адрес: МоскОбл
Инвестирую в: Другое
Регистрация: 27.01.2009
Сообщений: 1,373
Благодарностей: 71
Re: Мое отношение к Webmoney

Цитата:
Сообщение от penzjak Посмотреть сообщение
Я наверное ступлю сейчас, но у меня такой вопрос, а с вебмани на яндекс переводы закрыли?
Тебе нужно сюда заглянуть
__________________
FAIR
стань танководом
Ушел в реал, вернусь не скоро...
Sandr вне форума
Старый 05.02.2010, 12:51
#17
Интересующийся
 
Пол: Мужской
Инвестирую в: HYIP Фонды
Регистрация: 22.11.2009
Сообщений: 25
Благодарностей: 1
Re: Мое отношение к Webmoney

никто до сих пор так и не сделал нечто глобального, существует куча платежных систем, обмен между которыми возможен только через посредников. часто у каждого есть счет во многих платежках.
Это же большая ниша - создать какую-то глобальную систему, хотя бы на уровне СНГ, но это подсилу только крупным игрокам, тем временем ниша пока еще не занята, но у некоторых есть перспективы...
BooZer вне форума
Старый 05.02.2010, 20:57
#18
Должник!!!
 
Пол: Мужской
Возраст: 43
Адрес: Челябинск
Инвестирую в: Свой бизнес
Регистрация: 10.01.2010
Сообщений: 650
Благодарностей: 207
Re: Мое отношение к Webmoney

Цитата:
Сообщение от budmo Посмотреть сообщение
На офсайте WebMoney в открытую рекламируется кредитный автомат CreditAM[точка]ru, который берет WM под проценты (до50% годовых).
Разве это не фин.пирамида?
Зачем им в лице приват-инвеста конкуренты. Утопить удобный и доходный сервис- вот их задача. А люди им пофиг!!!
Невнимательно читаете батенька. В системе не запрещено вкладывать деньги под проценты, а запрещен прием и вклад денег БЕЗ ДОЛЖНОГО ОФОРМЛЕНИЯ.
Чуете разницу?

Что есть лохотрон? Создал псевдонима принял денег. Что должен псевдоним вкладчикам? Ничего, кроме "честного слова".

Когда же сделка оформляется, когда при получении займа через сервисы Вебмани оформляется юридически значимый договор - это несколько иное.
__________________
Я получил статус "Должник". Подробности здесь.
Howard вне форума
Старый 05.02.2010, 21:00
#19
Мастер
 
Имя: Дмитрий
Пол: Мужской
Адрес: Россия, ДВ
Инвестирую в: Свой бизнес
Регистрация: 05.09.2008
Сообщений: 4,618
Благодарностей: 2,256

награды Ветеран MMGP.RU Волшебный горшочек 
Re: Мое отношение к Webmoney

Howard заблочьте кошель лохотронщика постом выше.
x1800 вне форума
Сказали спасибо:
Dav1d (05.02.2010)
Старый 07.02.2010, 20:23
#20
Интересующийся
 
Пол: Мужской
Инвестирую в: Форекс
Регистрация: 06.02.2010
Сообщений: 11
Благодарностей: 0
Re: Мое отношение к Webmoney

да да точно лохотронщик
__________________
pivo-here.ru
alexy вне форума
Войдите, чтобы оставить комментарий.
Опции темы

Быстрый переход