MMGP logo
Присоединяйтесь к нашему инвестиционному форуму, на котором уже 642,323 пользователей. Чтобы получить доступ ко многим закрытым разделам и начать общение - зарегистрируйтесь прямо сейчас.
Bitcoin Форум. Всё о криптовалюте Bitcoin.
Первый пост Опции темы
Старый 06.03.2019, 12:08
#1
Топ Мастер
 
Имя: Сергей
Пол: Мужской
Адрес: Москва
Инвестирую в: Свой бизнес
Регистрация: 11.09.2012
Сообщений: 26,551
Благодарностей: 10,676

награды Волшебный горшочек 
Стоит ли владельцам биткоина опасаться внесения криптовалюты в УК РФ — отвечают эксперты

В конце февраля Пленум Верховного суда запретил отмывать доходы с помощью криптовалют. Соответствующие поправки внесены в постановление суда от 2015 года о практике по делам о легализации доходов. Предметом преступлений, предусмотренных ст. 174 и 174.1 о легализации преступных доходов, теперь считаются и криптоактивы, которые получены в результате преступной деятельности.

Следуя разработанным стандартам FATF (Группа разработки финансовых мер по борьбе с отмыванием денег — Financial Action Task Force), Верховный суд разъяснил, что предметом преступлений могут выступать «денежные средства, преобразованные из виртуальных активов (криптовалюты), приобретенных в результате совершения преступления». Получается, что в УК РФ впервые используется термин «криптовалюта», однако определение этого термина в законодательстве РФ отсутствует.

Эта нелогичность и непоследовательность заставила некоторых представителей сообщества переживать по поводу того, что само использование криптовалют или обладание ими могут считаться незаконными. В действительности — это совсем не так.

С какой целью Верховный суд России решился на этот шаг и что ждет криптосообщество в связи с этими изменениями? На эти вопросы ForkLog помогли ответить руководитель финтех-практики O2 Consulting Дарья Носова, судебный эксперт Наталья Мануйлова, юрист АБ «Забейда и партнеры» Дмитрий Данилов и партнер компании Baseley & Polyak Наталья Мороцкая.

Зачем это сделано?

Новая редакция Постановления Пленума ВС РФ по сути решает несколько задач. Самые важные из них можно определить так:

Соответствовать требованиям и рекомендациям FATF. Согласно рекомендации FATF, странам-участникам необходимо определять и оценивать риски отмывания денежных средств в связи с использованием новых и развивающихся технологий. FATF уже давно уделяет серьезное внимание криптоактивам в аспекте борьбы с отмыванием денег и противодействия финансированию терроризма. Рекомендация 15 FATF, на которую ссылается Верховный суд, получила еще несколько обновлений, последнее из них, введенное в октябре 2018, касается виртуальных активов.
Ввести в уголовно-правовую сферу понятие «криптовалюта», которое существует фактически, но пока не закреплено на юридическом уровне. Обозначить, что этот вид активов существует и что он может быть использован в качестве инструмента для отмывания преступных доходов и иной незаконной деятельности.
Опираться на эти изменения в УК РФ при разборе уголовных дел, в которых так или иначе фигурирует криптовалюта.
Задействовать в уголовном процессе специалиста или эксперта по криптовалютам. Определение прав и обязанностей такого специалиста раскрыто в статьях 57 и 58 УПК РФ.

В целом, эксперты сходятся во мнении, что изменения вводятся в основном в связи с рекомендациями FATF.

Как это коснется клиентов криптовалютных бирж, обменников и держателей криптовалют?

Вкратце на этот вопрос можно ответить так: никак. Если вы не нарушаете законодательство РФ: не отмываете с помощью криптовалют средства, добытые преступным путем, не продаете за криптовалюты наркотики или детское порно, в общем, не делаете ничего противозаконного с помощью криптовалют — вы можете быть спокойны.

