MMGP logo
Присоединяйтесь к нашему инвестиционному форуму, на котором уже 642,458 пользователей. Чтобы получить доступ ко многим закрытым разделам и начать общение - зарегистрируйтесь прямо сейчас.
Ответы на часто задаваемые вопросы по Forex. Книги. Статьи. Видео-уроки. Отзывы и комментарии. Помощь начинающим. Инвестирование в ПАММ-счета
Результаты опроса: Может ли торговля на рынке быть основным источником дохода?
Да, если иметь хорошую стратегию. 231 50.55%
Да, но надо ещё иметь резерв денег и пару идей, как заработать. 157 34.35%
Нет, на рынке всегда высокий риск и стабильности быть не может. 51 11.16%
Конечно же Нет, потому что на рынке вообще ничего нельзя заработать. 18 3.94%
Голосовавшие: 457. Вы ещё не голосовали в этом опросе

Первый пост Опции темы
Старый 08.05.2018, 19:07
#1281
Профессионал
 
Пол: Мужской
Инвестирую в: Форекс
Регистрация: 17.03.2011
Сообщений: 8,228
Благодарностей: 573
где-то видал на форумах индюк эквити - в принципе для ее контроля можно поставит на график и сразу все увидеть, но не все ищущие инвесторов трейдеры рискнут совй счет с этой кривой показать
буйок вне форума
Старый 08.05.2018, 19:13
#1282
Любитель
 
Регистрация: 07.07.2017
Сообщений: 245
Благодарностей: 25
Цитата:
Сообщение от OrkOrElf Посмотреть сообщение
Либо в погоне за этими 2% слить весь депозит
Если за месяц есть две нормальные недели, для своей торговой системы, то не нужно стараться наверстать упущенное, а сколько получится наторговать, столько и получится, к примеру 2%.
Цитата:
Сообщение от OrkOrElf Посмотреть сообщение
Могут быть неудачные промежутки любой длительности. Ваше представление ошибочно. Торговых "граалей" не существует и никто им не обладает.
У каждого своя история торговли, свои наблюдения, то я из своих наблюдений сделал вывод, что каждый месяц есть сигналы, но бывают периоды неопределенности до двух недель. У кого-то такие периоды по-более, у всех свои торговые системы, свои выжидаются сигналы. У среднесрочников и долгосрочников могут быть выжидания сигналов и более двух недель. Я краткосрочник.
Цитата:
Сообщение от PIRANHAfx Посмотреть сообщение
Зависит это от торговой стратегии, инструмента (инструментов) и фундаментальных факторов + издержки.
Вот ведь и правильно излагаете, что зависит от торговой ситемы, кто-то интрадейщик, кто-то краткосрочник, кто-то среднесрочник, кто-то долгосрочник, выжидание сигналов разное по длительности.
MIRFX вне форума
Старый 08.05.2018, 19:21
#1283
Профессионал
 
Регистрация: 09.04.2017
Сообщений: 1,921
Благодарностей: 404
Цитата:
Сообщение от MIRFX Посмотреть сообщение
За целый месяц профи-трейдер может сделать хотя-бы 2% прибыли. Может быть на рынке неопределенность одну-две недели, когда торговая система не работает полноценно, но не целый же месяц. Не нужно торговать в период неопределенности (1-2 недели), тогда не будет отрицательных месяцев.
Хорошо если послушает ваших советов и не будет торговать, а если деньги ну очень нужны, то может и рискнуть.
Vasilii43 вне форума
Старый 08.05.2018, 19:32
#1284
Любитель
 
Регистрация: 07.07.2017
Сообщений: 245
Благодарностей: 25
Цитата:
Сообщение от Vasilii43 Посмотреть сообщение
Хорошо если послушает ваших советов и не будет торговать, а если деньги ну очень нужны, то может и рискнуть.
У меня были такие ситуации, это приводило к большим убыткам, или полностью к сливу. Если нет сигналов, то не нужно торговать. Кому нужны деньги каждую неделю, а не каждый месяц, то подойдут торговые системы скальперские, краткосрочные, а не среднесрочные. Но опять таки, если нет сигналов, то необходимо их ждать, может и неделю-две.
MIRFX вне форума
Сказали спасибо:
Vasilii43 (08.05.2018)
Старый 08.05.2018, 19:39
#1285
Мастер
 
