MMGP logo
Присоединяйтесь к нашему инвестиционному форуму, на котором уже 499,539 пользователей. Чтобы получить доступ ко многим закрытым разделам и начать общение - зарегистрируйтесь прямо сейчас.
Обсуждаем все способы доверительного управления. А именно: паевые фонды, общие фонды банковского управления, негосударственные пенсионные фонды, венчурные фонды, управляющие компании
Старый 18.03.2016, 19:59
#21
Интересующийся
 
Регистрация: 25.01.2016
Сообщений: 57
Благодарностей: 8
КП: 0.000
Автор темы Re: ПАММ или ДУ? Плюсы и минусы. Что более реально?

Цитата:
Сообщение от К С Посмотреть сообщение
Компани вполне официциальная. Оферта - это вполне признаный современным правом способ отнношений между клиентом и компнией. Наверное, Вы хотели сказать, что Вам нужна бумага. FXPro по запросу делает договоры и может его отправить, либо передать через свою систему электронного документооборота.
Ну, что-то много я рекламирую компанию. Закругляюсь
Мне не бумага нужна, а понимание каким документом регулируются отношения между брокером, клиентом и управом.
Если это договор, то он тройной?
Или клиент выписывает управу доверенность?
Или это другим документом регулируется?
Realtrademonitoring вне форума
Старый 18.03.2016, 21:46
#22
Интересующийся
 
Регистрация: 17.03.2016
Сообщений: 19
Благодарностей: 0
КП: 0.000
Re: ПАММ или ДУ? Плюсы и минусы. Что более реально?

Пробовал ПАММЫ, раскидал сумму на 5 счетов, в итоге за пол года в ноль,не плюс не мину((( надо набираться опыта...
Capital Guide вне форума
Старый 18.03.2016, 22:03
#23
Профессионал
 
Пол: Мужской
Адрес: Россия
Инвестирую в: Доверительное управление
Регистрация: 07.09.2014
Сообщений: 1,529
Благодарностей: 627
КП: 0.141
Re: ПАММ или ДУ? Плюсы и минусы. Что более реально?

Цитата:
Сообщение от Realtrademonitor... Посмотреть сообщение
Если это договор, то он тройной?
Или клиент выписывает управу доверенность?
Или это другим документом регулируется?
Нет же. Договор двойной. Это не MAM. Это больше похоже на ПАММ, только с кипрской регуляцией и аудитом от pricewatercoopers.
К С вне форума
Старый 19.03.2016, 12:21
#24
Профессионал
 
Имя: Евгений
Пол: Мужской
Инвестирую в: Фондовый рынок
Регистрация: 27.05.2014
Сообщений: 2,099
Благодарностей: 814
КП: 0.280
Re: ПАММ или ДУ? Плюсы и минусы. Что более реально?

Нужно выбирать проверенных трейдеров. Смотрите, чтобы у них была статистика за несколько лет и суммы на счете внушающие доверие. Лучше всего когда доступны брокерские отчеты. Сейчас становится популярным сервис комон, что тоже является отличным подтверждением.
Для меня достаточным фильтром является 2 года и 1 млн. на счете.
JenSh вне форума
Старый 19.03.2016, 19:03
#25
Интересующийся
 
Регистрация: 19.02.2016
Сообщений: 74
Благодарностей: 16
КП: 0.000
Re: ПАММ или ДУ? Плюсы и минусы. Что более реально?

JenSh, Всегда задайтесь вопросом. Если ставка по кредиту у норм брокера 1-2% годовых.
Зачем в таком случае управляющему чужие деньги?
HedgerFX вне форума
Старый 19.03.2016, 21:19
#26
Интересующийся
 
Регистрация: 25.01.2016
Сообщений: 57
Благодарностей: 8
КП: 0.000
Автор темы Re: ПАММ или ДУ? Плюсы и минусы. Что более реально?

Цитата:
Сообщение от К С Посмотреть сообщение
Нет же. Договор двойной. Это не MAM. Это больше похоже на ПАММ, только с кипрской регуляцией и аудитом от pricewatercoopers.
Так договор между кем и кем?

добавлено через 1 минуту
Цитата:
Сообщение от HedgerFX Посмотреть сообщение
JenSh, Всегда задайтесь вопросом. Если ставка по кредиту у норм брокера 1-2% годовых.
Зачем в таком случае управляющему чужие деньги?
Это у какого брокера можно взять кредит, да еще и под 1-2%?
Есть конкретный пример?
И как это оформляется документально?
Realtrademonitoring вне форума
Старый 19.03.2016, 21:35
#27
Интересующийся
 
Регистрация: 19.02.2016
Сообщений: 74
Благодарностей: 16
КП: 0.000
Re: ПАММ или ДУ? Плюсы и минусы. Что более реально?

