MMGP logo
Присоединяйтесь к нашему инвестиционному форуму, на котором уже 640,976 пользователей. Чтобы получить доступ ко многим закрытым разделам и начать общение - зарегистрируйтесь прямо сейчас.
Вся банковская деятельность: банковские счета, мультивалютные вклады, денежные переводы, кредиты (потребительский, автокредит, ипотека), интернет-банкинг, тарифы, драгоценные металлы, валюты мира и др.
Старый 10.02.2015, 23:09
#1
Специалист
 
Имя: Александр
Пол: Мужской
Возраст: 46
Адрес: Украина, Харьков
Инвестирую в: Свой бизнес
Регистрация: 02.03.2013
Сообщений: 1,154
Благодарностей: 478
Дефолт: неизбежность или нет. Дефолт : как быть и что успеть сделать. Мнение эксперта


Приветствую Коллеги и Друзья,
Приведу один диалог записанный мной в кругу друзей:
- "Нашей стране необходим дефолт !!!" - эта фраза повисла за столом во время дружеского безалкогольного (что важно!!!) общения старых друзей. Фраза повисла и как по уху резанула, все насторожились. А круг удачно собрался и весьма достойный: состоявшиеся бизнесмены, бывшие и действующие экономисты и банкиры, кто на себя работает, кто-то в НБУ, кто в Минфине, один гость из Центробанка России, два зампреда крупнейших банков ТОП-10, круг, которому можно по моему мнению, доверять. И экспертами в своей области назвать можно.
[/B]

Итак, к теме:
Ужасающий обывателя термин «дефолт» упоминается в последнее время всеми возможными СМИ и экспертами по отношению к нашей стране. Итак, откуда и почему возникла фраза: Украине необходим дефолт???Нажмите на изображение для увеличения
Название: defolt.jpg
Просмотров: 60
Размер:	60.8 Кб
ID:	119161
Обычные люди просто головы теряют от пугающей и тревожной информации…

- « Уже завтра будет дефолт !!!» , «Все конец сушите сухари !!!», – так орут СМИ-шные кликуши …

Но, Коллеги, а давайте вместе подумаем, что же стоит за термином «дефолт» и стоит ли его бояться???

Итак, Дефолт. Ведь если копнуть глубже, нам вовсе не следует этого самого дефолта бояться, и покрываться липким потом, едва услышав это слово… Давайте , думать и рассуждать вместе.
Мне стало интересно почему мой друг высказал мнение, что нашей стране внешний дефолт просто необходим.

Итак, давайте вместе подумаем, каковы могут быть последствия дефолта:
1. Первое последствие дефолта – падение уровня жизни. И, как мы видим оно уже есть.
2. Второе рост цен на все импортируемые (завозящиеся из-за рубежа) товары. Быстрый рост цен, в том числе и на топливо и продукты. Тоже есть?
3. Бензин и энергоносители уже давно вверх понесло…, так ведь?
4. Рост цен абсолютно на все и даже на не импортируемые товары т.е. товары даже не в привязке к доллару – все ускоренно дорожает. При этом правительство якобы новых денег не печатает и заверяет, что инфляция под контролем.

Инфляция, хотя и величина переменная, в нашей стране постоянно растет, и растет гораздо больше чем банковский процент на вклады. И несмотря на заверения МинСтата, реальная инфляция за 2014 год уже более 50%, и хотя МинСтат заверяет о несколько других цифрах. Коллеги, вы просто посчитайте сами… И что важно, - инфляция за начало 2015 года уже составила более 20%. Нажмите на изображение для увеличения
Название: defolt2.jpg
Просмотров: 45
Размер:	50.3 Кб
ID:	119160

И, Коллеги, что важно эта инфляция, как уже писал ранее, делает абсолютно невыгодными депозиты в банках в национальной валюте, и заставляет нас конвертировать наши деньги в доллары...
Очевидно, что такие вещи абсолютно не в интересах государства, и что важно полностью не в наших с Вами интересах. Такие вещи планируются и делаются целенаправленно и коварно. И делаются для того, чтобы мы с Вами, т.е. простые граждане, сделали следующие ожидаемые от нас простые действия:
А) забрали свою национальную валюту из банков,
Б) купили (обменяли) ее на наличные доллары США, которые нам любезно подсунут в обменниках и давно завезли для всего СНГ (не верите - поговорите с таможенниками о каналах долларизации, к примеру, России через границу с Украиной), - а это к сожалению канал миллионный и трудно перекрываемый благодаря коррупции и активной деятельности «дружественных» заморских спецслужб.
В) А купленные доллары нам нужно срочно купив, также срочно запихнуть под матрас.
Для справки: доллар США специально для хождения в странах бывшего СССР, нам быстро напечатали и продают не по себестоимости бумажки - 0.05 цента. А продадут по «выгодному» курсу… А, чтобы увеличить спрос, создадут ажиотаж и искусственный спрос. Чтобы мы быстро обменяли на доллары нашу валюту, которую мы следуя за кукловодами сами прозвали «деревянной» … Извините за прямоту, и кто нам простачкам-«буратинам» доктор??? Если мы сами пляшем под дудочку заморских кукловодов и реализуем для себя самый же и наихудший сценарий действуя на руку «друзей» контролирующих ФРС США.

