MMGP logo
Присоединяйтесь к нашему инвестиционному форуму, на котором уже 640,934 пользователей. Чтобы получить доступ ко многим закрытым разделам и начать общение - зарегистрируйтесь прямо сейчас.
Обсуждение новостей, связанных с банками и страхованием.
Старый 02.07.2014, 23:09
#21
Топ Мастер
 
Имя: Сергей
Пол: Мужской
Адрес: РФ, у моря...
Инвестирую в: Другое
Регистрация: 10.03.2008
Сообщений: 58,128
Благодарностей: 24,716

награды Знаток Волшебный горшочек Ветеран MMGP.RU 
Re: Блокировка банковских счетов - ноу-хау от госдумы

Цитата:
Сообщение от hlbd Посмотреть сообщение
Вопрос по какому запросу, по судебному они могли получать это инфу и раньше.
Не очень понятно в общем как это будет реализовано.
щас будет совсем просто и быстро, по запросу налогового органа, налогового сотрудника.
__________________
https://www.libertykeeper.net.ua/images/userImg_046.gif<=СДАЁТСЯ МЕСТО

$$ ОБМЕН ВАЛЮТ- быстрый, надёжный, круглосуточный! Всегда достаточно большие резервы!
bond777 вне форума
Старый 03.07.2014, 06:40
#22
Мастер
 
Имя: Сергей
Пол: Мужской
Адрес: Суровый Челябинск
Инвестирую в: Другое
Регистрация: 27.07.2012
Сообщений: 2,371
Благодарностей: 992
Re: Блокировка банковских счетов - ноу-хау от госдумы

Для простых людей думаю ничего особенно не поменяется, на крайний случай есть анонимные платежки и иностранные банки, а вот фирмы могут попасть...
Сергей Г вне форума
Старый 03.07.2014, 07:51
#23
Мастер
 
Пол: Женский
Адрес: Понивилль, Эквестрия
Инвестирую в: Другое
Регистрация: 31.07.2013
Сообщений: 8,914
Благодарностей: 2,201

награды Волшебный горшочек 
Re: Блокировка банковских счетов - ноу-хау от госдумы

Цитата:
Сообщение от bond777 Посмотреть сообщение
щас будет совсем просто и быстро, по запросу налогового органа, налогового сотрудника.
И что в этом плохого? Мне скрывать нечего, как и большинству владельцев счетов.
__________________
Любимица форума mmgp.ru.
Папина Искорка.
sum iskorka вне форума
Старый 03.07.2014, 10:48
#24
Любитель
 
Пол: Мужской
Инвестирую в: Свой бизнес
Регистрация: 30.04.2014
Сообщений: 341
Благодарностей: 94
Re: Блокировка банковских счетов - ноу-хау от госдумы

sum iskorka, даже если отбросить коррупционные возможности, которые генерируют такие инициативы, меня напрягает то, что какой-то дятел их ФНС может оценивать то, насколько транзакция подозрительна, исходя из своих субъективных тараканов без всякого суда и основания для него, а гражданин должен доказать (при том не понятно в суде или конкретно дятлам) то, что это не так.

Вас это не смущает?
И не совсем понятно как это можно доказать это, если перевод, не являющийся результатом коммерческой деятельности, осуществляется третьему лицу, с которым вы не связанны ничем кроме приятельства, например.
hlbd вне форума
Сказали спасибо 4 раз(а):
bond777 (03.07.2014), eddiman (06.07.2014), oak tree (17.10.2014), Доктор Зло (03.07.2014)
Старый 03.07.2014, 11:14
#25
Мастер
 
Пол: Женский
Адрес: Понивилль, Эквестрия
Инвестирую в: Другое
Регистрация: 31.07.2013
Сообщений: 8,914
Благодарностей: 2,201

награды Волшебный горшочек 
Re: Блокировка банковских счетов - ноу-хау от госдумы

hlbd, ну, наверно же существуют какие-то инструкции или методички в ФМС, какие платежи считать подозрительными. какие - нет, все же подряд платежи замучишься блокировать.
__________________
Любимица форума mmgp.ru.
Папина Искорка.
sum iskorka вне форума
Старый 03.07.2014, 12:02
#26
Любитель
 
Имя: ХЗ
Адрес: Калифорникейшн
Регистрация: 14.06.2014
Сообщений: 404
Благодарностей: 217
Re: Блокировка банковских счетов - ноу-хау от госдумы