Realtrademonitor...,


https://www.interactivebrokers.com/ru/index.php?f=5834
HedgerFX вне форума
Старый 19.03.2016, 23:24
#28
Профессионал
 
Пол: Мужской
Адрес: Россия
Инвестирую в: Доверительное управление
Регистрация: 07.09.2014
Сообщений: 1,529
Благодарностей: 627
КП: 0.141
Re: ПАММ или ДУ? Плюсы и минусы. Что более реально?

Цитата:
Сообщение от Realtrademonitor... Посмотреть сообщение
Так договор между кем и кем?
Между брокером и клиентом о брокерском обслуживании.
К С вне форума
Старый 20.03.2016, 12:28
#29
Профессионал
 
Имя: Евгений
Пол: Мужской
Инвестирую в: Фондовый рынок
Регистрация: 27.05.2014
Сообщений: 2,099
Благодарностей: 814
КП: 0.280
Re: ПАММ или ДУ? Плюсы и минусы. Что более реально?

Цитата:
Сообщение от HedgerFX Посмотреть сообщение
Всегда задайтесь вопросом. Если ставка по кредиту у норм брокера 1-2% годовых.
Зачем в таком случае управляющему чужие деньги?
Вы тоже всегда задавайтесь этим вопросом. Затем, чтобы не слить свои, что тут не ясного.
Риск ноль, возможность заработать сохраняется.
JenSh вне форума
Старый 21.03.2016, 11:54
#30
Интересующийся
 
Регистрация: 25.01.2016
Сообщений: 57
Благодарностей: 8
КП: 0.000
Автор темы Re: ПАММ или ДУ? Плюсы и минусы. Что более реально?

Цитата:
Сообщение от К С Посмотреть сообщение
Между брокером и клиентом о брокерском обслуживании.
Это понятно, а каким документом оговариваются условия сотрудничества клиента и управа?

добавлено через 1 минуту
Цитата:
Сообщение от HedgerFX Посмотреть сообщение
А какое именно юридическое лицо предоставляет данный кредит и на основании какого договора?
Realtrademonitoring вне форума
Старый 21.03.2016, 14:18
#31
Профессионал
 
Пол: Мужской
Адрес: Россия
Инвестирую в: Доверительное управление
Регистрация: 07.09.2014
Сообщений: 1,529
Благодарностей: 627
КП: 0.141
Re: ПАММ или ДУ? Плюсы и минусы. Что более реально?

Цитата:
Сообщение от Realtrademonitor... Посмотреть сообщение
Это понятно, а каким документом оговариваются условия сотрудничества клиента и управа?
Офертой на сайте. И всё.
К С вне форума
Старый 21.03.2016, 15:58
#32
Интересующийся
 
Регистрация: 25.01.2016
Сообщений: 57
Благодарностей: 8
КП: 0.000
Автор темы Re: ПАММ или ДУ? Плюсы и минусы. Что более реально?

Цитата:
Сообщение от К С Посмотреть сообщение
Офертой на сайте. И всё.
Есть пример данной оферты, где можно посмотреть ее условия?
Realtrademonitoring вне форума
Старый 21.03.2016, 16:35
#33
Интересующийся
 
Регистрация: 19.02.2016
Сообщений: 74
Благодарностей: 16
КП: 0.000
Re: ПАММ или ДУ? Плюсы и минусы. Что более реально?

Realtrademonitor...,
Вы гуглом пользоваться умеете?

Можете тут по срашать
https://www.jpmorganchase.com/corpor...contact-us.htm

Надеюсь ссылку на SEC давать не нужно?
HedgerFX вне форума
Старый 21.03.2016, 18:28
#34
Профессионал
 
Пол: Мужской
Адрес: Россия
Инвестирую в: Доверительное управление
Регистрация: 07.09.2014
Сообщений: 1,529
Благодарностей: 627
КП: 0.141
Re: ПАММ или ДУ? Плюсы и минусы. Что более реально?

Цитата:
Сообщение от Realtrademonitor... Посмотреть сообщение
Есть пример данной оферты, где можно посмотреть ее условия?
У меня, к сожалению не получается зати в личный кабинет сейчас. Попробуйте поискать на сайте FXPro.
К С вне форума
Старый 06.04.2016, 22:47
#35
Интересующийся
 
Регистрация: 25.01.2016
Сообщений: 57
Благодарностей: 8
КП: 0.000
Цитата:
Сообщение от Nirbosarh Посмотреть сообщение
Сам думаю такой счет открывать, только вот проблема в клиентах... Свои то верят, ибо знают а вот попробуй кому то доказать что торговать умееш)

добавлено через 2 минуты
Но норм вроде

добавлено через 3 минуты
Или не очень... хз короче) Ждем
Ну для доказательства торговли можно счет замониторить к примеру на Myfxbook

добавлено через 1 минуту
Цитата:
Сообщение от HedgerFX Посмотреть сообщение
Realtrademonitor...,
Ссылку на сайт я давал, это раз.
А во вторых, если Вы не знаете кто такие IB. То на рынке США Вам пока делать нечего.
Понятно.... ответа от вас по существу не дождешься
Realtrademonitoring вне форума
Старый 08.04.2016, 21:10
#36
Интересующийся
 