Так есть у нас последствия дефолта?
А давайте спросим у себя:
1. Почему коммунальные услуги, товары, топливо и даже отечественные, т.е. не импортные товары дорожают каждый день, абсолютно без всяких на то объективных причин?
2. Зарплаты и соцвыплаты. Отставание зарплат и социальных выплат от роста цен, и наконец… уничтожение национальной валюты через навязанную долларизацию.
3. Да, обесценивание национальной валюты это проблема всей нашей экономики резервирующейся через Центробанки (НБУ в случае Украины) только в долларах США. Коллеги, Вы только посмотрите на движение макроэкономические показатели и движение курса валютной пары «доллар/рубль/гривна» за последний год – полтора, и оцените сами без СМИ и экономических новостей «профессиональные» меры по удержанию нац.валюты от падения. Кратко: это падение курса нац.валюты и рост курса доллара.

Вот мы перечислили основные следствия дефолта. Если, я что-то упустил напишите пож-ста, в теме, - благодарю Вас заранее 

А теперь Вы скажете : - «А мы всегда так жили…». И вот мы сами видим, что с последствиями дефолта мы живем давно.
А дефолт, которым нас пугают, так и не объявлен… ПОследствия из учебников есть, а дефолта нет... Странно Интересный парадокс, живем с последствиями дефолта , а дефолта – нет  То есть постоянно, в привычном режиме мы живем в не объявленном дефолте, которым нас же и пугают?

В своих обзорах налоговая подчеркивает, что более 60 % ВВП !!! страны (в данный момент об Украине говорю, в России чуть меньше) находятся в тени. Т.е. мы с Вами, обычные люди, а особенно предприниматели: вынужденно работаем и живем в тени. Мы и оказываем услуги без участия государства, так как оно не создало нам нормальных условий для этого, и наоборот давит налоговым кодексом (а с войной добавилось еще и еще немного налогов ). Мы стараемся просто выжить, постоянно отбиваясь от представителей государства (чиновников, налоговиков и ментов). Не просто мешающих, а реально просто не дающих предпринимателям и жить, и работать. Почему так? Где функции государства? Где ответственность правительства за благосостояние граждан???Дальше больше…

Пред -дефолтные спекуляции или чем дальше в лес, тем толще партизаны:
Правительство, а это особенно ярко выражено для Украины, использует пред-дефолтное состояние экономики в своих корыстных и порою весьма непонятных, я бы сказал странновато-негосударственных целях.
С приходом нового Президента и Кабмина политика заимствования денег у МФО (международных фин.организаций) и США активно продолжается. И это вместо активного реформирования экономики и поддержки предпринимательства.
Правительство Украины продолжает занимать за рубежом деньги, и бездумно тратить их на военные цели и попытки залатать дефицит раздутого и дырявого бюджета.

Для справки: Бюджет Украины по моему мнению, самый волшебный и удивительный гос.бюджет в мире, ведь даже по мнению внешних аналитиков (США и ЕБРР) это бюджет из которого только 30-40% средств идут на государственные цели, остальное просто теряется в неизвестном направлении. А ведь сейчас добавились не только бюджетные дыры, но и затраты на военные цели… война оплачиваемая по факту из нашего кармана... А Вы хотите воевать? Я - нет!!!
А на вопрос: - Почему никто не думает, что и эти деньги на военные цели США просто подарят Украине? Однако наше правительство действует совсем по-иному, и ведет то ли умышленно, то ли спланировано, как лебедь, рак и щука в басне Крылова… Но это тема для отдельной статьи.

Итак, в лучшем случае деньги тратятся внутри страны. Бюджет расходуется, как говорят бюрократы «осваивается» и это вместо обещанных в Европе нашим президентом и премьером реформ и решения реальных экономических проблем страны и граждан. Нажмите на изображение для увеличения
Название: 1(15).jpg
Просмотров: 50
Размер:	124.6 Кб
ID:	119159
Складывается патологичная ситуация: вместо того, чтобы повышать покупательную способность населения, реформировать налоговый кодекс, создавать новые возможности для мелких предпринимателей и бизнеса, правительство четко и размеренно постоянно мешает своим гражданам зарабатывать, уничтожая все инициативы на корню.

При этом правительство набирается долгов (что ярко видно и особенно заметно на примере Евро-2012) для строительства крупных инфраструктурных объектов, что позволяет правительству удерживаться на плаву и прикрывать свою самоубийственную и бездарную экономическую политику... А по отношению, к нам с Вами, своим гражданам такая политика и приводит к плачевному и пред-дефолтному результату. Хотя почему пред-дефолтному?

Дефолт Украины, давно наступил, просто, для его сокрытия правительство постоянно реструктуризирует и увеличивает задолженность государства у международных финансовых организаций. И как банкир, в кругу банкиров, когда нас эта мысль осенила, никто не высказался против...

Правительство «перебрав» кредитов, уже по факту сделало все, чтобы отдельный гражданин, предприниматель или предприятие не могли взять кредит для развития бизнеса и не только заграницей, а и внутри страны.
Сейчас в экономике Украины денег нет, хотя есть бюджетные дыры и есть нерешительный президент, который никак не возьмется за реформы. И хотя его собственная торговая сеть "Рошен" (а он ведь ее якобы продал) с приходом к власти, рекламируется во всех вагонах метро и постоянно открывает новые ВИП-магазины в центральных местах… Где совесть?

