MMGP logo
Присоединяйтесь к нашему инвестиционному форуму, на котором уже 640,993 пользователей. Чтобы получить доступ ко многим закрытым разделам и начать общение - зарегистрируйтесь прямо сейчас.
Старый 06.12.2015, 00:32
#1
Топ Мастер
 
Имя: Сергей
Пол: Мужской
Адрес: Москва
Инвестирую в: Свой бизнес
Регистрация: 11.09.2012
Сообщений: 26,551
Благодарностей: 10,676

награды Волшебный горшочек 
Введение накопительной пенсии в Украине откладывается

Ввести накопительную пенсионную систему с 1 января 2017 года уже не удастся, даже если закон, который даст старт пенсионной реформе, будет принят.

Такое мнение высказал первый заместитель председателя правления Пенсионного фонда Украины Николай Шамбир.

«Вопрос не в том, нужно ли вводить накопительную систему. Вопрос в том, когда Украина будет готова к введению этой системы. Понятно, что на сегодня мы уже в любом случае не успеваем с 2017 года ввести накопительную систему», – сказал Шамбир.

По его словам, если соответствующий законопроект еще даже не принят, то «технологически он не может начать свое действие с 1 января 2017 года». Но даже при условии его принятия для воплощения в жизнь полной накопительной системы требуется как время, так и большой финансовый ресурс. «Законопроект 2657 как раз предусматривает меры по его введению с перераспределением того ресурса, который необходим для этого», – добавил первый заместитель председателя правления ПФУ.

Он заверил, что вопрос относительно сроков введения накопительной системы будут разрабатываться украинской стороной вместе с мировыми экспертами.

Кроме этого, добавил Шамбир, вопрос о полной отмене специальных пенсий, введение профессиональной накопительной системы, которые также требуют урегулирования и которые можно будет решить после принятия закона о пенсионной реформе.
https://news.finance.ua/ru/news/-/364...otkladyvaetsya
__________________
PROFVEST.COM - ТОП 1 БЛОГ О ХАЙПАХ🔥Kavkazinvestor.com Блог Свободного Инвестора! + Ежедневный бонус! Telegram Чате
Покупайте рекламу в моей подписи. Пишите в ЛС.
The Flash вне форума
Сказали спасибо:
MR-Donald (07.12.2015)
Старый 06.12.2015, 13:51
#2
Любитель
 
Имя: Виталий
Пол: Мужской
Адрес: Украина
Инвестирую в: HYIP
Регистрация: 03.11.2015
Сообщений: 796
Благодарностей: 179
Re: Введение накопительной пенсии в Украине откладывается

а зачем ждать закон, который государство не может реализовать. У всех есть своя голова на плечах и думать о накопительной системе уже должны сегодня сами граждане. Сколько можно ждать и думать, что о тебе позаботится государство??? забудьте об этом. Реализовать пенсионную систему уже можно сегодня.
leovit вне форума
Сказали спасибо 2 раз(а):
MR-Donald (07.12.2015), The Flash (08.12.2015)
Старый 06.12.2015, 14:10
#3
Топ Мастер
 
Имя: Юлия
Пол: Женский
Адрес: Девушка без адреса
Инвестирую в: Другое
Регистрация: 14.09.2012
Сообщений: 11,609
Благодарностей: 5,593
Re: Введение накопительной пенсии в Украине откладывается

Цитата:
Сообщение от leovit Посмотреть сообщение
Реализовать пенсионную систему уже можно сегодня.
Смотря какую с-му реализовать .
__________________
Я свободна!
Juliabest вне форума
Сказали спасибо 2 раз(а):
MR-Donald (07.12.2015), The Flash (08.12.2015)
Старый 06.12.2015, 14:34
#4
Любитель
 
Имя: Виталий
Пол: Мужской
Адрес: Украина
Инвестирую в: HYIP
Регистрация: 03.11.2015
Сообщений: 796
Благодарностей: 179
Re: Введение накопительной пенсии в Украине откладывается

Цитата:
Сообщение от Juliabest Посмотреть сообщение
Смотря какую с-му реализовать .
негосударственное пенсионное страхование.
Она заложена в законодательстве, только к ней нет интереса, ждут и надеяться на помощь государства
leovit вне форума
Сказали спасибо 2 раз(а):
MR-Donald (07.12.2015), The Flash (08.12.2015)
Старый 06.12.2015, 14:46
#5
Топ Мастер
 
