MMGP logo
Присоединяйтесь к нашему инвестиционному форуму, на котором уже 640,983 пользователей. Чтобы получить доступ ко многим закрытым разделам и начать общение - зарегистрируйтесь прямо сейчас.
Обсуждение торговли на товарно-сырьевом рынке
Старый 25.11.2007, 19:32
#1
Любитель
 
Имя: Petar Mihaylov
Пол: Мужской
Адрес: Russia
Инвестирую в: Форекс
Регистрация: 18.01.2007
Сообщений: 708
Благодарностей: 39
Нефть

Нефть уже 3 недели не может пробить важнейшую психологическую отметку в 100усд. Как по вашему мнению будут развиваться дальнейшие события, нас ждет большая фиксация прибыли и сильный откат, либо отметка в 100 долларов за барель будет взята и дальнейший рост нефтяных цен будет только продолжаться?
Как это отразится на российском фондовом рынке и что будет мировым экономическим ростом? Обсуждаем...
sergeyn87 вне форума
Старый 29.11.2007, 13:37
#2
Специалист
 
Пол: Мужской
Регистрация: 17.09.2007
Сообщений: 1,878
Благодарностей: 139
На мой взгляд уровень 100 станет существенным барьером, прежде всего психологическим, возможен любой вариант развития событий как откат, консолидация либо пробитие уровня. Но полагаю цена как минимум задержится у данного уровня, все будет решаться за счет поступающих данных. В долгосрочной перспективе не празделяю мнение тех кто опасаетя снижения цен, рост потребления а также недостаточный рост темпов добычи будут оказывать поддержку. Для отечественного ФР рост нефти скажется положительно, в основном для нефте-газового сектора. В глобальном взгляде рост цен на энерго-носители представляет риски для мировой экономики.
TraderMax вне форума
Старый 28.05.2008, 14:00
#3
Любитель
 
Имя: Petar Mihaylov
Пол: Мужской
Адрес: Russia
Инвестирую в: Форекс
Регистрация: 18.01.2007
Сообщений: 708
Благодарностей: 39
Вот уже и 135 было. Предел есть?.. Или в скором времени надо ждать 200? Вот сейчас много спорят от аналитиков, до простых водителей, по кошельку которых тоже сильно ударила цена на топливо: "Текущая цена нефти - это пузырь или справедливая стоимость"? Что надо ждать дальше и проявиться ли на этот раз в этом рынке цикличность, если да, то до куда цена на нефть может упасть? Неужели черное золото дорожает только по причине повышенного спроса со стороны Китая и Индии, может это просто лихорадка у трейдеров и скоро все должно закончиться одним большим и глубоким крахом?..
sergeyn87 вне форума
Старый 28.05.2008, 14:41
#4
Заблокированный
 
Пол: Мужской
Адрес: Панама
Инвестирую в: sexusex.net ;)
Регистрация: 24.02.2008
Сообщений: 3,039
Благодарностей: 166
Раньше крышей было 90 - 100 усд......щас что-то совсем взлетели цены.
zigzug вне форума
Старый 28.05.2008, 17:04
#5
Интересующийся
 
Пол: Мужской
Возраст: 48
Адрес: Киев
Инвестирую в: Фондовый рынок
Регистрация: 29.04.2008
Сообщений: 35
Благодарностей: 9
Цитата:
Сообщение от voltiger Посмотреть сообщение
Вот уже и 135 было. Предел есть?.. Или в скором времени надо ждать 200? Вот сейчас много спорят от аналитиков, до простых водителей, по кошельку которых тоже сильно ударила цена на топливо: "Текущая цена нефти - это пузырь или справедливая стоимость"? Что надо ждать дальше и проявиться ли на этот раз в этом рынке цикличность, если да, то до куда цена на нефть может упасть? Неужели черное золото дорожает только по причине повышенного спроса со стороны Китая и Индии, может это просто лихорадка у трейдеров и скоро все должно закончиться одним большим и глубоким крахом?..
Сейчас на рынке нефть более привлекательна чем доллар,а поскольку они в одной связке то это приводит к ажиотажу и массовой покупке.Спрос рождает предложение.На мой взгляд все закономерно куда более.Да и потом...если рассматривать нефть со стороны сырья то сырьевые рынки опять же на сегодня гораздо стабильнее чем валюта и фонды.Сырье группа инструментов которая никогда не будет обесценена.Склонность в подорожании всегда была есть и будет.А учитывая что все возможные психологические барьеры прошли,никто не может сказать когда остановимся,а раз так то нет причин не покупать.
__________________
Фондовый рынок который работает на вас.
aljen вне форума
Сказали спасибо:
sergeyn87 (29.05.2008)
Старый 29.05.2008, 08:32
#6
Заблокированный
 
Пол: Мужской
Возраст: 34
Адрес: Казань
Инвестирую в: Форекс
Регистрация: 30.10.2007
Сообщений: 1,290
Благодарностей: 175
Цены на нефть росли и будут расти, это ни для кого не должны быть удивительным. До какого времени будут продолжаться расти котировки нефти? Пока не найдут ей замены или пока не закончится вообще на всей планете, а она пока что вряд ли может закончиться.

