MMGP logo
Присоединяйтесь к нашему инвестиционному форуму, на котором уже 640,994 пользователей. Чтобы получить доступ ко многим закрытым разделам и начать общение - зарегистрируйтесь прямо сейчас.
Обсуждение новостей, связанных с финансами и инвестициями.
Старый 27.12.2016, 12:54
#41
Любитель
 
Регистрация: 15.10.2016
Сообщений: 382
Благодарностей: 23
Цитата:
Сообщение от Адрон Посмотреть сообщение
Вот и получается, что все же альтернативные источники энергии, еще не совсем выгодны с точки зрения экономики, но это если брать США, но кажется что это почти одинаково для многих стран.
Для других стран стоимость зелёной энергии будет ещё выше, ведь в США самые эффективные и самые продуманные системы..
В Украине стоимость зелёной энергии очень высока, чисто исходя из стоимости самих систем, в придачу к этому они низкоэффективны(
canovan25 вне форума
Старый 27.12.2016, 12:57
#42
Форекс-блогер
 
Инвестирую в: Свой бизнес
Регистрация: 19.02.2015
Сообщений: 13,773
Благодарностей: 4,909
Кстати посмотрел еще раз табличку, на первом месте по дешевизне геотермальные источники, потом газ, потом гидроэлектростанции, а потом внезапно ветер. То есть из углеводородов только газ попал, остальное зеленая энергетика.
Asal вне форума
Старый 27.12.2016, 13:08
#43
Профессионал
 
Регистрация: 24.09.2014
Сообщений: 10,485
Благодарностей: 1,681
Цитата:
Сообщение от Asal Посмотреть сообщение
То есть из углеводородов только газ попал, остальное зеленая энергетика.
Причём, это американский газ и он туда попал только благодаря развитию сланцевой добычи в США, раньше он не был там таким дешевым.
assss вне форума
Старый 27.12.2016, 13:24
#44
Форекс-блогер
 
Инвестирую в: Свой бизнес
Регистрация: 19.02.2015
Сообщений: 13,773
Благодарностей: 4,909
Цитата:
Сообщение от assss Посмотреть сообщение
Причём, это американский газ и он туда попал только благодаря развитию сланцевой добычи в США, раньше он не был там таким дешевым.
О том и речь, то есть там где уже дешевого газа нет, альтернативная энергетика вполне себе может конкурировать с обычной, даже несколько направлений могут.
Asal вне форума
Старый 27.12.2016, 13:56
#45
Любитель
 
Пол: Мужской
Инвестирую в: Форекс
Регистрация: 09.02.2013
Сообщений: 3,490
Благодарностей: 568
Цитата:
Сообщение от Юрий Алексейч Посмотреть сообщение
и возможно даже не тысячи, а всего несколько столетий или десятилетий.
Эти теоретики ничего не доказывают, лишь только малая часть учёных считает о быстром восстановлении нефти. Добрая часть как раз уверена в древности нефти. Уточните тему вопроса.

Цитата:
Сообщение от Asal Посмотреть сообщение
а чтобы убедиться во вреде экологии от угольной генерации достаточно в Китае воздухом подышать, сразу чувствуется.
Так во всём нужна мера. И не от угольной электрогенерации там тяжёлый воздух. От промышленности, которая расположена в городах.

Цитата:
Сообщение от Kirill Tereshche... Посмотреть сообщение
Насчет цены: недавно видел новость, что стоимость альтернативной энергетики не сильно отличается от остальных видов.
Которую писали по заказу? Вполне может быть. А была официальная новость по себестоимости электричества от самой большой солнечной станции Индии, и рядом стоящей АЭС. Разница в два раза. И не в пользу солнечной.
Drum13 вне форума
Старый 27.12.2016, 14:09
#46
Профессионал
 
Имя: Артем
Пол: Мужской
Адрес: Украина
Инвестирую в: Форекс
Регистрация: 06.03.2015
Сообщений: 4,894
Благодарностей: 305
Цитата:
Сообщение от Kirill Tereshche... Посмотреть сообщение
что стоимость альтернативной энергетики не сильно отличается от остальных видов.
Она может быть и не настолько меньше, но уж лучше зеленная энергетика, чем новые чернобыли будут. Плюс если свои СЭ панели, можно излишки еще и продавать.
Zycyjl вне форума
Старый 27.12.2016, 14:15
#47
Профессионал
 