Имя: Дмитрий
Пол: Мужской
Инвестирую в: Свой бизнес
Регистрация: 03.02.2014
Сообщений: 2,169
Благодарностей: 1,694
Цитата:
Сообщение от MIRFX Посмотреть сообщение
Если за месяц есть две нормальные недели, для своей торговой системы, то не нужно стараться наверстать упущенное, а сколько получится наторговать, столько и получится, к примеру 2%.
Открывая позицию, даже по своей торговой системе, ни один трейдер в мире не может знать, принесет ли она прибыль или убыток. Правильно выше говорил господин PIRANHAfx про мат.ожидание торговли. Именно на таких трейдеров надо смотреть и из таких выбирать для инвесторов, а не из тех, кто говорит про "стабильность заработка", "х%-хх%" прибыли в месяц" и т.д.

По моему многолетнему наблюдению, все, кто говорил подобное, слили и свои деньги, и деньги своих инвесторов. Но появляются новые "буратины", которые хотят того, что невозможно дать на спекулятивном рынке в принципе: стабильности и гарантий заработка. И всегда находятся "трейдеры" и "управляющие", которые этим "буратинам" готовы обещать все что угодно, в том числе и "консервативный доход в 5% в месяц по сигналам проверенной торговой системы". Все повторятся снова и снова.
OrkOrElf вне форума
Сказали спасибо 2 раз(а):
aspiez (08.05.2018), PIRANHAfx (08.05.2018)
Старый 08.05.2018, 20:07
#1286
Заблокированный
 
Пол: Мужской
Возраст: 45
Инвестирую в: Форекс
Регистрация: 12.03.2014
Сообщений: 5,812
Благодарностей: 2,188
Цитата:
Сообщение от MIRFX Посмотреть сообщение
Вот ведь и правильно излагаете, что зависит от торговой ситемы, кто-то интрадейщик, кто-то краткосрочник, кто-то среднесрочник, кто-то долгосрочник, выжидание сигналов разное по длительности.
Я имел ввиду, что конфигурация эквити зависит от ТТХ торговой стратегии и остальных, указанных мной выше факторов.
У кого то пробойная (импульсная стратегия), у кого то откатная по тренду, кто то торгует контртренд и т.д.
В общем иметь каждый месяц прибыль это или грааль (ну а для кого граали все знают) или некорректное описание вероятностных процессов (торговли).
И да, могут быть "стрики" если переходить на покерную терминологию, как ап, так и даун. Все зависит от стратегии, статистики сделок (серийности), дисперсии и еще кучи параметров. Можно к примеру полгода закрывать каждый месяц в плюс, а потом в минус
PIRANHAfx вне форума
Старый 08.05.2018, 20:19
#1287
Любитель
 
Регистрация: 07.07.2017
Сообщений: 245
Благодарностей: 25
Цитата:
Сообщение от OrkOrElf Посмотреть сообщение
Правильно выше говорил господин PIRANHAfx про мат.ожидание торговли. Именно на таких трейдеров надо смотреть и из таких выбирать для инвесторов, а не из тех, кто говорит про "стабильность заработка", "х%-хх%" прибыли в месяц" и т.д.
Я в этом не спорю, есть мониторинги, есть выбор управляющих. Я о том, к чему необходимо стремиться, в данном случае мне, а как получится на самом деле, покажет история торговли. Я не рекламирую свою торговлю, ее и нет, по новому плану, а просто высказываю свои мысли. У меня есть свой план, в идеальном видении, как хотелось бы, он такой, а по факту может будет меньше доходность, что тоже будет не плохо, если за год получится не 70%, а 35-50% прибыли.
MIRFX вне форума
Старый 08.05.2018, 20:29
#1288
Мастер
 