«Изменения не означают, вопреки паническим комментариям в сети, что любая продажа криптовалюты за фиат будет являться преступлением. Должен быть состав преступления, предусмотренного статьей 174 или 174.1 УК РФ: криптовалюты должны быть приобретены преступным путем, и человек легализует (отмывает) их. Например, криптовалюта получена в результате кражи, мошенничества (включая, например, мошеннические ICO)», — рассказала партнер компании Baseley & Polyak Наталья Мороцкая.

Как отмечают эксперты, в каждом таком деле могут быть свои тонкости. И если с мошенничеством и кражей все предельно ясно, то с отмыванием доходов могут возникнуть разночтения: все зависит от того, как именно действовал человек, решивший незаконно легализовать криптовалюту.

«Например, Иванов получил похищенные биткоины, обналичил их и инвестировал в свой легальный бизнес. Здесь цель отмыть незаконно полученные средства прослеживается. Если бы Иванов расходовал их для личных нужд (купил одежду, к примеру), то такие действия преступлением не являются по п. 11 Постановления Пленума о легализации», — уточняет юрист АБ «Забейда и партнеры» и приглашенный эксперт сообщества юристов цифровой экономики BCL Дмитрий Данилов.

Безусловно, нельзя исключать, что иные операции с преступно добытой криптовалютой: перевод другому лицу, конвертация, инвестирование в бизнес – также будут оцениваться как преступление.

«В каждом конкретном случае суду необходимо устанавливать наличие цели придать правомерный вид владению, пользованию и распоряжению денежными средствами или иным имуществом, приобретенными преступным путем. И речь не идет обо всех операциях с криптовалютой или иными цифровыми активами», — говорит преподаватель программы дополнительного образования BCL и судебный эксперт Наталья Мануйлова.

Отметим, что отсутствие указанной цели исключает уголовно-правовую квалификацию содеянного, но допускает привлечение лица к административной ответственности по ст. 15.27 КоАП РФ при наличии соответствующих обстоятельств.

Что изменится с внесением поправок?

Стоит отметить одно важное качественное изменение, которое произошло после внесения поправок в УК РФ, а именно — неформальное признание за криптовалютой статуса имущества.

Как заявил Росфинмониторинг в своем ответе FATF, «в настоящее время в связи с совершением преступлений с использованием криптовалют, несмотря на неопределение их правового статуса в законодательстве России, по сути они фактически приравниваются к имуществу (в соответствии с целями использования криптовалют) и идентифицируются в денежном эквиваленте».

Из этого можно сделать определенный вывод о содержании законопроектов о криптовалюте, которые должны быть приняты до 1 июля 2019 года.

Кроме этого, стоит отметить позицию FATF в вопросе оборота криптоактивов с точки зрения «антиотмывочной» проблематики, поскольку российское законодательство вынуждено отвечать требованиям организации.

«Ведь рано или поздно Россия применит обновленные стандарты. Если обратиться к опубликованному 22 февраля 2019 года проекту разъяснений для Рекомендации 15 уже летом этого года планируется серьезное ужесточение стандартов в отношении криптоактивов», — отмечает руководитель финтех-практики O2 Consulting Дарья Носова.

В опубликованном в феврале документе четко указано, что «виртуальные активы» должны рассматриваться как имущество, доходы, активы или иная соответствующая ценность.

«Иными словами, если кто-то в этом и сомневался, сейчас очевидно, что считать криптовалюты чем-то неимущественным уже очень неактуально. Во-вторых, используется понятие «провайдер виртуальных активов» (VASP). Такие организации или граждане должны быть всегда идентифицируемы (то есть анонимность уходит в нелегальное поле), регистрируемы и лицензируемы», — заключила Дарья Носова.

По сути, это означает, что неконтролируемые государством VASP в любой форме будут считаться нелегализованными, а значит, исходя из принципов антиотмывочного регулирования, и потенциально незаконными (криминальными). Именно в этом направлении, как считают эксперты, довольно быстрыми шагами движется международная практика.