Регистрация: 24.09.2014
Сообщений: 10,485
Благодарностей: 1,681
Цитата:
Сообщение от Asal Посмотреть сообщение
О том и речь, то есть там где уже дешевого газа нет, альтернативная энергетика вполне себе может конкурировать с обычной, даже несколько направлений могут.
Вообще-то, постановка вопроса в этой теме, в принципе не правильная: что рентабельнее - то, что делали 100 лет, во что в своё время были вложены гигантские суммы, если их подсчитать в современных деньгах, или новая инновационная отрасль, которая ещё только ждёт вложений. Ну, конечно, старое дешевле теперь обходится, когда все те гигантские вложения уже сделаны Вот сланцевый газ у американцев оказался дешевле, потому что они уже успели в него вложить многие миллиарды.
assss вне форума
Старый 27.12.2016, 14:19
#48
Любитель
 
Пол: Мужской
Инвестирую в: Форекс
Регистрация: 09.02.2013
Сообщений: 3,490
Благодарностей: 568
Цитата:
Сообщение от Zycyjl Посмотреть сообщение
Плюс если свои СЭ панели, можно излишки еще и продавать.
Кому и по какой стоимости вы собираетесь продавать излишки электроэнергии, если она у вас будет дороже, чем у рядом стоящей АЭС, или ГРЭС? А государство откажется субсидировать покупку вашей электроэнергии, как это сделано в ряде штатов США. После чего начались протесты местных владельцев солнечных панелей?
Drum13 вне форума
Старый 27.12.2016, 17:00
#49
Профессионал
 
Регистрация: 02.09.2016
Сообщений: 3,341
Благодарностей: 231
Цитата:
Сообщение от Zycyjl Посмотреть сообщение
Она может быть и не настолько меньше, но уж лучше зеленная энергетика, чем новые чернобыли будут. Плюс если свои СЭ панели, можно излишки еще и продавать.
Ничего нет плохого в атомной энергетике. Чернобыль - это пример того, что эксперименты неуместны. Я думаю, все эту историю прекрасно знают. Нет ничего плохого в том, чтобы управлять, как говорят физики, неуправляемым атомом. Поэтому и нужно образование, чтобы не допускать катастроф как на Чернобыльской АЭС.
Kirill Tereshchenko вне форума
Старый 27.12.2016, 17:48
#50
Любитель
 
Пол: Мужской
Инвестирую в: Форекс
Регистрация: 09.02.2013
Сообщений: 3,490
Благодарностей: 568
Цитата:
Сообщение от Kirill Tereshche... Посмотреть сообщение
Ничего нет плохого в атомной энергетике. Чернобыль - это пример того, что эксперименты неуместны. Я думаю, все эту историю прекрасно знают.
О чём и разговор, количество аварий в атомной энергетике очень мало, по сравнению с количеством работающих АЭС. При этом крупнейшая авария произошла из-за несоблюдения техники безопасности при проведении опытов. А ведь количество аварий, с жертвами в том числе, на тех же ветряках много, если брать данные по всему миру.
Drum13 вне форума
Старый 27.12.2016, 18:32
#51
Форекс-блогер
 
Инвестирую в: Свой бизнес
Регистрация: 19.02.2015
Сообщений: 13,773
Благодарностей: 4,909
Цитата:
Сообщение от Drum13 Посмотреть сообщение
Так во всём нужна мера. И не от угольной электрогенерации там тяжёлый воздух. От промышленности, которая расположена в городах.
Да неужели, именно поэтому китайские власти собирались от угольных ТЭЦ отказываться и считали их тому виною, это просто они ошиблись, я это допускаю, но думаю это маловероятно.
Asal вне форума
Старый 27.12.2016, 18:53
#52
Любитель
 