Цитата:
Сообщение от sum iskorka Посмотреть сообщение
все же подряд платежи замучишься блокировать.
все верно. поэтому будут подкидывать монету
в России живем...
Доктор Зло вне форума
Сказали спасибо:
oak tree (17.10.2014)
Старый 03.07.2014, 12:09
#27
Любитель
 
Пол: Мужской
Инвестирую в: Свой бизнес
Регистрация: 30.04.2014
Сообщений: 341
Благодарностей: 94
Re: Блокировка банковских счетов - ноу-хау от госдумы

sum iskorka, что наверняка есть и сейчас, но я не представляю как формализовать понятие "подозрительный платеж".
А также наличие методички не означает что дятел поступает по методичке.
Т.к простые люди таких методичек в глаза не видели и не увидят, и т.к все это происходит без суда вообще непонятно как оспаривать достаточность оснований.
Всех подряд трогать понятно не будут, а выбирут самых вкусных.
Сама возможность и тот факт что не нужно доказывать виновность должен как минимум напрягать.
hlbd вне форума
Старый 03.07.2014, 20:02
#28
Заблокированный
 
Пол: Мужской
Инвестирую в: Форекс
Регистрация: 10.06.2012
Сообщений: 1,552
Благодарностей: 465
Автор темы Re: Блокировка банковских счетов - ноу-хау от госдумы

Для тех кто ни в курсе: блокировка счета у компании за неуплату каких ни будь 5 рублей с последующим вымогательством не хилой суммы, давно является "классикой жанра". В статье речь идет о физиках.
deepdrakon вне форума
Старый 03.07.2014, 20:05
#29
Топ Мастер
 
Имя: Сергей
Пол: Мужской
Адрес: РФ, у моря...
Инвестирую в: Другое
Регистрация: 10.03.2008
Сообщений: 58,128
Благодарностей: 24,716

награды Знаток Волшебный горшочек Ветеран MMGP.RU 
Re: Блокировка банковских счетов - ноу-хау от госдумы

Цитата:
Сообщение от sum iskorka Посмотреть сообщение
И что в этом плохого? Мне скрывать нечего, как и большинству владельцев счетов.
sum iskorka, ну так разместите объявления о своих личных счетах где-нибудь в газете, или в интернете... скрывать же вам нечего
и что значит, скрывать нечего? личные деньги граждан это их личные деньги, и скрывать их от других глаз, вполне, разумное и логичное действие.
так что вы за всех не отвечайте. точнее, за большинство.

добавлено через 10 минут
Цитата:
Сообщение от hlbd Посмотреть сообщение
а гражданин должен доказать (при том не понятно в суде или конкретно дятлам) то, что это не так.
.
если я не ошибаюсь, то вроде пока де-юре граждане не обязаны доказывать, что они не совершают что-то противозаконного или виновны в чём-то.
это те же налоговики должны обосновать свои претензии, подозрения.
правда, де-факто это как карты лягут
__________________
https://www.libertykeeper.net.ua/images/userImg_046.gif<=СДАЁТСЯ МЕСТО

$$ ОБМЕН ВАЛЮТ- быстрый, надёжный, круглосуточный! Всегда достаточно большие резервы!

Последний раз редактировалось bond777; 03.07.2014 в 20:16. Причина: Добавлено сообщение
bond777 вне форума
Старый 03.07.2014, 20:54
#30
Любитель
 
Пол: Мужской
Инвестирую в: Свой бизнес
Регистрация: 30.04.2014
Сообщений: 341
Благодарностей: 94
Re: Блокировка банковских счетов - ноу-хау от госдумы

deepdrakon, Во-первых это деллось с постановлением т.е далеко не каждому сотруднику в коррупционной плоскости было доступно и оспаривалось в суде, а здесь не очевидно все.
Во-вторых ничего не препятствовало хотябы открытию нового рассчетного счета и пытаться выжить хотябы так.

bond777, Если это происходит без судебного постановления, а исходя из новости это так, то презумпция невиновности игнорируется по определению, что меня и возмущает.