Итак, резюме сказанному. Перейду к ответам на вопросы:
- Зачем же тогда правительство берет деньги в долг и куда их девает?
- Зачем правительству совершать такие самоубийственные действия?
Есть простой ответ. Парадокс в том, что чем больше наше текущее правительство будет набирать долгов, - тем на более длительный период оно себя обезопасит , т.е. просто задержится у власти! А, что при этом люди будут жить не в дефолте, но ощущая на себе все его последствия, никого не волнует...

Подарок для народа Украины.
Дефолт, как очистительная волна реальности, смывающая скопившуюся грязь и мусор - жизненно нужен Украине, просто необходим!!! Потому, что он приведет в действие недовольство народа, д даже если и не приведет, все равно автоматически смоет с тела страны всех "прилипал" всю задержавшуюся и зажравшуюся «шелуху», всю бюрократическую верхушку. Верхушку государства, которая способна только в открытую помогать олигархам, дерибанить, прятать, воровать и перераспределять между собою бюджет страны.Нажмите на изображение для увеличения
Название: defolt5.JPG
Просмотров: 21
Размер:	54.3 Кб
ID:	119212

Дефолт Украине необходим, прежде всего, для уничтожения олигархической власти и отрыва олигархов от государства. Потеряв возможность брать деньги в долг, наконец, будет признана бездарность руководства страны. Всей этой олигархическо – бизнесово – комсомольской шайки и остатков старого партийного состава, и особенно порожденных ими олигархов. Олигархов высасывающих последние ресурсы из народа и страны.

Волна дефолта не только смоет правительство, но и откроет Украину для настоящих экономических преобразований.
Новому государству, чтобы выжить, придется идти на такие шаги как:
1) Отмена и реформирование налогового кодекса,
2) Открытие границ и создание условий прихода капитала,
3) Возможно даже отказ от национальной валюты (последний год подтвердил эту целесообразность), для Украины - это жизненная необходимость,
4) Создание специальных экономических зон, т.е. идти на создание благоприятных условий для ведения бизнеса на территории Украины,
5) Пора понять, что доруководившиеся и проворовавшиеся правители не способны честно управлять – их просто необходимо поменять, иначе они погубят всю страну и всех нас.

Новое правительство должно сосредоточиться:
1. На заботе о росте благосостояния населения и повышении покупательной способности населения.
2. Открытия рынков, возможности кредитования экономики под низкие процентные ставки.
3. Поддержке и развитии малого бизнеса и создании новых рабочих мест.
4.Как ледствие упрощение и реформирование налогового кодекса.
Просто задумайтесь в США или Европе кредитные ставки 2-4% годовых, а у нас и под 25 - 30%. Почему?

Итак, сам напрашивается вывод: Дефолт никак не угрожает гражданам Украины, потому что отдельный гражданин не несет ответственности по долгам государства, а вот правительственная верхушка ответственна. И возникшие новые экономические реалии в случае дефолта экономики страны, этих правителей как минимум отодвинут от власти, и это – замечательно. Хотя в нашей стране всякое возможно... .

Аргументы в пользу дефолта, или почему дефолт это может быть хорошо. Немного истории:
1. История доказывает, что ранее в большинстве стран дефолт убирал из политики жадных и глупых правителей, уничтожавших страну и думающих лишь о своем кармане. Правители, не способные развивать государство и заботиться о процветании населения страны – просто уходили.
2. Сейчас правительство Украины лишь пугает население дефолтом, утверждая, что без новых долгов и кредитов от США - нам не жить, в то же время реформы стоят, уровень жизни стремительно снижается…
3. Задумаемся: а нужны ли Украине новые долги, долги лишь для отдачи старых долгов?
4. И разве правительство не обязано создавать условия для процветания своих граждан, заботиться о них, об их благе и процветании? Вы это на себе ощущаете?Нажмите на изображение для увеличения
Название: 1(15).jpg
Просмотров: 50
Размер:	124.6 Кб
ID:	119159

Итак, так ли страшен дефолт, как нам его рисуют в СМИ, или все же нет, задумаемся, ведь:
1. Да, дефолт, это может быть благо, ведь если наши граждане не способны сместить уже даже не грабящую, а уничтожающую государство власть, - то за народ это сделают уже законы экономики!!! Разве плохо?
2. И дефолт, всего лишь будет орудием для этого облегчения, от извините, всего зловоного и залежалого, всего лишнего и изжившего себя... Разве плохо?
И если правительству Украины МФО не дадут новых кредитов, дефолт возможно случится уже в ближайшие месяцы, и он скорее всего произойдет если денег Украине не дадут до конца года…

Поймите - для уничтожения старого и появления нового - стране просто необходимы перемены, которые может дать дефолт. Как пел классик: - "Мы хотим перемен!!!"
Потому, что как еще можно донести до Яценюка или Порошенко необходимость облегчения налогов для бизнеса, поддержки экспортеров и возрождения страны из пепла и руин, в которую Украину загнала старая власть.