Пол: Мужской
Регистрация: 20.06.2015
Сообщений: 5
Благодарностей: 0
КП: 0.000
Может трейдерам вначале попробовать себя в Проп-компаниях и показать свои результаты и уже после этого передлагать свои услуги для ДУ? Так многие делают...те кто прошел Пропы..показывают более стабильный результат
Rinat555 вне форума
Старый 10.04.2016, 12:56
#37
Любитель
 
Пол: Мужской
Возраст: 38
Адрес: Великий Новгород, Россия
Регистрация: 07.05.2008
Сообщений: 439
Благодарностей: 80
КП: 0.267
Если я правильно понимаю, под проп-трейдингом понимается та же маржинальная торговля, с той лишь разницей, что кредитор получает не фиксированную комиссию с каждой сделки, а определённую долю от прибыли. Так? Если да, то последний совет можно переписать так:
Цитата:
Может трейдерам вначале попробовать поторговать с кредитным плечом и показать свои результаты и уже после этого передлагать свои услуги для ДУ? Так многие делают...те кто прошел самостоятельную маржинальную торговлю..показывают более стабильный результат
Или есть какое-то существенное для управа различие между проп-трейдингом и обычной маржинальной торговлей? Может быть, проп-компании позволяют трейдерам рисковать их (проп-компаний) деньгами? Если так, то это действительно вариант.
Sergey S. Shirin вне форума
Старый 10.04.2016, 22:28
#38
Интересующийся
 
Регистрация: 02.02.2016
Сообщений: 47
Благодарностей: 4
КП: 0.000
Цитата:
Сообщение от Sergey S. Shirin Посмотреть сообщение
Если я правильно понимаю, под проп-трейдингом понимается та же маржинальная торговля, с той лишь разницей, что кредитор получает не фиксированную комиссию с каждой сделки,
Именно комиссию или абонплату, или то и другое одновременно, а рискует проптрейдер своими деньгами.
robotfx вне форума
Старый 11.04.2016, 01:44
#39
Любитель
 
Пол: Мужской
Возраст: 38
Адрес: Великий Новгород, Россия
Регистрация: 07.05.2008
Сообщений: 439
Благодарностей: 80
КП: 0.267
Мы, может быть, несколько уходим от темы, но всё же интересно, может ли проп-трейдинг быть альтернативой ДУ или ПАММу, или же его стоит рассматривать только как одну из возможных подготовительных ступеней. Поэтому задам ещё несколько уточняющих вопросов.

Если трейдер рискует только своими деньгами, но при этом платит абонплату за предоставленные дополнительные циферки на балансе счёта, то что получается:
- у трейдера есть Х долларов,
- он взял в кредит ещё Y долларов,
- он платит за использование этого кредита, но реально использовать его для увеличения рисков и прибыли не может? Торгует фактически на свои Х долларов? Зачем ему тогда вообще нужны деньги проп-компании?

Если же речь идёт не об абонплате, а о комиссии, то ситуация получается такой. У трейдера есть Х долларов, и ДЦ предоставляет ему плечо 1:100. Трейдер может заключать сделки на сумму 100*Х долларов. Если он хочет открыть сделку на сумму в 10 раз больше, то его действия могут быть такими:
Вариант 1. Трейдер находит ДЦ, в котором плечо будет 1:1000. При этом трейдер по-прежнему рискует только своими деньгами, но увеличивает обороты в 10 раз.
Вариант 2. Трейдер берёт у проп-компании 9*Х долларов, при этом продолжает торговать с плечом 1:100. Обороты увеличиваются в 10 раз, но трейдер платит комиссию за каждую сделку не только ДЦ, но и проп-компании.

Что-то получается, что проп-трейдинг ни на условиях комиссии, ни на условиях абонплаты не выгодны трейдеру. А и то, и другое одновременно - и подавно не выгодно. Зачем же тогда вообще ввязываться в проп-трейдинг?

Или я всё-таки что-то недопонимаю?
Sergey S. Shirin вне форума
Сказали спасибо:
Realtrademonitoring (11.04.2016)
Старый 11.04.2016, 11:14
#40
Интересующийся
 
Регистрация: 25.01.2016
Сообщений: 57
Благодарностей: 8
КП: 0.000
На сколько я понял, Проп компании торгуют на собственные средства. Вот статья в Википедии
В этом случае трейдер максимум что может, это устроиться в такую компанию на работу. Это просто зарплата или оклад плюс бонус (% от дохода).
Но это не ДУ или ПАММ.
Потом я пока не встречал такие компании, которые вели бы бизнес легально, а главное реально. Есть примеры действующих компаний?
Realtrademonitoring вне форума
Войдите, чтобы оставить комментарий.
Опции темы

Быстрый переход