Если у вас есть сведения о новых судебных делах, связанных с незаконной легализацией средств с помощью криптовалют, присылайте информацию об этом на почту [email protected]

Источник
The Flash вне форума
Старый 06.03.2019, 12:23
#2
Любитель
 
Регистрация: 03.04.2018
Сообщений: 1,496
Благодарностей: 498
Цитата:
Сообщение от The Flash Посмотреть сообщение
Например, Иванов получил похищенные биткоины, обналичил их и инвестировал в свой легальный бизнес. Здесь цель отмыть незаконно полученные средства прослеживается.
Отличный пример - сделал человеку сайт, заплатили биткойном, на полученные средства обновил свой комп = отмыл незаконно полученные средства

Теперь перед тем, как вписывать свой адрес биткойна необходимо будет проводить расследование, потенциальный отправитель получает свои средства законно или нет.
bakasabo вне форума
Старый 06.03.2019, 15:20
#3
Профессионал
 
Пол: Женский
Инвестирую в: Доверительное управление
Регистрация: 29.04.2012
Сообщений: 2,455
Благодарностей: 1,064
Цитата:
Сообщение от The Flash Посмотреть сообщение
Например, Иванов получил похищенные биткоины, обналичил их и инвестировал в свой легальный бизнес. Здесь цель отмыть незаконно полученные средства прослеживается.
Некорректный пример. Ответственность наступает только в том случае, если Иванов знал о преступном происхождении этих биткоинов, в противном случае он выступает добропорядочным приобретателем и никакой ответственности не несет.

добавлено через 1 минуту
Цитата:
Сообщение от bakasabo Посмотреть сообщение
Теперь перед тем, как вписывать свой адрес биткойна необходимо будет проводить расследование, потенциальный отправитель получает свои средства законно или нет.
Нет. В ГК РФ нет обязанности покупателя проводить расследование происхождения приобретаемого имущества. Если вы по незнанию купите угнанную машину, у вас могут ее конфисковать, если владелец предъявит на нее права, но не привлечь к уголовной ответственности.
Elena MS вне форума
Старый 06.03.2019, 15:57
#4
Профессионал
 
Пол: Мужской
Инвестирую в: Интернет-биржи
Регистрация: 20.09.2015
Сообщений: 1,494
Благодарностей: 353
Цитата:
Сообщение от Elena MS Посмотреть сообщение
Если вы по незнанию купите угнанную машину, у вас могут ее конфисковать, если владелец предъявит на нее права, но не привлечь к уголовной ответственности.
Какое счастье, лишиться добропорядочно приобретённой машины и денег за неё заплаченных, зато не сесть в тюрьму. Об этом безусловно мечтает каждый покупатель автомобиля. Особенно, если учесть что многие всей семьёй годами копят на автомобиль, отказывая себе в других благах. Тоже самое бывает и с недвижимостью, там конечно не угон, там свои приколы, но масса случаев, когда добропорядочный приобретатель оказывается на улице и без денег, заплаченных за квартиру.
Совсем недавно читал статью, банк заморозил счёт клиента, на который он вывел деньги с какой-то криптоплощадки, подробности не помню, но суть в том что банк счёл транзакцию подозрительной и предъявил клиенту требование обосновать происхождение криптовалюты.
Так что можно быть спокойным, в тюрьму за криптовалюту не посадят, пока, а насчёт денег - хапнуть сможет любой, у кого будет такая возможность, под предлогом подозрительности ваших биткоинов.
И что самое интересное - не обвиняющая сторона обязана доказать криминальное происхождение денег, а вы, добропорядочный гражданин, обязаны будете доказывать свою добропорядочность и легальное происхождение денег. Презумпция невиновностисссс...
Slonopotam 2 вне форума
Сказали спасибо:
bakasabo (06.03.2019)
Старый 06.03.2019, 16:22
#5
Профессионал
 