Пол: Мужской
Инвестирую в: Форекс
Регистрация: 09.02.2013
Сообщений: 3,490
Благодарностей: 568
Цитата:
Сообщение от Asal Посмотреть сообщение
Да неужели, именно поэтому китайские власти собирались от угольных ТЭЦ отказываться
Не отказываются, а сокращают. И часть угольных электростанций переводят на природный газ. Заметьте, не на ветряки, или солнечные панели. А на тот вид топлива, который сейчас даже дешевле угля. И пока Европа уничтожает дешёвую электрогенерацию, Китай ищет тот вид электричества, который будет дешевле. И не сомневаюсь даже в том, если опять уголь будет дешевле при выработке электроэнергии, чем газ, его вернут обратно.
Drum13 вне форума
Старый 27.12.2016, 22:36
#53
Профессионал
 
Регистрация: 02.09.2016
Сообщений: 3,341
Благодарностей: 231
Цитата:
Сообщение от Drum13 Посмотреть сообщение
О чём и разговор, количество аварий в атомной энергетике очень мало, по сравнению с количеством работающих АЭС. При этом крупнейшая авария произошла из-за несоблюдения техники безопасности при проведении опытов. А ведь количество аварий, с жертвами в том числе, на тех же ветряках много, если брать данные по всему миру.
Возможно, лично мое мнение, стараются найти альтернативный способ(альтернативу атомной энергетики) ради того, чтобы легче было бы им управлять, а в случае ошибки последствия были бы меньше. Поэтому сейчас так бурно стали обсуждать этот вопрос.
Kirill Tereshchenko вне форума
Старый 27.12.2016, 22:54
#54
Любитель
 
Пол: Мужской
Инвестирую в: Форекс
Регистрация: 09.02.2013
Сообщений: 3,490
Благодарностей: 568
Цитата:
Сообщение от Kirill Tereshche... Посмотреть сообщение
Возможно, лично мое мнение, стараются найти альтернативный способ(альтернативу атомной энергетики) ради того, чтобы легче было бы им управлять, а в случае ошибки последствия были бы меньше.
Скорее сейчас идёт вопрос о том, как можно заработать больше, без особых на то затрат. И зелёная энергетика предоставляет такую возможность её адептам. За счёт тех же государственных дотаций. Я уже неоднократно писал, вся эта зелёная энергетика и года бы не продержалась на рынке без дотаций. Не конкурентноспособна по цене.
Drum13 вне форума
Старый 27.12.2016, 23:01
#55
Любитель
 
Регистрация: 26.12.2016
Сообщений: 1,623
Благодарностей: 149
Но, в все равно мне кажется, что стоит переходить на более безопасные источники энергии, пусть они и мене эффективны, так как природа наша вечной не будет, деревьям нужны года чтобы вырасти, а АЭС это опасно, хоть их и контролируют, но кто знает что случиться, стоит только Чернобыль вспомнить
Юра Серегин вне форума
Старый 27.12.2016, 23:47
#56
Мастер
 
Пол: Мужской
Инвестирую в: Другое
Регистрация: 18.07.2010
Сообщений: 2,650
Благодарностей: 740
Цитата:
Сообщение от Drum13 Посмотреть сообщение
Я ему говорю сходите на профильные темы форумов работников нефтяной промышленности, почитайте что говорят практики, кто работает с нефтью и скважинами по несколько десятков лет, вы мне тут про каких-то теоретиков. Я повторяю ещё раз, сами нефтяники видят то, что не видит наука, которая сама не знает что такое нефть.
Ну конечно, работяги на скважинах это последняя инстанция в научных исследованиях

Цитата:
Сообщение от Drum13 Посмотреть сообщение
Задайтесь вопросом, почему в Германии прикрывают всю атомную энергетику к 2022 году, а в России строят атомные реакторы. И можете даже не идти на РЕН-ТВ. Я правда так и не понял к чему он в вашей речи был, этот телеканал.ну да ладно. Наверно любите его посматривать.
А вы то хоть занаете или опять форумов начитались?
А в России с сороковых годов изучали, строили и наконец построили... что в стране аж целых два реактора подобного типа, сразу видно, что выгода неимоверная А остальной мир вообще прикрыл строительство таких реакторов

РЕН-ТВ - это уже стало именем нарицательным и то что вы вещаете очень четко вписывается в этот образ

Цитата:
Сообщение от Drum13 Посмотреть сообщение
С завистью смотреть на страны, где нет из-за слишком дорогой электроэнергии своей промышленности? А вы фантаст.
Когда-то и Братья Райт, Альберт Эйнштейн, Циолковский были фантастами, но тяга к науке, истине, самосовершенствованию и развитию сделали свое дело, которое живет и сейчас, а мы с удовольствие пользуемся их дарами.

