MMGP logo
Присоединяйтесь к нашему инвестиционному форуму, на котором уже 642,042 пользователей. Чтобы получить доступ ко многим закрытым разделам и начать общение - зарегистрируйтесь прямо сейчас.
Старый 02.08.2018, 09:28
#21
Любитель
 
Регистрация: 08.02.2016
Сообщений: 994
Благодарностей: 86
Цитата:
Сообщение от Ratatara Посмотреть сообщение
Мне лично, пенсия будет подарком, как и всем лицам женского пола в моём роду. За что мы ото всей Души благодарим российское правительство! Дай им Бог долгих лет жизни за заботу о народе.)))
Думаю, Ваш случай скорее исключение из правила.
Цитата:
Сообщение от Ratatara Посмотреть сообщение
Мне лично, пенсия будет подарком, как и всем лицам женского пола в моём роду. За что мы ото всей Души благодарим российское правительство! Дай им Бог долгих лет жизни за заботу о народе.)))
Насколько я вообще знаком с этим вопросом, то человеку, которому не хватает трудового стажа назначают, так называемую, социальную пенсию. Это как пособие по безработице, но для пенсионеров. Хотя, конечно да, справедливо ли это по отношению к тем, кто работал, почитай, всю жизнь, вопрос щекотливый)
TTLuck2017 вне форума
Сказали спасибо:
bond777 (02.08.2018)
Старый 02.08.2018, 14:25
#22
Форекс-блогер
 
Имя: Наталья
Пол: Женский
Адрес: Россия
Инвестирую в: Форекс
Регистрация: 21.01.2010
Сообщений: 14,225
Благодарностей: 9,013
Цитата:
Сообщение от TTLuck2017 Посмотреть сообщение
Насколько я вообще знаком с этим вопросом, то человеку, которому не хватает трудового стажа назначают, так называемую, социальную пенсию.
Абсолютно верно. Но размер такой пенсии не особо отличается от размера пенсий тех, кто всю жизнь пахал у станка... поэтому, если нет разницы, нужно ли работать больше? Вопрос...
Ratatara вне форума
Старый 03.08.2018, 16:52
#23
Любитель
 
Регистрация: 08.02.2016
Сообщений: 994
Благодарностей: 86
Цитата:
Сообщение от Ratatara Посмотреть сообщение
Вопрос...
Философский, да...)
TTLuck2017 вне форума
Старый 03.08.2018, 17:38
#24
Любитель
 
Регистрация: 06.02.2018
Сообщений: 258
Благодарностей: 32
Цитата:
Сообщение от Ratatara Посмотреть сообщение
Вот, я постоянно пытаюсь найти среди кучи быдло-гневных комментариев в сети такие проблески понимания проблемы, как ваш пост. Спасибо, что вы есть, нормальные люди!

Остальным пора бы уже давно перестать надеяться на пенсию и вымаливать на коленях копейки у государства... сколько дадут потом - за столько и спасибо.
Надо зарабатывать во время того, пока вы молоды и здоровы, и копить на старость САМИМ! Не пробухивать, не прокуривать, не пропрыгивать свою жизнь на одной ножке! В общем, не жить одним днём, надеясь на пенсию в старости... А то: каждую пятницу вы - в авно... а потом подайте вам пенсию, а то здоровья нет.

Если мои бабушка с дедушкой всю жизнь работали, то они не только себе, но и даже внукам скопили. А ведь начинали с нуля после войны, абсолютно были голые и босые... от государства ничего не ждали и не имели: дом сами построили и детям квартиры помогли купить(именно купить, а не получить), и внукам ещё даже подкинули... Дед был простым сварщиком, бабушка детей воспитывала и хозяйство держала. Не пили, не курили, всё - в дом. Вот и жизнь была - полная чаша.
Согласен, правда не полностью.
Что делать, нашему народу гораздо легче найти виноватых в своей плохой жизни, чем попытаться самому эту жизнь изменить! Совковое сознание не дает покоя, не выдавить это еще из большинства старшего поколения.
Но есть и другой момент. Конечно, люди тяжелых профессий - например строители, шахтеры, энергетики, слесари - коммунальщики, аграрии устают вкалывать всю жизнь тяжелым физическим трудом (кирпичи класть это, извините, не за компьютером сидеть) и ждут пенсии, чтобы просто по человечески отдохнуть, заниматься домом хозяйством и иметь доход. Тут их понять можно.
Поэтому не нужно всех под одну гребенку.
Ну, а большинство современных россиян, просиживающих, допинывающих свою работу лишь бы выработать и ни черта ни делать потом, такое явление присутствует.
Forever37 вне форума
Сказали спасибо:
Ratatara (03.08.2018)
Старый 04.08.2018, 01:02
#25
Форекс-блогер
 