Как донести до Президента, Кабмина и депутатов Верховной Рады, что в Украине уровень жизни снизился в разы, больше половины населения живут за чертой бедности, в стране отсутствует средний класс, в экономике банально нету денег, а покупательная способность населения стараны стремительно снижается к нулю.
Как до них донести, что у нас не развивается (умирает) бизнес, потому что самые дорогие кредиты и самое высокое налоговое бремя в Украине. А также самые высокие и мега-запутанные налоги, а коррупция сжирает 60% бюджета страны!!! Как заставить президента бороться с огромной коррупционной машиной государства, которая пожирает Украину и народ... Капитал бежит из Украины, мозги едут, народ бежит, уезжают мои друзья и родственники, ( и я не еврей )… Люди просто бегут из страны. Когда такое было?

Вдумайтесь, деньги олигархов, чинуш, ментов, судей и прокуроров - "освоены" (лежат за рубежом, в недвижимости и т.п.) то есть обездвижены и неэффективны. По данным ФРС США Украина на 3-4 месте в мире по количеству наличного доллара на душу населения… И где он?
Кроме того, бюджетные деньги постоянно конвертируются и выводятся в офф-шоры и за рубеж.
У нас идет травля и охота на могущих производить, создавать и работать предпринимателей. Фактически уничтожен средний класс. Людей способных создавать, организовывать и производить – заставляют бежать из страны.

Как донести правительству:
1.Страна нищает - у народа денег нет.
2.Народ умирает... У нас убыль населения: - отток населения за последний год на 340 000 человек.
А если добавить еще и постоянно растущую трудовую иммиграцию в западные страны и Европу, постоянный выезд из страны молодежи, и мы с Вами приходим к выводу: - что нам нужен дефолт!!!
Нужен, просто необходим - чтобы избавиться от правительства, нежелающего контролировать бюджет, бороться с коррупцией, ликвидировать бюрократов и воров старой формации, перестать затягивать с реформами.
Знаете, почему экономическое чудо и прорыв удались в Китае и Индии, а у нас пока нет? Потому, что правительство повернулось к народу лицом, а не так как у нас…
Нажмите на изображение для увеличения
Название: defolt2.jpg
Просмотров: 45
Размер:	50.3 Кб
ID:	119160

Итак, если произойдет дефолт – нам не нужно бояться, и более того - нам нужен дефолт, если мы хотим перемен и хотим жить чуть лучше, и наконец-то расстаться с наследием прошлого!!!

Именно, дефолт - поможет донести до правительства суровую правду жизни простого народа. Народа страны, той страны которую грабили уже не одно поколение бестолковых правителей, заботящихся лишь о себе и «имидже на международной арене»!!! Помните, что они творили и говорили: «мы отдадим все внешние долги, поднимем пенсионный возраст до 60-65 и объявим мобилизацию всех граждан мужеского пола до 60», вдумайтесь - это ведь бред!!! Только они этого не понимают!!! И не поймут!!!
И это марионеткам и ставленникам капитала – сможет объяснить только дефолт. Дефолт, когда они уже более не смогут брать новые кредиты, «осваивать» их, и грабить страну и народ.


Друзья и Коллеги, я статью написал от души, не ругайте строго, написал, что вижу и чувствую, что хотелось бы изменить. Прошу не судить строго. По Вашим просьбам - России посвящу отдельную статью, в одной Россию и Украину сложно объединить.

Прошу всех Вас высказать мнение по поводу написанного.

Спасибо всем подтолкнувшим к написанию статьи и прочитавшим,

С уважением,
Александр Хромов, специально для MMGP.ru

[/FONT][/SIZE]
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: defolt3.jpg
Просмотров: 16
Размер:	51.5 Кб
ID:	119213  

Последний раз редактировалось hromov; 11.02.2015 в 19:19.
hromov вне форума
Сказали спасибо 12 раз(а):
888Lena (28.07.2015), Begmeg (20.02.2015), Beibut (19.08.2015), Birianta (20.10.2015), lannna (25.04.2015), Malaxit (11.02.2015), remete (11.02.2015), SamurayXXX (12.02.2015), SCORPIOfx (10.02.2015), StrykerVVT (23.03.2015), TYCAH (12.02.2015), Игорь Наумов (10.02.2015)
Старый 11.02.2015, 03:42
#2
Профессионал
 
Имя: ROMAN
Пол: Мужской
Адрес: Киев
Инвестирую в: Ставки на спорт
Регистрация: 19.02.2014
Сообщений: 2,955
Благодарностей: 1,287
Re: Дефолт: неизбежность или нет. Дефолт : как быть и что успеть сделать. Мнение эксп

какой дефолт? еще немного поиграют в войнушку и все...или доиграются (будет 3-ий майдан) или возьмутся за ум !
ukrainec вне форума
Сказали спасибо 2 раз(а):
hromov (11.02.2015), Атол (18.02.2015)
Старый 11.02.2015, 11:33
#3
Интересующийся
 
Имя: Александр
Пол: Мужской
Адрес: Украина
Инвестирую в: Стартапы
Регистрация: 09.03.2011
Сообщений: 132
Благодарностей: 16
Re: Дефолт: неизбежность или нет. Дефолт : как быть и что успеть сделать. Мнение эксп