Последний раз редактировалось hlbd; 03.07.2014 в 21:00. Причина: очепятки
hlbd вне форума
Старый 03.07.2014, 21:11
#31
Топ Мастер
 
Имя: Сергей
Пол: Мужской
Адрес: РФ, у моря...
Инвестирую в: Другое
Регистрация: 10.03.2008
Сообщений: 58,128
Благодарностей: 24,716

награды Знаток Волшебный горшочек Ветеран MMGP.RU 
Re: Блокировка банковских счетов - ноу-хау от госдумы

Цитата:
Сообщение от hlbd Посмотреть сообщение
bond777, Если это происходит без судебного постановления, а исходя из новости это так, то презумпция невиновности игнорируется по определению, что меня и возмущает.
ну тут точно сказать нельзя. не имеет значение. есть судебное постановление или нет.
тут же идёт речь про обвинения. подозрения граждан в нечистоте денег.
я в инете гуглил, наткнулся на ответ юриста, что вроде как не обязаны граждане доказывать незаконность своих денег. ну это если строго юридически, но пояснил, что на практике всё будет зависеть от нюансов и как карты лягут)
ну и само собой, лишнюю головную боль и проблемы это несёт.

добавлено через 8 минут
да уж, запрет на открытие нового счёта это уже конкретно перебор со стороны властьимущих.
__________________
https://www.libertykeeper.net.ua/images/userImg_046.gif<=СДАЁТСЯ МЕСТО

$$ ОБМЕН ВАЛЮТ- быстрый, надёжный, круглосуточный! Всегда достаточно большие резервы!

Последний раз редактировалось bond777; 03.07.2014 в 21:20. Причина: Добавлено сообщение
bond777 вне форума
Старый 04.07.2014, 09:03
#32
Мастер
 
Пол: Женский
Адрес: Понивилль, Эквестрия
Инвестирую в: Другое
Регистрация: 31.07.2013
Сообщений: 8,914
Благодарностей: 2,201

награды Волшебный горшочек 
Re: Блокировка банковских счетов - ноу-хау от госдумы

Цитата:
Сообщение от bond777 Посмотреть сообщение
sum iskorka, ну так разместите объявления о своих личных счетах где-нибудь в газете, или в интернете... скрывать же вам нечего
и что значит, скрывать нечего? личные деньги граждан это их личные деньги, и скрывать их от других глаз, вполне, разумное и логичное действие.
Тут речь идёт не о глазах посторонних людей, тут речь идёт о "государевом оке" - фискальных и надзорных организациях. А им, как раз, должно быть видно всё.

добавлено через 27 минут
Цитата:
Сообщение от bond777 Посмотреть сообщение
но пояснил, что на практике всё будет зависеть от нюансов
А нюансы такие, что сами деньги могут быть уликой, например, при мошенничестве. А в таком случае презумпции уже неприменимы.
__________________
Любимица форума mmgp.ru.
Папина Искорка.

Последний раз редактировалось sum iskorka; 04.07.2014 в 09:30. Причина: Добавлено сообщение
sum iskorka вне форума
Старый 04.07.2014, 12:51
#33
Топ Мастер
 
Пол: Мужской
Адрес: Россия
Регистрация: 07.05.2014
Сообщений: 9,935
Благодарностей: 1,724

награды Волшебный горшочек Ветеран MMGP.RU 
Re: Блокировка банковских счетов - ноу-хау от госдумы

Цитата:
Сообщение от sum iskorka Посмотреть сообщение
что сами деньги могут быть уликой
Для фиксаци улики достаточно самого факта поступления их на счёт.
__________________
MULTIVAL - обмен крипты, фиата, ЭПС. Приятный курс, большие резервы!
Получай кешбэк с покупок + бонус 100 рублей, за установку расширения в браузере!
Contemplateur на форуме
Сказали спасибо:
oak tree (23.07.2014)
Старый 04.07.2014, 12:54
#34
Мастер
 
Пол: Женский
Адрес: Понивилль, Эквестрия
Инвестирую в: Другое
Регистрация: 31.07.2013
Сообщений: 8,914
Благодарностей: 2,201

награды Волшебный горшочек 
Re: Блокировка банковских счетов - ноу-хау от госдумы

Цитата:
Сообщение от Contemplateur Посмотреть сообщение
Для фиксаци улики достаточно самого факта поступления их на счёт.
Вот и я о том же. Dura lex sed lex.
__________________
Любимица форума mmgp.ru.
Папина Искорка.
sum iskorka вне форума
Старый 04.07.2014, 14:23
#35
Топ Мастер
 
Имя: Сергей
Пол: Мужской
Адрес: РФ, у моря...
Инвестирую в: Другое
Регистрация: 10.03.2008
Сообщений: 58,128
Благодарностей: 24,716

награды Знаток Волшебный горшочек Ветеран MMGP.RU 
Re: Блокировка банковских счетов - ноу-хау от госдумы

Цитата:
Сообщение от sum iskorka Посмотреть сообщение
Тут речь идёт не о глазах посторонних людей, тут речь идёт о "государевом оке" - фискальных и надзорных организациях. А им, как раз, должно быть видно всё.