Имя: Наталья
Пол: Женский
Адрес: Россия
Инвестирую в: Форекс
Регистрация: 21.01.2010
Сообщений: 14,225
Благодарностей: 9,013
Цитата:
Сообщение от Forever37 Посмотреть сообщение
люди тяжелых профессий - например строители, шахтеры, энергетики, слесари - коммунальщики, аграрии устают вкалывать всю жизнь тяжелым физическим трудом (кирпичи класть это, извините, не за компьютером сидеть) и ждут пенсии, чтобы просто по человечески отдохнуть, заниматься домом хозяйством и иметь доход. Тут их понять можно.
Поэтому не нужно всех под одну гребенку.
Это - понятное дело, но всё таки... когда человек уже в возрасте, у него всегда есть возможность перейти на так называемый "лёгкий труд" внутри своей организации. Наше государство предоставляет такую возможность при предоставлении нужных справок от врачей.
Ratatara вне форума
Старый 04.08.2018, 01:25
#26
Любитель
 
Регистрация: 06.02.2018
Сообщений: 258
Благодарностей: 32
Цитата:
Сообщение от Ratatara Посмотреть сообщение
Это - понятное дело, но всё таки... когда человек уже в возрасте, у него всегда есть возможность перейти на так называемый "лёгкий труд" внутри своей организации. Наше государство предоставляет такую возможность при предоставлении нужных справок от врачей.
Да не везде и не всем. У меня мать учитель иностранного языка. Около 30 лет стажа. Работать устала, ученики сейчас такие да и вообще. Руководитель ее образовательного учреждения разве предлагает ей компромисс, снижает часы, убирает нагрузку? Нет, он говорит, извините, работать некому, или работайте или увольняйтесь. Держать почти пенсионера на льготных, легких условиях никто не будет. Везде нужен результат. Особенно в коммерческих структурах.
Forever37 вне форума
Сказали спасибо:
bond777 (04.08.2018)
Старый 04.08.2018, 02:42
#27
Профессионал
 
Имя: Алекс
Пол: Мужской
Адрес: Минск
Инвестирую в: HYIP
Регистрация: 10.04.2014
Сообщений: 8,467
Благодарностей: 2,065
В Беларуси уже увеличили срок выхода на пенсию и возможно будут увеличивать еще, причем увеличили никого не спросив, просто так решил президент. Недовольных было конечно много, но это недовольство не вышло за пределы кухонь, так что надеется на пенсию действительно глупо.
Aliaksandre вне форума
Старый 04.08.2018, 18:31
#28
Форекс-блогер
 
Имя: Наталья
Пол: Женский
Адрес: Россия
Инвестирую в: Форекс
Регистрация: 21.01.2010
Сообщений: 14,225
Благодарностей: 9,013
Цитата:
Сообщение от Forever37 Посмотреть сообщение
Нет, он говорит, извините, работать некому, или работайте или увольняйтесь. Держать почти пенсионера на льготных, легких условиях никто не будет. Везде нужен результат. Особенно в коммерческих структурах.
Если работать некому, то тем более - она там может решать, сколько часов ей работать, а не директор. Со школы вот так просто никто выгнать учителя не сможет - это не частная шаражка... просто, ей надо настойчивее сказать о своём желании снизить нагрузку, возможно - принести некоторые справки, которые подтверждают, что ей нужен более лёгкий труд.
В школе то как раз очень легко это сделать. Не понимаю, почему тут возникли проблемы. Директор просто взял её, так сказать, на понт.))) Не сможет он её выгнать. Скорее его выгонят, если она нажалуется.
Ratatara вне форума
Старый 05.08.2018, 14:14
#29
Интересующийся
 
Регистрация: 04.08.2018
Сообщений: 18
Благодарностей: 3
Попробовала бы уважаемая Собчак поработать в поле с зари до зари на жаре выращивая хлебушек, тогда бы и желание уйти на пенсию в 55 и ей показалось бы мечтой
belovitzkaja вне форума
Сказали спасибо 3 раз(а):
bond777 (05.08.2018), Forever37 (05.08.2018), TTLuck2017 (05.08.2018)
Старый 05.08.2018, 14:43
#30
Любитель
 