Цитата:
Сообщение от ukrainec Посмотреть сообщение
какой дефолт? еще немного поиграют в войнушку и все...или доиграются (будет 3-ий майдан) или возьмутся за ум !
Неадекват, с какой планеты? Прежде чем ляпнуть что попало, стоит подумать. Во-первых не в "войнушки" и не игры играют на востоке Украины. Хочешь "поиграть" - ступай в военкомат, там с охотой примут "поиграть".
Во-вторых понятие дефолт чётко описано в Википедии и эта проблема всего государства и народа, болезненная тема.
__________________
Более 300 000 пользователей, >12 000 заказов
profilink вне форума
Сказали спасибо 3 раз(а):
hromov (11.02.2015), Petro Fedchyshyn (16.02.2015), serj-ant (20.03.2015)
Старый 11.02.2015, 18:19
#4
Мастер
 
Пол: Мужской
Возраст: 43
Инвестирую в: Форекс
Регистрация: 12.02.2010
Сообщений: 2,773
Благодарностей: 698
Re: Дефолт: неизбежность или нет. Дефолт : как быть и что успеть сделать. Мнение эксп

Во всей статье одна здравая мысль - при дефолте можно списать все долги, и начать жизнь страны заново. Однако далеко не все жители элементарно переживут дефолт, так как надо что - то есть и покупать лекарства и прочее...
SamurayXXX вне форума
Сказали спасибо:
hromov (11.02.2015)
Старый 11.02.2015, 19:37
#5
Специалист
 
Имя: Александр
Пол: Мужской
Возраст: 46
Адрес: Украина, Харьков
Инвестирую в: Свой бизнес
Регистрация: 02.03.2013
Сообщений: 1,154
Благодарностей: 478
Автор темы Re: Дефолт: неизбежность или нет. Дефолт : как быть и что успеть сделать. Мнение эксп

Цитата:
Сообщение от SamurayXXX Посмотреть сообщение
Во всей статье одна здравая мысль - при дефолте можно списать все долги, и начать жизнь страны заново. Однако далеко не все жители элементарно переживут дефолт, так как надо что - то есть и покупать лекарства и прочее...
Коллега,
Вы весьма поверхностно читали...

Здравых мыслей там несколько. И время работы стуча по клавиатуре переваривая инфо из диктофона 4,5-5часов,
только на запись нашего "круглого" стола...

Можете прочесть еще раз и сказать "спасибо" К стати, с чем Вы не согласны?

С уважением,
Александр

Последний раз редактировалось hromov; 11.02.2015 в 19:39.
hromov вне форума
Старый 11.02.2015, 22:33
#6
Мастер
 
Пол: Мужской
Адрес: Donetsk
Инвестирую в: Форекс
Регистрация: 10.06.2013
Сообщений: 2,861
Благодарностей: 2,069
Re: Дефолт: неизбежность или нет. Дефолт : как быть и что успеть сделать. Мнение эксп

много букв, если честно..... даже не стал читать.
__________________
Реклама выше принудительного характера!!! Не использовать рекламируемые проекты.
Вся правда о FX-Private здесь..... ->
-BUCH- вне форума
Сказали спасибо 2 раз(а):
hromov (11.02.2015), Атол (18.02.2015)
Старый 11.02.2015, 23:05
#7
Специалист
 
Имя: Александр
Пол: Мужской
Возраст: 46
Адрес: Украина, Харьков
Инвестирую в: Свой бизнес
Регистрация: 02.03.2013
Сообщений: 1,154
Благодарностей: 478
Автор темы Re: Дефолт: неизбежность или нет. Дефолт : как быть и что успеть сделать. Мнение эксп

Цитата:
Сообщение от -BUCH- Посмотреть сообщение
много букв, если честно..... даже не стал читать.
Хорошо. Дайте совет как оптимизировать текст
hromov вне форума
Старый 12.02.2015, 00:47
#8
Топ Мастер
 
Имя: Роман
Пол: Мужской
Возраст: 45
Адрес: СССР
Инвестирую в: Другое
Регистрация: 06.09.2012
Сообщений: 21,313
Благодарностей: 8,724
Re: Дефолт: неизбежность или нет. Дефолт : как быть и что успеть сделать. Мнение эксп

Цитата:
Сообщение от hromov Посмотреть сообщение
Хорошо. Дайте совет как оптимизировать текст
Во-первых нужно писать обычным шрифтом, как и все пользователи на форуме, а не разноцветно-разномасштабным. Потому-что создается впечатление что пишет не взрослый мужик, а 10-летняя девочка в школе заполняет тетрадочку с надписью "Анкета"...
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: 1370353238_skrapbuking_sovetskogo_01.jpg
Просмотров: 60
Размер:	78.4 Кб
ID:	119243  
muzprofi вне форума
Сказали спасибо:
hromov (12.02.2015)
Старый 12.02.2015, 04:05
#9
Интересующийся
 
Инвестирую в: SEO
Регистрация: 01.02.2015
Сообщений: 58
Благодарностей: 11
Re: Дефолт: неизбежность или нет. Дефолт : как быть и что успеть сделать. Мнение эксп