Пол: Женский
Инвестирую в: Доверительное управление
Регистрация: 29.04.2012
Сообщений: 2,455
Благодарностей: 1,064
Цитата:
Сообщение от Slonopotam 2 Посмотреть сообщение
Какое счастье, лишиться добропорядочно приобретённой машины и денег за неё заплаченных, зато не сесть в тюрьму. Об этом безусловно мечтает каждый покупатель автомобиля. Особенно, если учесть что многие всей семьёй годами копят на автомобиль, отказывая себе в других благах. Тоже самое бывает и с недвижимостью, там конечно не угон, там свои приколы, но масса случаев, когда добропорядочный приобретатель оказывается на улице и без денег, заплаченных за квартиру.
Это твоя Родина, сынок ©
Цитата:
Сообщение от Slonopotam 2 Посмотреть сообщение
Совсем недавно читал статью, банк заморозил счёт клиента, на который он вывел деньги с какой-то криптоплощадки, подробности не помню, но суть в том что банк счёл транзакцию подозрительной и предъявил клиенту требование обосновать происхождение криптовалюты.
Блокировка счетов за копеечные переводы с карты на карту давно не редкость. Продумывайте схему платежей, чтобы не было сюрпризов.
Elena MS вне форума
Старый 06.03.2019, 16:37
#6
Профессионал
 
Пол: Мужской
Инвестирую в: Интернет-биржи
Регистрация: 20.09.2015
Сообщений: 1,494
Благодарностей: 353
Цитата:
Сообщение от Elena MS Посмотреть сообщение
Это твоя Родина, сынок
Судя по аватару, ниже пояса вы на мою маманю никак не тянете, скорее уж на дочуру.
Slonopotam 2 вне форума
Старый 06.03.2019, 16:43
#7
Профессионал
 
Пол: Женский
Инвестирую в: Доверительное управление
Регистрация: 29.04.2012
Сообщений: 2,455
Благодарностей: 1,064

Цитата:
Сообщение от Slonopotam 2 Посмотреть сообщение
Судя по аватару, ниже пояса вы на мою маманю никак не тянете, скорее уж на дочуру.
Slonopotam 2, это была не фамильярность, а цитата, там и знак копирайта стоит.
Elena MS вне форума
Старый 06.03.2019, 16:47
#8
Профессионал
 
Пол: Мужской
Инвестирую в: Интернет-биржи
Регистрация: 20.09.2015
Сообщений: 1,494
Благодарностей: 353

Цитата:
Сообщение от Elena MS Посмотреть сообщение
Slonopotam 2, это была не фамильярность, а цитата, там и знак копирайта стоит.
Успокоили, но "дочура", это тоже не ругательство, считайте комплимент за молодость и красивые ноги.
Slonopotam 2 вне форума
Старый 07.03.2019, 02:18
#9
Топ Мастер
 
Пол: Мужской
Инвестирую в: Другое
Регистрация: 19.11.2012
Сообщений: 25,968
Благодарностей: 25,476
Цитата:
Сообщение от Slonopotam 2 Посмотреть сообщение
и красивые ноги
Красоту ног по кусочку в пару сантиметров определяете? - Вы гурман, однако. Мне вот "в полный рост" требуется.
MurloKot вне форума
Старый 07.03.2019, 12:01
#10
Любитель
 
Регистрация: 03.04.2018
Сообщений: 1,496
Благодарностей: 498
Цитата:
Сообщение от MurloKot Посмотреть сообщение
Красоту ног по кусочку в пару сантиметров определяете? - Вы гурман, однако. Мне вот "в полный рост" требуется.
В полный рост обязательно. Вдруг обладательница ног крокодил, или там вообще окажется обладатель
bakasabo вне форума
Старый 07.03.2019, 23:48
#11
Профессионал
 
Имя: Виталий
Пол: Мужской
Адрес: Утрехт
Регистрация: 11.05.2013
Сообщений: 1,384
Благодарностей: 563
Вещественный обмен между физлицами разрешен без налогов. Если коин приравнивают к имуществу, а не деньгам, то в чем проблема менять коины на товары и услуги.
Другой момент, - это обмен коинов на деньги. Тут уже и ограничения, и налоги, и запреты.
Vandemeer вне форума
Старый 08.03.2019, 07:13
#12
Профессионал
 