Регистрация: 08.02.2016
Сообщений: 994
Благодарностей: 86
Цитата:
Сообщение от belovitzkaja Посмотреть сообщение
Попробовала бы уважаемая Собчак поработать в поле с зари до зари на жаре выращивая хлебушек, тогда бы и желание уйти на пенсию в 55 и ей показалось бы мечтой
Уважаемая Собчак родилась с золотой ложкой в известном месте, так что ей не грозит научиться понимать людей
TTLuck2017 вне форума
Сказали спасибо:
bond777 (05.08.2018)
Старый 05.08.2018, 18:07
#31
Профессионал
 
Пол: Мужской
Инвестирую в: Другое
Регистрация: 10.04.2011
Сообщений: 6,776
Благодарностей: 552
Цитата:
Сообщение от belovitzkaja Посмотреть сообщение
Попробовала бы уважаемая Собчак поработать в поле с зари до зари на жаре выращивая хлебушек, тогда бы и желание уйти на пенсию в 55 и ей показалось бы мечтой
а что мешает поменять трудную работу от зари до зари и не ждать когда государство даст пенсию?!
zarubin вне форума
Старый 06.08.2018, 00:22
#32
Любитель
 
Регистрация: 08.02.2016
Сообщений: 994
Благодарностей: 86
Цитата:
Сообщение от zarubin Посмотреть сообщение
а что мешает поменять трудную работу от зари до зари и не ждать когда государство даст пенсию?!
Список того, что мешает у каждого свой, но у большинства он, очевидно, довольно длинный.
TTLuck2017 вне форума
Сказали спасибо 2 раз(а):
bond777 (06.08.2018), Forever37 (06.08.2018)
Старый 07.08.2018, 16:04
#33
Любитель
 
Регистрация: 22.12.2016
Сообщений: 518
Благодарностей: 35
Мораль сей басни такова: если вы не стали топ-менеджером, высоко прбившимся чиновником или светской львицей, а стали водителем троллейбуса, библиотекарем или поваром в детском садике, то это вы зря...
Arise вне форума
Сказали спасибо 2 раз(а):
bond777 (07.08.2018), TTLuck2017 (07.08.2018)
Старый 08.08.2018, 19:08
#34
Любитель
 
Регистрация: 08.02.2016
Сообщений: 994
Благодарностей: 86
Цитата:
Сообщение от Arise Посмотреть сообщение
Мораль сей басни такова: если вы не стали топ-менеджером, высоко прбившимся чиновником или светской львицей, а стали водителем троллейбуса, библиотекарем или поваром в детском садике, то это вы зря...
Лучше и не скажешь)
TTLuck2017 вне форума
Старый 11.08.2018, 00:37
#35
Любитель
 
Регистрация: 09.04.2018
Сообщений: 181
Благодарностей: 37
Цитата:
Сообщение от TTLuck2017 Посмотреть сообщение
Вот тут, простите, уже я не совсем согласен. Речь идет о поднятии пенсионного возраста. Стало быть, о пенсии по достижении этого возраста человеком, который работал, и с зарплаты которого регулярно делались соответствующие отчисления. Так что пенсия - никак не подарок, это обязательство со стороны государства делать выплаты людям, которые уже не будут получать зарплату.
Так в том и дело. Работоспособный гражданин, за всю свою трудовую деятельность приносит в казну, в виде налоговых отчислений гораздо больше денег, чем ему выплачивает государство.
Цитата:
Сообщение от Arise Посмотреть сообщение
Мораль сей басни такова: если вы не стали топ-менеджером, высоко прбившимся чиновником или светской львицей, а стали водителем троллейбуса, библиотекарем или поваром в детском садике, то это вы зря...
Ну да, с учетом того, что у нас большая часть рабочих мест в коммерческих структурах, где людям уже после 50 лет не рады, а с учетом подъема пенсионного возраста...
Bugorok вне форума
Старый 11.08.2018, 22:31
#36
Любитель
 
Регистрация: 08.02.2016
Сообщений: 994
Благодарностей: 86
Цитата:
Сообщение от Bugorok Посмотреть сообщение
Так в том и дело. Работоспособный гражданин, за всю свою трудовую деятельность приносит в казну, в виде налоговых отчислений гораздо больше денег, чем ему выплачивает государство.
Это, если он всю жизнь работает и работает легально.
TTLuck2017 вне форума
Старый 11.08.2018, 23:34
#37
Любитель
 