Имя: Дмитрий
Пол: Мужской
Инвестирую в: Свой бизнес
Регистрация: 03.02.2014
Сообщений: 2,169
Благодарностей: 1,694
Цитата:
Сообщение от MIRFX Посмотреть сообщение
Я в этом не спорю, есть мониторинги, есть выбор управляющих. Я о том, к чему необходимо стремиться, в данном случае мне, а как получится на самом деле, покажет история торговли. Я не рекламирую свою торговлю, ее и нет, по новому плану, а просто высказываю свои мысли. У меня есть свой план, в идеальном видении, как хотелось бы, он такой, а по факту может будет меньше доходность, что тоже буде не плохо, если за год получится не 70%, а 35-50% прибыли.
Как я уже говорил выше, я желаю Вам добра и удачи! Но позвольте мне остаться скептиком в плане того, что кто-то (не только Вы, а вообще кто-то) может рассчитывать на регулярную годовую доходность подобных размеров. Реальность всегда корректирует планы идеалистов и оптимистов. Се ля ви.
OrkOrElf вне форума
Старый 08.05.2018, 20:39
#1289
Любитель
 
Регистрация: 07.07.2017
Сообщений: 245
Благодарностей: 25
Цитата:
Сообщение от OrkOrElf Посмотреть сообщение
Реальность всегда корректирует планы идеалистов и оптимистов.
Я оптимист, у меня есть стремление добиться идеальности в торговле на рынке Форекс.

Цитата:
Сообщение от PIRANHAfx Посмотреть сообщение
могут быть "стрики"
Да, стрики портят график доходности. Еще, как-то, смотрится график доходности, если отрицательный месяц, или два месяца, в году, с маленькими убытками.
MIRFX вне форума
Сказали спасибо:
OrkOrElf (08.05.2018)
Старый 08.05.2018, 22:42
#1290
Профессионал
 
Регистрация: 09.04.2017
Сообщений: 1,921
Благодарностей: 404
Цитата:
Сообщение от MIRFX Посмотреть сообщение
Если нет сигналов, то не нужно торговать. Кому нужны деньги каждую неделю, а не каждый месяц, то подойдут торговые системы скальперские, краткосрочные, а не среднесрочные
Можно, но только на нано счете надо обкатывать и если получится то получать доход и за неделю.
Vasilii43 вне форума
Старый 08.05.2018, 22:48
#1291
Любитель
 
Регистрация: 07.07.2017
Сообщений: 245
Благодарностей: 25
Цитата:
Сообщение от Vasilii43 Посмотреть сообщение
Можно, но только на нано счете надо обкатывать
Я не в курсе, что такое нано счет, поясните.
MIRFX вне форума
Старый 08.05.2018, 23:32
#1292
Специалист
 
Регистрация: 02.11.2014
Сообщений: 2,736
Благодарностей: 1,836
Цитата:
Сообщение от MIRFX Посмотреть сообщение
Я не в курсе, что такое нано счет, поясните.
Как я понимаю это центовый счет. Еще микро его называют или центовик. Но на них все время наверное не наторгуешь на основной доход. Максимум такие счета 1000-3000 долларов могут быть
Николя Саркози вне форума
Сказали спасибо 2 раз(а):
PiterZx (08.05.2018), ГераЯ (08.05.2018)
Старый 09.05.2018, 00:07
#1293
Любитель
 
Регистрация: 07.07.2017
Сообщений: 245
Благодарностей: 25
Николя Саркози, понятно. Тогда ответ Vasilii43 такой, не имеет значения какой счет - стандартный или центовый. Если нет четкого торгового сигнала, то зачем совершать сделку, можно ведь и попасть на безоткатное движение на несколько фигур против открытой сделки? Нет такой торговой системы, чтобы она работала все время безпрерывно. Периодически рынок бывает двояким, запутанным. Надо дожидаться, когда поступающие данные с рынка будут полностью понятными, тогда торговая система начинает работать.
MIRFX вне форума
Старый 09.05.2018, 00:52
#1294
Топ Мастер
 