Если цены на нефть достигнут отметки в 150 долларов за баррель, то европейская валюта поднимется не хило, потому как они очень тесно связаны с данными событиями. Да и вообще доллар будет нехило продавлен...
Stranger вне форума
Старый 29.05.2008, 19:50
#7
Любитель
 
Имя: Petar Mihaylov
Пол: Мужской
Адрес: Russia
Инвестирую в: Форекс
Регистрация: 18.01.2007
Сообщений: 708
Благодарностей: 39
Цитата:
Сообщение от aljen Посмотреть сообщение
Сейчас на рынке нефть более привлекательна чем доллар,а поскольку они в одной связке то это приводит к ажиотажу и массовой покупке...
Но вот совсем недавно были моменты, в апреле и мае, когда укреплялся доллар(был отскок от 1.6 до 1.53 - довольно внушительно же), падало золото(хотя золото тогда чуть уже развернулось), а нефть уверенно росла. Значит неполная корреляция. Вот так подумать, кто эту нефть скоро покупать будет по таким ценам?.. Веть на рынке полно нефти, а цены накачены ликвидностью различных фондов. Доллар упал непропорционально меньше, чем выросла нефть, это если в процентном отношении. Ну разве не оторвались они от реальности в данной ситуации?..
sergeyn87 вне форума
Сказали спасибо:
aljen (29.05.2008)
Старый 29.05.2008, 23:17
#8
Интересующийся
 
Пол: Мужской
Возраст: 48
Адрес: Киев
Инвестирую в: Фондовый рынок
Регистрация: 29.04.2008
Сообщений: 35
Благодарностей: 9
Цитата:
Сообщение от voltiger Посмотреть сообщение
Но вот совсем недавно были моменты, в апреле и мае, когда укреплялся доллар(был отскок от 1.6 до 1.53 - довольно внушительно же), падало золото(хотя золото тогда чуть уже развернулось), а нефть уверенно росла. Значит неполная корреляция. Вот так подумать, кто эту нефть скоро покупать будет по таким ценам?.. Веть на рынке полно нефти, а цены накачены ликвидностью различных фондов. Доллар упал непропорционально меньше, чем выросла нефть, это если в процентном отношении. Ну разве не оторвались они от реальности в данной ситуации?..
Я же не говорю о корреляции.Доллар никогда не будет коррелировать в полной мере с нефтью.Нефть учитывает не только американский рынок, а так же и потребителей азии (Китай один из главных потребителей),так же европу.Корреляция возможна тогда когда общая тенденция на рынках подтверждается.То есть на всех рынках ярковыраженные и зависимые движения.Сейчас же рынки движутся разнонаправленно,это явный признак страха и неопределенности.Поэтому иногда в такой работе мы можем наблюдать корреляцию, но она кратковременна.Похоже, что страны добытчики черного золота,сдерживают увеличение добычи потому, что бояться снижения доллара.Им не выгодно искуственно укреплять доллар,вероятно они уже стали сокращать свои доллоровые резервы,только счас это не так явно.Говоря об одной связке я скорее имел ввиду, что цена на нефть больше влияет на экономику США,а значит и на доллар.
__________________
Фондовый рынок который работает на вас.

Последний раз редактировалось aljen; 29.05.2008 в 23:20.
aljen вне форума
Старый 30.05.2008, 20:31
#9
Любитель
 
Имя: Petar Mihaylov
Пол: Мужской
Адрес: Russia
Инвестирую в: Форекс
Регистрация: 18.01.2007
Сообщений: 708
Благодарностей: 39
И все таки я больше придерживаюсь мнения, что текущие цены на комодитес и особенно нефть - это пузырь, и лопнет он обязательно, как и все другие пузыри ранее(хы-гы логично).. Что к этому подтолкнет неизвестно - снижение потребления, сильный общемировой кризис а значит и снижение потребления или массовый бум добычи, что рынок лопнет от количества нефти на рынке.. Наверное связка многих факторов, но цена упадет, или будет коллапс и цена уж точно упадет...
sergeyn87 вне форума
Старый 30.05.2008, 20:41
#10
Мастер
 
Пол: Мужской
Возраст: 39
Регистрация: 28.06.2007
Сообщений: 6,098
Благодарностей: 756

награды Ветеран MMGP.RU 
Цитата:
Сообщение от Stranger Посмотреть сообщение
Цены на нефть росли и будут расти, это ни для кого не должны быть удивительным. До какого времени будут продолжаться расти котировки нефти? Пока не найдут ей замены или пока не закончится вообще на всей планете, а она пока что вряд ли может закончиться.