P.S. Без фантазии нет искусства как нет и науки.
Scrydg вне форума
Старый 28.12.2016, 07:04
#57
Форекс-блогер
 
Инвестирую в: Свой бизнес
Регистрация: 19.02.2015
Сообщений: 13,773
Благодарностей: 4,909
Цитата:
Сообщение от Drum13 Посмотреть сообщение
Не отказываются, а сокращают. И часть угольных электростанций переводят на природный газ. Заметьте, не на ветряки, или солнечные панели. А на тот вид топлива, который сейчас даже дешевле угля. И пока Европа уничтожает дешёвую электрогенерацию, Китай ищет тот вид электричества, который будет дешевле. И не сомневаюсь даже в том, если опять уголь будет дешевле при выработке электроэнергии, чем газ, его вернут обратно.
Флаг им в руки, Китай известен своим отношением к экологии, вон китайские продукты потребляют только бедные слои населения, средний класс покупает уже европейские и прочие Западные, а заодно из Китая переезжает.
Asal вне форума
Старый 28.12.2016, 11:15
#58
Любитель
 
Пол: Мужской
Инвестирую в: Форекс
Регистрация: 09.02.2013
Сообщений: 3,490
Благодарностей: 568
Цитата:
Сообщение от Scrydg Посмотреть сообщение
Ну конечно, работяги на скважинах это последняя инстанция в научных исследованиях
Когда работяги работают на скважинах десятилетиями и видят то, что не видят учёные, так как они на этих скважинах ни разу не были, то да, практика права, в отличии от теории.

Цитата:
Сообщение от Asal Посмотреть сообщение
вон китайские продукты потребляют только бедные слои населения, средний класс покупает уже европейские и прочие Западные
Что за продукты, продукты питания? Китай не везёт продукты питания в Европу, там своя пищевая промышленность. Если имели в виду продукцию? То подтверждение жду, желательно с фактами, как богатые слои населения массово покупают исключительно продукцию с европейских заводов, которые закрываются. Но вам откуда знать.
Drum13 вне форума
Старый 28.12.2016, 13:01
#59
Профессионал
 
Регистрация: 02.09.2016
Сообщений: 3,341
Благодарностей: 231
Цитата:
Сообщение от Юра Серегин Посмотреть сообщение
Но, в все равно мне кажется, что стоит переходить на более безопасные источники энергии, пусть они и мене эффективны, так как природа наша вечной не будет, деревьям нужны года чтобы вырасти, а АЭС это опасно, хоть их и контролируют, но кто знает что случиться, стоит только Чернобыль вспомнить
Сейчас идет развитие генной инженерии, поэтому и деревья смогут за один день выращивать со всеми функциями, которые есть в других деревьях) Чернобыль бы и дальше снабжал энергией Украину не будь ошибки со стороны человека. Не атом виновен в том, что он нестабилен.
Kirill Tereshchenko вне форума
Старый 28.12.2016, 13:28
#60
Любитель
 
Регистрация: 15.10.2016
Сообщений: 586
Благодарностей: 47
Цитата:
Сообщение от Адрон Посмотреть сообщение
Вот и получается, что все же альтернативные источники энергии, еще не совсем выгодны с точки зрения экономики, но это если брать США, но кажется что это почти одинаково для многих стран.
Для экономики может быть и не выгодны, но нужно ведь думать и об экологии. Ветер или солнечный свет не закончатся еще миллионы лет и от их использования природа не страдает. А в нашей стране мне кажется гидроэлектростанции выгодны.
Pegasik1987 вне форума
Войдите, чтобы оставить комментарий.
Опции темы

Быстрый переход