Имя: Aleksandr
Пол: Мужской
Возраст: 42
Адрес: ESTONIA
Инвестирую в: Форекс
Регистрация: 07.03.2011
Сообщений: 6,009
Благодарностей: 3,360
Цитата:
Сообщение от Плюс Посмотреть сообщение
Чтобы зарабатывать с максимальной безопасностью ежемесячно 400-500$ необходим депозит минимум в 20k, а не 7k.
Полнейшее согласование! Добавлю ещё то, что тут походу многие просто невнимательно читают название темы. Так вот ветка называется: Может ли торговля на бирже быть основным источником дохода Вообще конечно непонятно что за биржа...но раз уж обсуждаем фору, то...
1) Ещё раз. Основной доход. Выше Вы абсолютно верно написали про консервативную торговлю. 500 долларов, депозит 7000 всё так. Но Вы сможете прожить на эту сумму? Я точно нет.
2) Научно доказано, что если выйти на более-менее нормальную доходность, тоесть это примерно 20к в год, то уровень риска вносит такую иррациональность, что шанс заработка сводится к нулю.
3) Любой классический бизнес 100% будет приносить на дистанции больше.
4) Ритейл сигмент. Ну нет здесь стабильно на дистанции зарабатывающих трейдеров. Это факт. Здесь основная масса - новички, которые пребывают под впечатлением от околофорексной публики и обычные игроки, для которых форекс - это практически как казино. Сегодня поднял, завтра слился.
5) Вероятностный рынок никак нельзя прировнять к какой-то стабильности.
Вывод: торговля на форе как основной вид заработка - это утопия.

добавлено через 10 минут
Цитата:
Сообщение от PowerVPS Посмотреть сообщение
Практика показывает, что можно. Многие зарабатывают на автоматической торговле. Для снижения рисков торговля ведется на множестве терминалов и брокерах.
Ну вот оно типичное мнение дилетанта....А можно по-подробнее про множество терминалов и брокеров и про риски? Да и покажите мне хотя бы кого-нибудь, кто торгую совой, забил на работу
aspiez вне форума
Старый 09.05.2018, 12:27
#1295
Любитель
 
Регистрация: 27.03.2018
Сообщений: 166
Благодарностей: 46
Цитата:
Сообщение от aspiez Посмотреть сообщение
Вывод: торговля на форе как основной вид заработка - это утопия.
Пока с Вами не соглашусь. Наведу очень простой пример:
Приватбанк (Украина) по $ депозитам состоянием на сегодня даёт 3,5% годовых. Что мешает трейдеру "делать" 1% в месяц!!! и зарабатывать 12% годовых? Разве 1% в месяц сильно трудно? - Нет.
А мешает банальная жадность.

добавлено через 9 минут
Цитата:
Сообщение от aspiez Посмотреть сообщение
Ну вот оно типичное мнение дилетанта....А можно по-подробнее про множество терминалов и брокеров и про риски? Да и покажите мне хотя бы кого-нибудь, кто торгую совой, забил на работу
Если бы совы торговали в прибыль, в нашем мире была бы идилия и спокойствие, без конфликтов, войн и т.д.
Плюс вне форума
Старый 09.05.2018, 12:58
#1296
Мастер
 
Имя: Дмитрий
Пол: Мужской
Инвестирую в: Свой бизнес
Регистрация: 03.02.2014
Сообщений: 2,169
Благодарностей: 1,694
Цитата:
Сообщение от Плюс Посмотреть сообщение
Приватбанк (Украина) по $ депозитам состоянием на сегодня даёт 3,5% годовых. Что мешает трейдеру "делать" 1% в месяц!!! и зарабатывать 12% годовых? Разве 1% в месяц сильно трудно? - Нет.
А мешает банальная жадность.
Ни один трейдер не может гарантировать, что эквити на его счете будет расти каждый месяц. Хоть даже на 0.0001%. Про баланс я не говорю, ибо доходность по балансу считают только самые глупые "буратины". А "мешать" трейдеру будет рынок с его периодической кажущейся иррациональностью.
OrkOrElf вне форума
Старый 09.05.2018, 13:03
#1297
Топ Мастер
 