Если цены на нефть достигнут отметки в 150 долларов за баррель, то европейская валюта поднимется не хило, потому как они очень тесно связаны с данными событиями. Да и вообще доллар будет нехило продавлен...
Я читал, что даже если переведут нефть в евро, американская экономика и валюта, просядет значительно
__________________
Сдам место в подписи от 10$ за строку
Илья Юрьевич вне форума
Старый 31.05.2008, 08:30
#11
Заблокированный
 
Пол: Мужской
Возраст: 34
Адрес: Казань
Инвестирую в: Форекс
Регистрация: 30.10.2007
Сообщений: 1,290
Благодарностей: 175
Может быть этот пузырь и лопнет когда-нибудь, но однозначно не в ближайшее время. Сейчас большинство с уверенностью говорят о том, что цена в 200 долларов за баррель - уже не предел, хотя к этой цене будем идти еще полгода где-то.

Почему цены на нефть повышаются? Большой спрос на нефтепродукты заставляет поставщиков снижать добычу, тем самым повышая ценность продукта. Как бы это не было удивительным, но стоило бы задуматься в каких обстоятельствах могут снизиться цены на нефть.

Переход на другой вид топлива приведет к боковому движению на фондовом рынке цены на нефть. То есть, цена будет стоять на одном уровне. Продолжаться это будет до тех пор, пока большинство населения планеты не будет переведено на другой вид топлива.

Другим видом топлива может выступать известные всем водород и его соединения, в том числе и вода, гелий, солнечные батареи и прочие виды экологически чистого топлива. Сейчас ведутся разработки, однако, на данный момент эти инновации имеют много изъянов, что не позволяет перейти полностью.

Новая война на Ближнем Востоке, например, в Иране, приведет к снижению цен на нефть в какой-то степени. Если США туда влезет и начнет вести свою армию к победе, то это тем более снизит цену на нефть. Почему? Нефть станет добываться больше, а значит предложение больше спроса и цены будут падать...

Чисто мое мнение.
Stranger вне форума
Старый 31.05.2008, 18:45
#12
Любитель
 
Имя: Petar Mihaylov
Пол: Мужской
Адрес: Russia
Инвестирую в: Форекс
Регистрация: 18.01.2007
Сообщений: 708
Благодарностей: 39
Цитата:
Сообщение от Илья Юрьевич Посмотреть сообщение
Я читал, что даже если переведут нефть в евро, американская экономика и валюта, просядет значительно
Вот если переведут, то точно Штатам будет хреново. США наоборот пытаются всеми силами поддерживать престиж своей валюты, что в ней котируются и производятся торговые операции по всем товарам во всем мире. Мировая экономика настолько накачана долларовой ликвидностью, а долларовые резервы мировых ЦБ настолько велики, что сильное падение доллара невыгодно никому. Вот поэтому и и поддерживает весь мир Соединенные Штаты на плаву, а не только из-за того, что у них экономика самая большая(но и поэтому тоже, тут второе раньше вытекло из первого, а теперь вытекает наоборот). А обесценивание доллара - это и обесценивание колосального долга Америки перед миром, им же ничего другого не остается, как снова в энный раз обворовать весь мир, чтобы продержаться самим.
sergeyn87 вне форума
Старый 31.05.2008, 19:07
#13
Любитель
 
Имя: Petar Mihaylov
Пол: Мужской
Адрес: Russia
Инвестирую в: Форекс
Регистрация: 18.01.2007
Сообщений: 708
Благодарностей: 39
Цитата:
Сообщение от Stranger Посмотреть сообщение
Переход на другой вид топлива приведет к боковому движению на фондовом рынке цены на нефть. То есть, цена будет стоять на одном уровне. Продолжаться это будет до тех пор, пока большинство населения планеты не будет переведено на другой вид топлива.
Ну почему же стоять, падать будут - нефтедобытчики не дураки, все смотрят на перспективу и никто не просто не будет вкладывать в добычу бесполезного продукта, если тенденция ясно укажет на вытеснение нефти. А на товары, которые спрос ослабевает или потенциально сможет ослабеть будут шортить еще за пять-десять лет до этого полного перехода на новый вид топлива. Вот только появиться ли такое на нашем веку?