Регистрация: 09.04.2018
Сообщений: 181
Благодарностей: 37
Цитата:
Сообщение от TTLuck2017 Посмотреть сообщение
Это, если он всю жизнь работает и работает легально.
Если он работает нелегально, то это скорее всего вина не его а работодателя, который не хочет платить налог.
Bugorok вне форума
Старый 12.08.2018, 10:34
#38
Любитель
 
Регистрация: 08.02.2016
Сообщений: 994
Благодарностей: 86
Цитата:
Сообщение от Bugorok Посмотреть сообщение
Если он работает нелегально, то это скорее всего вина не его а работодателя, который не хочет платить налог.
Где-то так, но далеко не всегда. Под нелегальной работой я подразумеваю тот же фриланс или таксование, так сказать, без шашечек..
TTLuck2017 вне форума
Старый 12.08.2018, 11:27
#39
 
Пол: Мужской
Адрес: Север
Инвестирую в: Форекс
Регистрация: 09.03.2011
Сообщений: 5,863
Благодарностей: 1,298
Менять надо большинство руководителей в областях, так как зарплаты тех же бюджетников различаются по регионам и это о чем говорит? Да и предприниматели платят мало, жалуются при этом что все плохо и тд, а в итоге дома себе строят и дети за границей учатся. А Собчак это типичная тетка которая о бедности то не знает ничего и сроду не голодала и не работала как лошадь, хотя ей так и надо работать))
Тимон вне форума
Старый 25.09.2018, 00:04
#40
Топ Мастер
 
Имя: Сергей
Пол: Мужской
Адрес: РФ, у моря...
Инвестирую в: Другое
Регистрация: 10.03.2008
Сообщений: 58,128
Благодарностей: 24,716

награды Знаток Волшебный горшочек Ветеран MMGP.RU 
Цитата:
Сообщение от Muks Посмотреть сообщение
да всё там правильно написано, у нас уже в 30 начинают разговоры про пенсию и это ужасно. Т.е. люди уже на подсознании обрекают себя на личный провал и готовятся жить за бюджетные. Вытряхивайте ссср из головы и думайте не про пенсию, а как жить без нее. Понятно что далеко не у всех так получится, но и возводить в культ пенсию (как происходит на просторах СНГ) тоже не стоит. У нас почему-то принято уважать людей которые получили возможность получать мизерное пособие.
где вы такое увидели, где такое услышали то, кто вам такое рассказал то, чёрт возьми?)
о пенсии и надвигающейся старости, если и начинают серьёзно думать, то это уже где-то после 45 лет...и то, у кого с работой неважно или вообще по сокращению вылетели и в поисках хоть какой-то другой работы, или со здоровьем проблемы.
скорее, щас другая тенденция в обществе, молодёжь в большинстве своём вообще не загружается будущим, а живут сегодняшним днём, максимум завтрашним, образно говоря.

добавлено через 29 минут
Цитата:
Сообщение от Ratatara Посмотреть сообщение
Всё ноют... подай государство.
Цитата:
Сообщение от Ratatara Посмотреть сообщение
Абсолютно верно. Мы, дети 90-х, на государство надеяться не приучены.))) Я лично, за любое пособие благодарна... вот, во время беременности какие то копейки дали, потом после родов уже по-больше... приятно, чувствуется забота хоть какая то. Коляску, кроватку купили на эти деньги, конверт на выписку!
вы путаете пособия и пенсии, совершенно разное.
Пенсии - это деньги трудящихся, которые перечисляются государству как бы взаймы во время трудовой деятельности в структуру под названием ПФ с условиями возврата по достижению конкретного возраста.

добавлено через 1 час 5 минут
Цитата:
Сообщение от Ratatara Посмотреть сообщение
Оно заботится. По мере своих сил... с голоду никто не умирает, и то - хорошо.
очень сильное заблуждение)
ещё как умирают и много достаточно.
если жить впроголодь, плохо очень питаться, не понять что есть, не разнообразно, жить в плохих условиях, от этого постоянные стрессовые состояния, то в итоге в скором будущем неизбежны заболевания, которые часто со смертельным исходом,
люди умирают раньше... это и есть умирание по причине также голодания, нищенского или бедного существования, ещё и на лечение нет денег.
Россия по показателю средняя продолжительность жизни даже в 100-ю не входит в мире. Хотя во времена СССР были в первой 5-ке.