Имя: Aleksandr
Пол: Мужской
Возраст: 42
Адрес: ESTONIA
Инвестирую в: Форекс
Регистрация: 07.03.2011
Сообщений: 6,009
Благодарностей: 3,360
Цитата:
Сообщение от Плюс Посмотреть сообщение
Что мешает трейдеру "делать" 1% в месяц!!! и зарабатывать 12% годовых? Разве 1% в месяц сильно трудно?
И какой должен быть размер депозита в таком случае? 1% в месяц и чтобы нормально жить весь этот месяц только на эти средства, тоесть оплачивать счета, нормально питаться, позволять нормальный отдых. Вы таких трейдеров много знаете из ритейл сегмента?

добавлено через 2 минуты
Цитата:
Сообщение от OrkOrElf Посмотреть сообщение
Ни один трейдер не может гарантировать, что эквити на его счете будет расти каждый месяц. Хоть даже на 0.0001%.
Полнейшее согласование! Но в этой ветке явно этого не понимают, ну просто потому что плен иллюзий пока слишком зашкаливает.
aspiez вне форума
Старый 09.05.2018, 13:13
#1298
Любитель
 
Регистрация: 27.03.2018
Сообщений: 166
Благодарностей: 46
Цитата:
Сообщение от aspiez Посмотреть сообщение
И какой должен быть размер депозита в таком случае? 1% в месяц
Вопрос филосовский. Для кого как, смотря на потребности.
Мне хватило бы 100k... на первые полгода, потом потребности растут, потом еще растут и т.д. до миллиардера

добавлено через 3 минуты
Цитата:
Сообщение от OrkOrElf Посмотреть сообщение
Ни один трейдер не может гарантировать, что эквити на его счете будет расти каждый месяц.
Если речь идёт об 1% в месяц... поверьте, гарантия 99,9999999%, что любой мало-мальский трейдер сможет.
Плюс вне форума
Старый 09.05.2018, 13:25
#1299
Мастер
 
Имя: Дмитрий
Пол: Мужской
Инвестирую в: Свой бизнес
Регистрация: 03.02.2014
Сообщений: 2,169
Благодарностей: 1,694
Цитата:
Сообщение от Плюс Посмотреть сообщение
Если речь идёт об 1% в месяц... поверьте, гарантия 99,9999999%, что любой мало-мальский трейдер сможет.
Неправда, заблуждение, обман... - не знаю, что из вышесказанного. Если Вы пришли на Форекс за стабильным доходом, то Вы свои деньги потеряете. А если Вы пытаетесь кому-то из неопытных людей сказать, что можно "стабильно что-то зарабатывать на форексе" (или на любом другом спекулятивном рынке), то Вы банально обманываете этого человека.
OrkOrElf вне форума
Старый 09.05.2018, 13:42
#1300
Любитель
 
Регистрация: 27.03.2018
Сообщений: 166
Благодарностей: 46
Цитата:
Сообщение от OrkOrElf Посмотреть сообщение
Если Вы пришли на Форекс за стабильным доходом, то Вы свои деньги потеряете.
Многое зависит от дисциплины и психологической подготовки трейдера.
Откройте демо счет на 100k и торгуйте минимальным объёмом. У Вас всё получится (1% в месяц), я уверен.
Плюс вне форума
Войдите, чтобы оставить комментарий.
Быстрый переход
Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Моя торговля на бирже INDX morg Другие интернет-биржи 88 03.03.2020 23:52
Какой может быть или должна быть цель инвестора? RichShelest Планирование 101 23.01.2017 12:48
Не может быть luckyea Кино/Музыка 0 10.08.2013 14:30
Может быть? cbtc Архив: Прогнозы от пользователей 137 30.08.2010 12:33
Торговля в азиатской бирже Almazik Торговые стратегии 5 04.02.2009 14:27