Цитата:
Сообщение от profilink Посмотреть сообщение
Неадекват, с какой планеты? Прежде чем ляпнуть что попало, стоит подумать. Во-первых не в "войнушки" и не игры играют на востоке Украины. Хочешь "поиграть" - ступай в военкомат, там с охотой примут "поиграть".
Во-вторых понятие дефолт чётко описано в Википедии и эта проблема всего государства и народа, болезненная тема.
Насчет игрушки прав он по факту. Это для тех, кто на передовой, война. А для политиканов - именно игрушка, помимо всего, приносящая им профит . Они используют нынешнюю ситуацию на востоке, как ширму, позволяющую отвести внимание от их преступных действий у руля государства. Потому как, если народ отвлечется от войны, у него возникнет очень много вопросов к Пете сотоварищи. И весьма вероятно, что кончат они так же, как и Янукович. Поэтому сейчас активно рисуется образ внешнего врага (каковой действительно есть, в чьем лице - все понимают), однако при этом сами "художники" ничуть не лучше, чем этот самый враг.
Winstrol вне форума
Сказали спасибо:
hromov (12.02.2015)
Старый 12.02.2015, 18:44
#10
Специалист
 
Имя: Александр
Пол: Мужской
Возраст: 46
Адрес: Украина, Харьков
Инвестирую в: Свой бизнес
Регистрация: 02.03.2013
Сообщений: 1,154
Благодарностей: 478
Автор темы Re: Дефолт: неизбежность или нет. Дефолт : как быть и что успеть сделать. Мнение эксп

Хорошо, а что вы думаете по написанному в статье?

добавлено через 3 минуты
Цитата:
Сообщение от muzprofi Посмотреть сообщение
Во-первых нужно писать обычным шрифтом, как и все пользователи на форуме, а не разноцветно-разномасштабным. Потому-что создается впечатление что пишет не взрослый мужик, а 10-летняя девочка в школе заполняет тетрадочку с надписью "Анкета"...
Благодарю за критику. К сожалению возможность редактирования уже закрыта (она дляится 24 часа) Вопрос, а по тексту и смыслу написанного, что скажете?

Последний раз редактировалось hromov; 12.02.2015 в 18:48. Причина: Добавлено сообщение
hromov вне форума
Старый 12.02.2015, 20:05
#11
Мастер
 
Пол: Мужской
Возраст: 43
Инвестирую в: Форекс
Регистрация: 12.02.2010
Сообщений: 2,773
Благодарностей: 698
Re: Дефолт: неизбежность или нет. Дефолт : как быть и что успеть сделать. Мнение эксп

Цитата:
Сообщение от hromov Посмотреть сообщение
Коллега,
Вы весьма поверхностно читали...

Здравых мыслей там несколько. И время работы стуча по клавиатуре переваривая инфо из диктофона 4,5-5часов,
только на запись нашего "круглого" стола...

Можете прочесть еще раз и сказать "спасибо" К стати, с чем Вы не согласны?

С уважением,
Александр
Статья безусловно хорошая, но то, что вы предлагаете, это шокирующие меры. Вместо того, чтобы объявлять дефолт, лучше взять новых кредитов на Западе. Понятно, что вечно, это продолжаться не будет, но возьмем, к - примеру, Белоруссию и Кубу. Кубе списали 90% долга, Белоруссия вся в долгах. Вероятно, что и Украине, часть долгов просто спишут через какое - то время. Лучше плохая, но стабильность, чем дефолт и нищета населения.
SamurayXXX вне форума
Сказали спасибо:
hromov (14.02.2015)
Старый 13.02.2015, 11:34
#12
Профессионал
 
Регистрация: 25.08.2014
Сообщений: 2,114
Благодарностей: 824
Re: Дефолт: неизбежность или нет. Дефолт : как быть и что успеть сделать. Мнение эксп

Цитата:
Сообщение от hromov Посмотреть сообщение
А теперь Вы скажете : - «А мы всегда так жили…». И вот мы сами видим, что с последствиями дефолта мы живем давно.
Вы так говорите, как будто при дефолте останется всё как есть.

Цитата:
Сообщение от hromov Посмотреть сообщение
2) Открытие границ и создание условий прихода капитала,
Интересная теория. Расскажите мне, насколько охотно инвесторы идут в страны при дефолте.

Цитата:
Сообщение от hromov Посмотреть сообщение
Просто задумайтесь в США или Европе кредитные ставки 2-4% годовых, а у нас и под 25 - 30%. Почему?
Действительно, почему? Потому что высокая учётная ставка. Потому что высокая инфляция. Потому что раздавали низкопроцентные валютные кредиты и беспроцентные потребительские. И кто-то всё равно будет платить эту разницу и этот кто-то не может развивать свой бизнес, не может повышать зарплаты и т.д., потому экономика растёт неправильно. Госпожа Гонтарева регулярно применяет правильное слово: «дисбалансы».
__________________
Здесь может быть Ваша реклама.
Андрей Светличный вне форума
Сказали спасибо:
hromov (14.02.2015)
Старый 13.02.2015, 19:35
#13
Интересующийся
 
Имя: Миша
Пол: Мужской
Возраст: 40
Адрес: Украина
Инвестирую в: Другое
Регистрация: 17.06.2014
Сообщений: 87
Благодарностей: 15
Re: Дефолт: неизбежность или нет. Дефолт : как быть и что успеть сделать. Мнение эксп