Цитата:
Новая война на Ближнем Востоке, например, в Иране, приведет к снижению цен на нефть в какой-то степени. Если США туда влезет и начнет вести свою армию к победе, то это тем более снизит цену на нефть. Почему? Нефть станет добываться больше, а значит предложение больше спроса и цены будут падать...

Чисто мое мнение.
Ого, если такая война начнется, то линия поддержки для графика нефтеных котировок будет иметь наклон, очень близкий к 90градусам(вверх)... Иран - это один из крупных добытчиков нефти, а война подразумевает эмбарго, значит предложение снизится. А такие войны не кончаются за неделю-две, а это значит, что весь Ближневосточный регион будет полностью дестабилизирован(а это главный поставщик нефти во многие страны). Пожалуй, текущее положение Ирана и его экономико-политический престиж - один из главных факторов, что американцы на них не нападут. Ониж не дураки, тогда не 200, не 300, а 500 баксов увидим... Помнишь турки в Ирак на курдов лезли, как нефть росла? Вот если США ударит по ирану, то эффект будет в 100 раз больше.
Так что твое мнение по этому поводу конечно же неверно, хотя логика есть, но ты не от того оттолкнулся...
sergeyn87 вне форума
Старый 05.06.2008, 23:41
#14
Интересующийся
 
Пол: Мужской
Возраст: 48
Адрес: Киев
Инвестирую в: Фондовый рынок
Регистрация: 29.04.2008
Сообщений: 35
Благодарностей: 9
....тем временем Индия так же присоединилась к акции протеста против дорогой нефти.
__________________
Фондовый рынок который работает на вас.
aljen вне форума
Старый 06.06.2008, 00:55
#15
Специалист
 
Пол: Мужской
Адрес: Moscow
Регистрация: 20.11.2007
Сообщений: 1,066
Благодарностей: 144
не будет предела в ближайшем будущем... возможны краткосрочные откаты, но в целом будет стабильный рост. остановить его можно только путем перехода на другой вид топлива... на мой взгляд это один из самых, если не самый оптимальный вариант для вложения денег.
Tevez вне форума
Старый 06.06.2008, 21:36
#16
Заблокированный
 
Пол: Мужской
Возраст: 34
Адрес: Казань
Инвестирую в: Форекс
Регистрация: 30.10.2007
Сообщений: 1,290
Благодарностей: 175
Мда, сегодня в новостях сказали, что цены на нефть выросли на 4% и теперь на отметке 136 долларов за баррель. Аналитики склоняются к росту до 150 при небольших отклонениях и коррекции. В целом же, можно наблюдать рост цен на нефть с ростом единой европейской валюты.
Stranger вне форума
Старый 07.06.2008, 15:51
#17
biz
Интересующийся
 
Пол: Мужской
Регистрация: 30.05.2008
Сообщений: 75
Благодарностей: 6
И сегодня упало на отечественном фондовом рынке всё, кроме нефти и связистов. И это при условии всяческих приятностей, которые сегодня на экономическом форуме в Питере наговорены были.
biz вне форума
Старый 08.06.2008, 20:36
#18
Любитель
 
Пол: Мужской
Инвестирую в: Фондовый рынок
Регистрация: 06.10.2007
Сообщений: 394
Благодарностей: 23
к сожалению предела роста цен на нефть не предвидиться. По одной лишь причине, что в дифиците порождает рост.
Даже если найдут альтернативу нефти как топливу, из ее еще очень много продуктов производиться которые также расходятся на рынке махом.
veterok2308 вне форума
Старый 08.06.2008, 21:56
#19
Любитель
 
Имя: Petar Mihaylov
Пол: Мужской
Адрес: Russia
Инвестирую в: Форекс
Регистрация: 18.01.2007
Сообщений: 708
Благодарностей: 39
Получается, в будущем большинство людей либо пересядет на велосипеды, либо много народа умрет с голода, где и так ща жить ненашто. И кто эту нефть покупать станет, хотябы уже по 200 баксов? Таких явно будет меньше чем сейчас. Спрос упадет достаточно серьезно.
sergeyn87 вне форума
Старый 11.06.2008, 03:34
#20
Интересующийся
 
Пол: Мужской
Адрес: Краснодар
Инвестирую в: Форекс
Регистрация: 10.06.2008
Сообщений: 42
Благодарностей: 3
Я считаю цена завышена в два раза на сырье.
Это связано с активным переходом на водородное топливо.
vadim1981 вне форума
Войдите, чтобы оставить комментарий.
Опции темы

Быстрый переход
Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Цены на нефть, Обсуждаение цен на нефть, и ее роль для Российской экономики VolandProlId Банковский форум 23 31.01.2023 22:18