Пол: Мужской
Инвестирую в: Интернет-биржи
Регистрация: 20.09.2015
Сообщений: 1,494
Благодарностей: 353
Цитата:
Сообщение от MurloKot Посмотреть сообщение
Красоту ног по кусочку в пару сантиметров определяете?.... Мне вот "в полный рост" требуется.
Видимо у вас квалификация послабже, я уже и размер груди вычислил, опыт знаете ли, его не пропьёшь.
Тема правильная пошла, о ба..., в смысле женщинах, чтоб их с праздником всех...
Slonopotam 2 вне форума
Старый 08.03.2019, 12:20
#13
Топ Мастер
 
Пол: Мужской
Инвестирую в: Другое
Регистрация: 19.11.2012
Сообщений: 25,968
Благодарностей: 25,476
Цитата:
Сообщение от Slonopotam 2 Посмотреть сообщение
Видимо у вас квалификация послабже, я уже и размер груди вычислил, опыт знаете ли, его не пропьёшь.
Искренне рад за вас, что помимо женских ножек, вы и мужскую квалификация через монитор определяете - видать большой опыт в этом деле
На ледика не нарвитесь или молодящуюся бабульку со свои "опытом" то. А я уж по старинке, "как деды учили", в полный рост, и чтоб пощупать.
MurloKot вне форума
Старый 08.03.2019, 12:32
#14
Профессионал
 
Пол: Мужской
Инвестирую в: Интернет-биржи
Регистрация: 20.09.2015
Сообщений: 1,494
Благодарностей: 353
Цитата:
Сообщение от MurloKot Посмотреть сообщение
... или молодящуюся бабульку со свои "опытом".
Было дело как-то, смотрю сзади - фигура идёт просто блеск, ну естестно захотелось разобраться в деталях, а обернулась - почти бабка, бываю и у профессионалов проколы.
Slonopotam 2 вне форума
Старый 08.03.2019, 13:47
#15
Топ Мастер
 
Пол: Мужской
Инвестирую в: Другое
Регистрация: 19.11.2012
Сообщений: 25,968
Благодарностей: 25,476
Цитата:
Сообщение от Slonopotam 2 Посмотреть сообщение
Было дело как-то, смотрю сзади - фигура идёт просто блеск, ну естестно захотелось разобраться в деталях, а обернулась - почти бабка, бываю и у профессионалов проколы.
Может отдельно тему откроем и будем опытом делиться?
MurloKot вне форума
Старый 08.03.2019, 14:45
#16
 
Регистрация: 07.03.2019
Сообщений: 128
Благодарностей: 26
Стоит, в РФ тяжело будет отбиться в суде, если возьмут с незарегистрированной криптовалютой. Очень аккуратно нужно будет выходить в кеш, если решите не светить крипту власти
BitKeks вне форума
Старый 08.03.2019, 15:02
#17
Профессионал
 
Пол: Мужской
Инвестирую в: Интернет-биржи
Регистрация: 20.09.2015
Сообщений: 1,494
Благодарностей: 353
Цитата:
Сообщение от MurloKot Посмотреть сообщение
Может отдельно тему откроем и будем опытом делиться?
Не вопрос, очередь за вами, я уже поделился, боюсь только в криптоовалютных темах никого не останется, они и так бедолаги загибаются, а против баб вообще не катят.