Имя: Юлия
Пол: Женский
Адрес: Девушка без адреса
Инвестирую в: Другое
Регистрация: 14.09.2012
Сообщений: 11,609
Благодарностей: 5,593
Re: Введение накопительной пенсии в Украине откладывается

Цитата:
Сообщение от leovit Посмотреть сообщение
негосударственное пенсионное страхование.
Она заложена в законодательстве, только к ней нет интереса, ждут и надеяться на помощь государства
Я как-то заинтересвалась этой с-мой, на сайте в приват24 есть такое. Поинтересовалась в банке. Так там такие налоги, что еще и должен останешься. 60% вычтут как минимум и еще планирует президент увеличить налоги на военный сбор. Кто же на таких условиях станет пользоваться накопительной с-мой? Да еще при нашей нестабильности, когда нет гарантии, что даже вложенное получишь при наступлении срока выплаты, а сроки эти не малые.
__________________
Я свободна!

Последний раз редактировалось Juliabest; 06.12.2015 в 14:52.
Juliabest вне форума
Сказали спасибо 2 раз(а):
MR-Donald (07.12.2015), The Flash (08.12.2015)
Старый 06.12.2015, 16:43
#6
Любитель
 
Имя: Виталий
Пол: Мужской
Адрес: Украина
Инвестирую в: HYIP
Регистрация: 03.11.2015
Сообщений: 796
Благодарностей: 179
Re: Введение накопительной пенсии в Украине откладывается

нет, на самом деле не так уж и все плохо, в плане налогообложения. Больших налогов в пенсионном накоплении нет, там даже еще есть налоговые льготы, которые вам дает государство (возмещает 15%)
leovit вне форума
Сказали спасибо 2 раз(а):
MR-Donald (07.12.2015), The Flash (08.12.2015)
Старый 06.12.2015, 17:02
#7
Любитель
 
Пол: Мужской
Инвестирую в: Ставки на спорт
Регистрация: 21.11.2014
Сообщений: 365
Благодарностей: 71
Re: Введение накопительной пенсии в Украине откладывается

Цитата:
Сообщение от Juliabest Посмотреть сообщение
Так там такие налоги, что еще и должен останешься. 60% вычтут как минимум и еще планирует президент увеличить налоги на военный сбор. Кто же на таких условиях станет пользоваться накопительной с-мой?
там сказано "Податком обкладаються тільки виплати (у розмірі 15-20% для одноразової виплати і 15% від 60% виплати на визначений строк)". Тоесть 15-20% максимум как с депозитов получается.
VOV1978 вне форума
Сказали спасибо 2 раз(а):
MR-Donald (07.12.2015), The Flash (08.12.2015)
Старый 07.12.2015, 00:13
#8
 
Пол: Мужской
Адрес: Western
Регистрация: 03.09.2010
Сообщений: 22,360
Благодарностей: 3,590
Re: Введение накопительной пенсии в Украине откладывается

Сегодня Яценюк по ящику говорил, все зависит от поступлений в бюджет. По расчетам должно быть пополнение. Часть ЗП учителям, пенсии и на армию пойдет. Должно быть увеличение, но это лишь слова.
bizneser вне форума
Сказали спасибо 2 раз(а):
MR-Donald (07.12.2015), The Flash (08.12.2015)
Старый 07.12.2015, 17:35
#9
Специалист
 
Имя: Oleg
Пол: Мужской
Адрес: Russia,Bachkortostan,Ufa
Инвестирую в: Другое
Регистрация: 23.04.2015
Сообщений: 605
Благодарностей: 189
Re: Введение накопительной пенсии в Украине откладывается

Цитата:
Сообщение от moskva Посмотреть сообщение
Ввести накопительную пенсионную систему с 1 января 2017 года уже не удастся, даже если закон, который даст старт пенсионной реформе, будет принят.
Одни разговоры про реформу о пенсиях а продвижениий нету!
FTPPSFTP вне форума
Сказали спасибо 2 раз(а):
MR-Donald (07.12.2015), The Flash (07.12.2015)
Старый 07.12.2015, 19:50
#10
Специалист
 