Цитата:
Сообщение от hromov Посмотреть сообщение
А круг удачно собрался и весьма достойный: состоявшиеся бизнесмены, бывшие и действующие экономисты и банкиры, кто на себя работает, кто-то в НБУ, кто в Минфине, один гость из Центробанка России, два зампреда крупнейших банков ТОП-10, круг, которому можно по моему мнению, доверять.
А судя по тексту впечатление, что собрались кумовья в баньку в каком-то мухо****ске.
Замечание о размере налогов - да, есть развитые страны где налог, для тех у кого доходы ниже среднего, ниже чем у нас. Но тут есть 2 момента - большинство платит полный налог, и главный момент что его таки платят и платят все. А у нас что? Одни бюджетники а остальные? Максимум предприниматели 5%? Это по вашему высокие налоги?
Я никаким образом не защищаю правительство. Во многом они не правы. Но Ваша мысль о том что они все делают не так и нам нужен дефолт никак не близка таким людям, в кругу которых, по Вашим словам, Вы ее обговаривали. Это, скорее, похоже на вброс, который показывают по зомбоящику. Есть у меня знакомые, которые после таких вот высказываний по ящику свято верят в каждое слово. Это Ваша аудитория?

Последний раз редактировалось Mardok Gmser; 13.02.2015 в 19:37.
Mardok Gmser вне форума
Старый 14.02.2015, 10:11
#14
Специалист
 
Имя: Александр
Пол: Мужской
Возраст: 46
Адрес: Украина, Харьков
Инвестирую в: Свой бизнес
Регистрация: 02.03.2013
Сообщений: 1,154
Благодарностей: 478
Автор темы Re: Дефолт: неизбежность или нет. Дефолт : как быть и что успеть сделать. Мнение эксп

Цитата:
Сообщение от SamurayXXX Посмотреть сообщение
Статья безусловно хорошая, но то, что вы предлагаете, это шокирующие меры. Вместо того, чтобы объявлять дефолт, лучше взять новых кредитов на Западе. Понятно, что вечно, это продолжаться не будет, но возьмем, к - примеру, Белоруссию и Кубу. Кубе списали 90% долга, Белоруссия вся в долгах. Вероятно, что и Украине, часть долгов просто спишут через какое - то время. Лучше плохая, но стабильность, чем дефолт и нищета населения.
Согласен с Вами.

Лично мое мнение - не только реструктуризация кредитов , а и списание большей части 50-70%% задолженности, ибо бюджет Украины уже дефицитен при курсе 16-17 рекомендованном МВФ. Бюджет не выдерживает этой нагрузки и трещит по швам. Сколько секвестров бюджета будет в этом году из-з его дефицита... Напишу отельнуюстатью, надо с другом из Минфина поговорить...

Спасибо Вам.


добавлено через 7 часов 39 минут
Цитата:
Сообщение от Mardok Gmser Посмотреть сообщение
Замечание о размере налогов - да, есть развитые страны где налог, для тех у кого доходы ниже среднего, ниже чем у нас. Но тут есть 2 момента - большинство платит полный налог, и главный момент что его таки платят и платят все. А у нас что? Одни бюджетники а остальные? Максимум предприниматели 5%?
Извините бред...
Поднимите информацию, какие налоги платит ЮЛ (юридические лица)... И я же не о ЧП-ках (ИП, СПДФЛ, ФОП) говорю ... Речь идет о МСБ (малый и средний бизнес) а это Юр.Лица формирующие бюджет с оборотом от 10 млн в год.
Какие налоги платит ЮЛицо? Разве это - 5%? Вы не в теме...

И только ЮЛ (юридические лица)-плательщики единого налога освобождаются от оплаты следующих налогов:

— налога на добавленную стоимость, кроме случая, когда юридическое лицо выбрало способ налогообложения доходов по единому налогу со ставкой 6%;

—налога на прибыль предприятий;

—платы (налога) за землю;

—сбора за специальное использование природных ресурсов;

—сбора на обязательное социальное страхование;

—коммунального налога;

—налога на промысел;

— сбора на обязательное государственное пенсионное страхование; - сбора за выдачу разрешения на размещение объектов торгов- ли и сферы услуг;

— взносов в Фонд социальной защиты инвалидов Украины;

— взносов в Государственный фонд содействия занятости населения;

- платы за торговые патенты согласно Закону Украины «О патентовании некоторых видов предпринимательской деятельности».

А чего стоят только налог на прибыль, а не функциональный НДС -20% ???

Последний раз редактировалось hromov; 14.02.2015 в 17:51. Причина: Добавлено сообщение
hromov вне форума
Старый 14.02.2015, 19:06
#15
Интересующийся
 
Имя: Миша
Пол: Мужской
Возраст: 40
Адрес: Украина
Инвестирую в: Другое
Регистрация: 17.06.2014
Сообщений: 87
Благодарностей: 15
Re: Дефолт: неизбежность или нет. Дефолт : как быть и что успеть сделать. Мнение эксп

И что? В соседней Польще налог на прибыль для юр лица 19% плюс ПДВ 23%. Плюс еще список налогов, может быть и немного меньше, перечисленого Вами, но есть. Притом что часть перечисленных налогов это фонд ЗП. Разница в %, который идет на налоги, возможно и есть, но он не настолько большой как везде трубят (и Вы в том числе).
Mardok Gmser вне форума
Сказали спасибо:
hromov (16.02.2015)
Старый 15.02.2015, 19:39
#16
Топ Мастер
 
Пол: Мужской
Адрес: Красноярский край
Инвестирую в: Другое
Регистрация: 05.01.2009
Сообщений: 8,964
Благодарностей: 1,383
Re: Дефолт: неизбежность или нет. Дефолт : как быть и что успеть сделать. Мнение эксп