добавлено через 27 минут

А нюансы такие, что сами деньги могут быть уликой, например, при мошенничестве. А в таком случае презумпции уже неприменимы.
господи боже мой, у вас там все такие, в стране Эквестрия, не от мира сего(из-за цензуры, более мягко ответил)
иногда, вам лучше молчать, чем говорить(писать).

добавлено через 1 минуту
Цитата:
Сообщение от Contemplateur Посмотреть сообщение
Для фиксаци улики достаточно самого факта поступления их на счёт.
нет, не так. это личные счета граждан. физ счета.
только основания наличия или поступления денег на личный счёт физ лица недостаточно
или вы это с сарказмом ответили?)
__________________
https://www.libertykeeper.net.ua/images/userImg_046.gif<=СДАЁТСЯ МЕСТО

$$ ОБМЕН ВАЛЮТ- быстрый, надёжный, круглосуточный! Всегда достаточно большие резервы!

Последний раз редактировалось bond777; 04.07.2014 в 14:43. Причина: Добавлено сообщение
bond777 вне форума
Сказали спасибо:
eddiman (06.07.2014)
Старый 04.07.2014, 14:27
#36
Топ Мастер
 
Пол: Мужской
Адрес: Россия
Регистрация: 07.05.2014
Сообщений: 9,935
Благодарностей: 1,724

награды Волшебный горшочек Ветеран MMGP.RU 
Re: Блокировка банковских счетов - ноу-хау от госдумы

Цитата:
Сообщение от bond777 Посмотреть сообщение
нет, не так.
Почему не так? Я это отписал. в том смысле, что нет нужды обязательно бокировать счёт на который якобы преступные деньги поступили. для улики будет достаточно факта поступления.
__________________
MULTIVAL - обмен крипты, фиата, ЭПС. Приятный курс, большие резервы!
Получай кешбэк с покупок + бонус 100 рублей, за установку расширения в браузере!
Contemplateur на форуме
Старый 04.07.2014, 14:31
#37
Топ Мастер
 
Имя: Сергей
Пол: Мужской
Адрес: РФ, у моря...
Инвестирую в: Другое
Регистрация: 10.03.2008
Сообщений: 58,128
Благодарностей: 24,716

награды Знаток Волшебный горшочек Ветеран MMGP.RU 
Re: Блокировка банковских счетов - ноу-хау от госдумы

Contemplateur, ничего не понял.
каких преступных денег? кто доказал? где заведённое уголовное дело? где судебное решение?
если проводится проверка счетов физлиц или юрлиц на основании какого-то заведённого дела, то уже другой совсем разговор.
__________________
https://www.libertykeeper.net.ua/images/userImg_046.gif<=СДАЁТСЯ МЕСТО

$$ ОБМЕН ВАЛЮТ- быстрый, надёжный, круглосуточный! Всегда достаточно большие резервы!
bond777 вне форума
Старый 04.07.2014, 14:55
#38
Мастер
 
Пол: Женский
Адрес: Понивилль, Эквестрия
Инвестирую в: Другое
Регистрация: 31.07.2013
Сообщений: 8,914
Благодарностей: 2,201

награды Волшебный горшочек 
Re: Блокировка банковских счетов - ноу-хау от госдумы

Цитата:
Сообщение от bond777 Посмотреть сообщение
Contemplateur, ничего не понял.
каких преступных денег? кто доказал? где заведённое уголовное дело? где судебное решение?
если проводится проверка счетов физлиц или юрлиц на основании какого-то заведённого дела, то уже другой совсем разговор.
А вы думаете, просто так начнут проверять? Конечно, должно быть основание. Кроме того, есть закон о противодействии отмыванию денег, вот вам и основание.

добавлено через 7 минут
Ну скажите мне, чем опасно то, что налоговики проверят ваш банковский счет?
__________________
Любимица форума mmgp.ru.
Папина Искорка.