Пол: Женский
Инвестирую в: Свой бизнес
Регистрация: 15.11.2015
Сообщений: 853
Благодарностей: 392
Re: Введение накопительной пенсии в Украине откладывается

О какой накопительной системе может идти речь, если инфляция вон какая. Пока до пенсии накопишь, инфляция все " сьест".
Venera11 вне форума
Сказали спасибо 2 раз(а):
MR-Donald (07.12.2015), The Flash (08.12.2015)
Старый 07.12.2015, 19:55
#11
Любитель
 
Пол: Мужской
Инвестирую в: HYIP
Регистрация: 14.01.2015
Сообщений: 592
Благодарностей: 81
Re: Введение накопительной пенсии в Украине откладывается

Цитата:
Сообщение от moskva Посмотреть сообщение
ведения накопительной системы будут разрабатываться украинской стороной вместе с мировыми экспертами.
...ну...если с мировыми экспертами...тогда дело пойдет!!!!!...
crux вне форума
Сказали спасибо 2 раз(а):
MR-Donald (07.12.2015), The Flash (08.12.2015)
Старый 08.12.2015, 00:03
#12
Мастер
 
Пол: Мужской
Адрес: Харьков
Инвестирую в: Форекс
Регистрация: 27.11.2010
Сообщений: 2,805
Благодарностей: 1,104
Re: Введение накопительной пенсии в Украине откладывается

Цитата:
Сообщение от Juliabest Посмотреть сообщение
Я как-то заинтересвалась этой с-мой, на сайте в приват24 есть такое. Поинтересовалась в банке. Так там такие налоги, что еще и должен останешься. 60% вычтут как минимум
Можете уточнить, что за 60%? Это в пенсионном фонде Привата?
kolomatic вне форума
Сказали спасибо:
The Flash (08.12.2015)
Старый 08.12.2015, 04:26
#13
Топ Мастер
 
Имя: Сергей
Пол: Мужской
Адрес: Москва
Инвестирую в: Свой бизнес
Регистрация: 11.09.2012
Сообщений: 26,551
Благодарностей: 10,676

награды Волшебный горшочек 
Автор темы Re: Введение накопительной пенсии в Украине откладывается

__________________
PROFVEST.COM - ТОП 1 БЛОГ О ХАЙПАХ🔥Kavkazinvestor.com Блог Свободного Инвестора! + Ежедневный бонус! Telegram Чате
Покупайте рекламу в моей подписи. Пишите в ЛС.
The Flash вне форума
Старый 08.12.2015, 13:05
#14
Топ Мастер
 
Имя: Юлия
Пол: Женский
Адрес: Девушка без адреса
Инвестирую в: Другое
Регистрация: 14.09.2012
Сообщений: 11,609
Благодарностей: 5,593
Re: Введение накопительной пенсии в Украине откладывается

Цитата:
Сообщение от VOV1978 Посмотреть сообщение
там сказано "Податком обкладаються тільки виплати (у розмірі 15-20% для одноразової виплати і 15% від 60% виплати на визначений строк)". Тоесть 15-20% максимум как с депозитов получается.
Оно-то так, но не расписано детально.
Если одноразовая выплата, то так: у розмірі 15-20% для одноразової виплати., а если каждый месяц получать пенсию, которую накопил, скажем, в течение 10-ти лет (с суммы 100 грн. ежемесячного платежа средняя пенсия будет составлять 1858 грн. без учета налогов), то і 15% від 60% виплати на визначений строк).
"Також з виплати утримується військовий збір - 1,5%.", который хотят увеличить.

Тут очень хитро написаны проценты и всё и не расписано полностью, лишь сказано "З більш детальною інформацією можна ознайомитися в Податковому Кодексі." Типа - разбирайтесь с налоговым кодексом сами, сколько с вас вычтут.
В банке они и сами точно не знают условия, оператор приглашал другого оператора, а тот переключал на горячую линию и там еще несколько операторов, в конце-концов, они сказали, что точные условия не определены и они пока руководствуются тем, что есть и посылают читать инфу на сайте привата и по той же ссылке самостоятельно ознакомиться с налоговым кодексом.