добавлено через 4 минуты
Цитата:
Сообщение от BitKeks Посмотреть сообщение
Стоит, в РФ тяжело будет отбиться в суде, если возьмут с незарегистрированной криптовалютой. Очень аккуратно нужно будет выходить в кеш, если решите не светить крипту власти
Ну это для начала должен быть какой-то закон об регистрации криптовалюты. Хотя вы рядом с истиной, были идеи ввести каких-то специальных операторов для покупки-обмена, соответственно, если вы не зарегистрированы у оператора, ваша криптовалюта по идее незаконна. Но это пока только разговоры, но очень может быть.
Slonopotam 2 вне форума
Старый 08.03.2019, 15:06
#18
Топ Мастер
 
Пол: Мужской
Инвестирую в: Другое
Регистрация: 19.11.2012
Сообщений: 25,968
Благодарностей: 25,476
Цитата:
Сообщение от BitKeks Посмотреть сообщение
Стоит, в РФ тяжело будет отбиться в суде, если возьмут с незарегистрированной криптовалютой. Очень аккуратно нужно будет выходить в кеш, если решите не светить крипту власти
Т.е. вы считаете, будут массово "ловить за ****" тех работяг с 10-ю баксами эквивалентным в крипте и массово сажать? С интересом понаблюдаю, откуда у государства будет столько средств на их содержание.
А люди с серьезными капиталами всегда имели проблемы с его сохранением, будет этот закон или нет.

Собственно, никто не мешает по турпутёвке выехать в Европу, и всё обналичить. Другое дело, что данный закон уменьшит распространение оной в массовой сфере - это да. Но я только за, пусть этим занимаются профессионалы, а то тут каждый пролетарий мнит себя инвестором-спекулянтом уровня Сорос - работать на заводах некому.

добавлено через 4 минуты
Цитата:
Сообщение от Slonopotam 2 Посмотреть сообщение
Ну это для начала должен быть какой-то закон об регистрации криптовалюты.
Оно может и не плохо, что рынок станет в правовом поле. Насколько это реализуемо - другой вопрос. С Телеграмм вон не получилось, здесь же всё в разы сложней.
MurloKot вне форума
Старый 08.03.2019, 15:19
#19
Профессионал
 
Пол: Мужской
Инвестирую в: Интернет-биржи
Регистрация: 20.09.2015
Сообщений: 1,494
Благодарностей: 353
Цитата:
Сообщение от MurloKot Посмотреть сообщение
Оно может и не плохо, что рынок станет в правовом поле. Насколько это реализуемо - другой вопрос. С Телеграмм вон не получилось, здесь же всё в разы сложней.
Оно может и не плохо, если бы я не знал как в России осуществляются различные проекты. Во первых - база держателей криптовалют сразу же будет слита и распродана любым заинтересованным лицам, во вторых - наверняка тупые и глючные сайты, да и много ещё чего чисто отечественного.
Это, если будет принуждение к работе с отечественными площадками.
Slonopotam 2 вне форума
Старый 08.03.2019, 16:07
#20
 
Регистрация: 07.03.2019
Сообщений: 128
Благодарностей: 26
Цитата:
Сообщение от MurloKot Посмотреть сообщение
Т.е. вы считаете, будут массово "ловить за ****" тех работяг с 10-ю баксами эквивалентным в крипте и массово сажать? С интересом понаблюдаю, откуда у государства будет столько средств на их содержание.
А люди с серьезными капиталами всегда имели проблемы с его сохранением, будет этот закон или нет.

Собственно, никто не мешает по турпутёвке выехать в Европу, и всё обналичить. Другое дело, что данный закон уменьшит распространение оной в массовой сфере - это да. Но я только за, пусть этим занимаются профессионалы, а то тут каждый пролетарий мнит себя инвестором-спекулянтом уровня Сорос - работать на заводах некому.

добавлено через 4 минуты

Оно может и не плохо, что рынок станет в правовом поле. Насколько это реализуемо - другой вопрос. С Телеграмм вон не получилось, здесь же всё в разы сложней.
вылавливать не будут всех подряд, так как нет людей для этого столько, но если вами лично заинтересуется государство, по любой причине, то вас прощупают в сети на предмет интереса к крипте и очень быстро привязать дело смогут ( сопоставят и айпишники и геолокацию и почту, номер телефона, сим карту, imei телефона ) они это могут, как только будет официально закон начнутся показательные посадки
BitKeks вне форума
Войдите, чтобы оставить комментарий.
Быстрый переход