добавлено через 1 час 26 минут
Цитата:
Сообщение от Ratatara Посмотреть сообщение
А сколько людей, вообще, ничего не приносят? Или приносят мизер? А потом получают по 20 лет незаслуженную пенсию? И таких миллионы...
какие миллионы?? вы чего))
сейчас по новому законопроекту совсем уже того, подняли минимальный порог с 9 лет до 15 лет, с которого будет уже пенсия страховая. А если не набрал такой стаж, то только социальная минималка, на которую вообще нереально прожить, ну или голодать стабильно, есть по минимуму и дай бог не заболеть серьёзно...
А за 15 лет отчисления всё равно приличные государству. В итоге, государство всё равно в большом плюсе даже с таких, кто мало отработал, не дотянул стаж необходимый.
Да и социальная пенсия выплачивается на 5 лет позже официального пенсионного возраста, так что, относительно мало то и доживают до неё, кто реально не работал почти или небольшой официальный стаж смог наработать.

Цитата:
Сообщение от Ratatara Посмотреть сообщение
Вот, моя бабушка, например, никогда не работала на государство, а пенсию исправно ей платят, и приличную.
какая приличная?? минималка социалка - 8-10 тысяч, в зависимости от региона.
Цитата:
Сообщение от Ratatara Посмотреть сообщение
Мать моя также работала год через три... всю жизнь, считай, протунеядничала, а имеет сейчас пенсию 9000 рублей. Плохо ли? Да просто отлично, считаю!
вы прикалываетесь что ли?
вы где живёте?? одна коммуналка только сжирает 3-4 тысяч минимум с небольшой совсем простой 1-ком кв, а зимой до 5 тысяч.
На сегодняшний день в России уровень дохода на жизнь менее 10 тысяч считается нищетой, 15-20 тыс уровень бедности

добавлено через 1 час 32 минуты
Цитата:
Сообщение от Ratatara Посмотреть сообщение
Это - понятное дело, но всё таки... когда человек уже в возрасте, у него всегда есть возможность перейти на так называемый "лёгкий труд" внутри своей организации. Наше государство предоставляет такую возможность при предоставлении нужных справок от врачей.
я так понимаю, что вы уже очень сильно оторваны от реальности в трудовом секторе на предприятиях, в компаниях, в коммерческих структурах

добавлено через 1 час 39 минут
Цитата:
Сообщение от Ratatara Посмотреть сообщение
Абсолютно верно. Но размер такой пенсии не особо отличается от размера пенсий тех, кто всю жизнь пахал у станка... поэтому, если нет разницы, нужно ли работать больше? Вопрос...
и снова, вы упускаете очень существенный нюанс.
Социалка на 5 лет позже гарантированна.
а 5 лет в старческом возрасте очень существенный срок...

добавлено через 1 час 57 минут
Цитата:
Сообщение от zarubin Посмотреть сообщение
а что мешает поменять трудную работу от зари до зари и не ждать когда государство даст пенсию?!
вы странный
все работы, которые реально двигают экономику страны непростые и многие достаточно физически трудные.
Или предлагаете похерить развитие страны, экономику, ВВП?
очень много профессий, на которых экономика держится, страна развивается, но эти профессии вот типа таких... хлеб выращивать, на станках работать, уголь добывать, животноводство и т.д. и т.п. и после многолетней работы силы уже реально сильно теряются, здоровье тоже подкашивается, до 50-55 лет уже на истощении сил работают.

добавлено через 2 часа 10 минут
Цитата:
Сообщение от TTLuck2017 Посмотреть сообщение
Где-то так, но далеко не всегда. Под нелегальной работой я подразумеваю тот же фриланс или таксование, так сказать, без шашечек..
ну и такая категория населения тоже вклад в развитие гос-ва приносит хороший.
Если нормально зарабатывают фрилансеры, нелегалы, то они свои доходы в стране же, в своей местности и вкладывают, тратят... увеличивают товарооборот, покупательскую способность, тем самым производители больше производят, поставляют больше, всё всё равно взаимосвязано.
Также НДС на всех абсолютно же накладывается, кто пользуется любыми услугами, покупает любые товары, а это достаточно огромные поступления гос-ву.
Так что, даже фрилансеры и нелегалы для гос-ва нормальный плюс.
поэтому пенсия социалка для таких вполне оправдана.
bond777 вне форума
Войдите, чтобы оставить комментарий.
Опции темы

Быстрый переход