Работать надо а не статьи строчить. Тогда и дефолт не страшен.
Room вне форума
Сказали спасибо:
hromov (16.02.2015)
Старый 16.02.2015, 14:17
#17
Специалист
 
Имя: Александр
Пол: Мужской
Возраст: 46
Адрес: Украина, Харьков
Инвестирую в: Свой бизнес
Регистрация: 02.03.2013
Сообщений: 1,154
Благодарностей: 478
Автор темы Re: Дефолт: неизбежность или нет. Дефолт : как быть и что успеть сделать. Мнение эксп

Цитата:
Сообщение от Mardok Gmser Посмотреть сообщение
И что? В соседней Польще налог на прибыль для юр лица 19% плюс ПДВ 23%. Плюс еще список налогов, может быть и немного меньше, перечисленого Вами, но есть. Притом что часть перечисленных налогов это фонд ЗП. Разница в %, который идет на налоги, возможно и есть, но он не настолько большой как везде трубят (и Вы в том числе).
При чем тут как аргумент Польша, ведь она при тех же налогах и бюджете страны, что меньше в 2 раза чем в Украине, живет лучше в несколько раз... Я говорю не только про налоговое бремя, а и про ответственность государства за людей и за /перед плательщиками налогов.

Вы извините с МСБ бизнесом сталкивались? Киоск или магазин понимаете как работает, сколько проверок и какие представительские и коррупция?

А еще Вы статью до конца прочли, и уверены, что все для поняли правильно?

В статье я также говорю и о целевом использовании бюджета, дефиците и "дырах" в бюджете.
О ом, что по назначению тратится только 30-40% бюджетных средств, а остальные осваиваются чиновниками, а это инфо МВФ .

Спасибо Вам

Последний раз редактировалось hromov; 16.02.2015 в 14:24. Причина: Добавлено сообщение
hromov вне форума
Старый 16.02.2015, 14:27
#18
Интересующийся
 
Имя: Миша
Пол: Мужской
Возраст: 40
Адрес: Украина
Инвестирую в: Другое
Регистрация: 17.06.2014
Сообщений: 87
Благодарностей: 15
Re: Дефолт: неизбежность или нет. Дефолт : как быть и что успеть сделать. Мнение эксп

Прочитал все. В первом коменте написал что с правительством во многом не согласен, но суть моих сообщений в том, что не только правительство виновато. Если Вы этого не понимаете, то можете игнорировать меня вообще. Ну и вообще стиль подачи информации как у желтой прессы, но это сугубо мое личное мнения и может я ошибаюсь.

Последний раз редактировалось Mardok Gmser; 16.02.2015 в 14:39.
Mardok Gmser вне форума
Сказали спасибо:
hromov (17.02.2015)
Старый 17.02.2015, 21:00
#19
Специалист
 
Имя: Александр
Пол: Мужской
Возраст: 46
Адрес: Украина, Харьков
Инвестирую в: Свой бизнес
Регистрация: 02.03.2013
Сообщений: 1,154
Благодарностей: 478
Автор темы Re: Дефолт: неизбежность или нет. Дефолт : как быть и что успеть сделать. Мнение эксп

Цитата:
Сообщение от Mardok Gmser Посмотреть сообщение
Прочитал все. В первом коменте написал что с правительством во многом не согласен, но суть моих сообщений в том, что не только правительство виновато. Если Вы этого не понимаете, то можете игнорировать меня вообще. Ну и вообще стиль подачи информации как у желтой прессы, но это сугубо мое личное мнения и может я ошибаюсь.
Спасибо за критику. Если не трудно - переделайте статью или напишите свое мнение и своими словами и бросьте в ЛС или сюда. Думаю, многим будет интересно.

И еще если можно бросьте пару ссылок на Ваши статьи - буду признателен.

добавлено через 1 минуту
Цитата:
Сообщение от Room Посмотреть сообщение
Работать надо а не статьи строчить. Тогда и дефолт не страшен.
Да, согласен. Экономика, как говорил Ульянов-Ленин, должна и время экономить

Последний раз редактировалось hromov; 17.02.2015 в 21:01. Причина: Добавлено сообщение
hromov вне форума
Старый 17.02.2015, 21:25
#20
Любитель
 
Пол: Женский
Инвестирую в: Другое
Регистрация: 17.12.2014
Сообщений: 348
Благодарностей: 16
Re: Дефолт: неизбежность или нет. Дефолт : как быть и что успеть сделать. Мнение эксп

Не знаю про дефолт но когда воюют бакс раст а когда новость про мир то бакс падает.
Где-то так.
tane вне форума
Сказали спасибо:
hromov (18.02.2015)
Метки
доллар, кризис, кризис украина, россия, украина
Войдите, чтобы оставить комментарий.
Опции темы

Быстрый переход
Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
России пророчат дефолт Alex356 Новости в мире финансов и инвестиций 76 11.11.2015 13:19
Дефолт США, крах доллара. DExploN Политика и экономика 71 11.06.2015 00:49
Дефолт в России timoha71 Банковский форум 89 21.01.2014 00:18
Дефолт США откладывается, но не отменяется! Калита-Финанс Инвестирование для начинающих 83 29.09.2013 10:42