Последний раз редактировалось sum iskorka; 04.07.2014 в 15:02. Причина: Добавлено сообщение
sum iskorka вне форума
Старый 04.07.2014, 15:23
#39
Топ Мастер
 
Имя: Сергей
Пол: Мужской
Адрес: РФ, у моря...
Инвестирую в: Другое
Регистрация: 10.03.2008
Сообщений: 58,128
Благодарностей: 24,716

награды Знаток Волшебный горшочек Ветеран MMGP.RU 
Re: Блокировка банковских счетов - ноу-хау от госдумы

Цитата:
Сообщение от sum iskorka Посмотреть сообщение
А вы думаете, просто так начнут проверять? Конечно, должно быть основание. Кроме того, есть закон о противодействии отмыванию денег, вот вам и основание.
это отдельный закон совсем. там совсем другой порядок циф,. сумм, чтоб под отмывание и финансирование "террористов" подпадать.
там чётко всё прописано когда и что нужно делать банкам, какие суммы по транзакциям уходят на вероятный контроль в финмониторинг, а там уже и не факт, что далее будет проверка.
не путайте разное!

. добавлено через 1 минуту
Цитата:
Сообщение от sum iskorka Посмотреть сообщение
добавлено через 7 минут
Ну скажите мне, чем опасно то, что налоговики проверят ваш банковский счет?
я ж вам посоветовал, иногда лучше просто промолчать.
такую чушь, порой, пишите, простите. причём тут слово "опасно" применительно к налоговикам, именно.
речь про, вообще, что этому будет сопутствовать... куча вероятных неожиданных проблем, суеты, коррупционных моментов, злоупотреблений и т.п.
если даже из-за небольшой суммы уже могут заблокировать внезапно, когда ну совсем не ожидаешь и что-то планируешь...покупки какие-то, поездки и т.п....а вот просто так захотелось или показалось.

уже то, что нельзя будет новый счёт открыть является явным нарушением прав человека.
если подозреваете в незаконности денег, разбирайтесь, доказывайте, но причём тут новый счёт и возможность продолжать дальше жить??
элементарный классический пример, человек в турпоездке или в командировке и тут ему блокируют карту. новый счёт уже не открыть.
это только один из множества примеров вероятных.

я конечно понимаю, что вы в силу своей ещё очень наивной молодости, многих жизненных вещей просто не понимаете. но, всё-таки, иногда просто лучше промолчать, подумать хорошо, чем говорить(писать).
__________________
https://www.libertykeeper.net.ua/images/userImg_046.gif<=СДАЁТСЯ МЕСТО

$$ ОБМЕН ВАЛЮТ- быстрый, надёжный, круглосуточный! Всегда достаточно большие резервы!

Последний раз редактировалось bond777; 04.07.2014 в 16:06. Причина: Добавлено сообщение
bond777 вне форума
Сказали спасибо 2 раз(а):
cell (05.07.2014), eddiman (06.07.2014)
Старый 04.07.2014, 15:26
#40
Профессионал
 
Имя: Алексей
Пол: Мужской
Инвестирую в: Другое
Регистрация: 30.08.2010
Сообщений: 934
Благодарностей: 266
Re: Блокировка банковских счетов - ноу-хау от госдумы

Цитата:
Сообщение от sum iskorka Посмотреть сообщение
А вы думаете, просто так начнут проверять? Конечно, должно быть основание. Кроме того, есть закон о противодействии отмыванию денег, вот вам и основание.

добавлено через 7 минут
Ну скажите мне, чем опасно то, что налоговики проверят ваш банковский счет?
Такое чувство , что вы живете в другой стране , где пьяные менты не стреляют людей в магазинах , сбивают пешеходов , запихивают бутылки из под шампанского в зад задержанным , где нет коррупции , где не преследуют оппозицию по левым обвинениям , где чиновник укравший миллионы получает условку .

Там где вы живете главенствует закон и справедливость , кругом ромашки , радуга и пони ? Тогда я понимаю отсутствие у вас переживаний по поводу новых законов .

Последний раз редактировалось domorT; 04.07.2014 в 15:28.
domorT вне форума
Сказали спасибо 2 раз(а):
cell (05.07.2014), eddiman (06.07.2014)
Войдите, чтобы оставить комментарий.
Опции темы

Быстрый переход
Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Обыск офиса и арест банковских счетов WebMoney.ua change-wm WebMoney 712 17.03.2014 22:02
Блокировка счетов WebMoney после работы с HYIP uHYIPs WebMoney 45 29.04.2013 16:56
Обращение Путина на выборы госдумы, 1 декабря 2011 Bagvell Курилка 7 02.12.2011 19:32
Блокировка счетов Liberty Reserve nuzmor Liberty Reserve 19 05.10.2007 16:51