И еще станет вопрос с начислением субсидии, там учитываются все доходы, а вторая пенсия обязательно будет фигурировать в налоговой. В итоге надо копить 10 лет, вложив 12000 грн, можно копить и 20 и больше лет, я взяла пример 10 лет, потом получать около половины от начисленной средней пенсии, - это 929 грн. (это только начисление без учета налогов) и еще вычтут с субсидии столько же.
Вот такой расклад получается. Неудивительно, что никого это негосударственное накопление не интересует.

добавлено через 10 минут
И еще один интересный пункт, который вряд ли понравится пенсионерам:

Чи є можливість розірвати пенсійний контракт до настання пенсійного віку?
Розірвати пенсійний контракт до настання пенсійного віку не можливо, Ви маєте можливість призупинити внески і знов відновити. Існують винятки, коли можна розірвати пенсійний контракт до настання пенсійного віку:
Визнання учасника фонду інвалідом;
Підтверджене медиками критичний стан здоров'я (онкозахворювання, інсульт, ін.) Учасника фонду;
Виїзд учасника фонду на постійне проживання за межі України;
Смерть учасника фонду (виплату отримує спадкоємець);

Т.е. , если вы передумали накапливать или же просто захотите разорвать контракт и забрать накопленное, то для этого нужно быть у критичному стани, подтвержденному справками, а если не подтвердят, то придется умереть, чтобы у спадкоемця была справка о смерти-).
__________________
Я свободна!

Последний раз редактировалось Juliabest; 08.12.2015 в 13:20. Причина: Добавлено сообщение
Juliabest вне форума
Сказали спасибо 4 раз(а):
kolomatic (08.12.2015), The Flash (08.12.2015), Venera11 (10.12.2015), VOV1978 (10.12.2015)
Старый 10.12.2015, 03:20
#15
Любитель
 
Пол: Мужской
Инвестирую в: Ставки на спорт
Регистрация: 21.11.2014
Сообщений: 365
Благодарностей: 71
Re: Введение накопительной пенсии в Украине откладывается

Я тоже в своё время пытался разобраться но мои выводы отличаются от ваших. Попробую объяснить чем:
Цитата:
Сообщение от Juliabest Посмотреть сообщение
Оно-то так, но не расписано детально.
Если одноразовая выплата, то так: у розмірі 15-20% для одноразової виплати., а если каждый месяц получать пенсию, которую накопил, скажем, в течение 10-ти лет (с суммы 100 грн. ежемесячного платежа средняя пенсия будет составлять 1858 грн. без учета налогов), то і 15% від 60% виплати на визначений строк).
Если логически подумать то 15-20% это меньше чем 21,5% с дохода депозита, но больше потому что начисляется на всю сумму, но опять же с депозитов берётся с каждого начисления процентов а тут только при выплате, то есть многократно начисляются проценты на протяжении многих лет, что должно привести к большему доходу, но опять же это зависит от длины накопления и чисто теоретически. И ещё ведь 15% на 60% суммы, то есть не на всю. а при доходности например в 20% годовых за 5 лет сумма удвоится и проценты будут браться по сути с сумы которая наросла.
Цитата:
Сообщение от Juliabest Посмотреть сообщение
"Також з виплати утримується військовий збір - 1,5%.", который хотят увеличить.
Ну тут если увеличат то будут брать его не только с пенсии а и с депозитов и с зарплат и т.д.. А ведь очень возможно что через несколько лет его обще уберут, ведь он военный, может наконец то решат страна воюет или нет.
Цитата:
Сообщение от Juliabest Посмотреть сообщение
Тут очень хитро написаны проценты и всё и не расписано полностью, лишь сказано "З більш детальною інформацією можна ознайомитися в Податковому Кодексі." Типа - разбирайтесь с налоговым кодексом сами, сколько с вас вычтут.
В банке они и сами точно не знают условия, оператор приглашал другого оператора, а тот переключал на горячую линию и там еще несколько операторов, в конце-концов, они сказали, что точные условия не определены и они пока руководствуются тем, что есть и посылают читать инфу на сайте привата и по той же ссылке самостоятельно ознакомиться с налоговым кодексом.
В этом я не увидел ничего страшного. Действительно только в кодексе описано то что актуально на данный момент, а в банке люди заняты своими банковскими делами, они даже к фонду не имеют отношения, фонд - это ведь не банк а совсем другая организация. Так же известно что на данный момент пенсии по накопительной системе уже выплачиваются и это всё работает, в то же время не встречал ни одного плохого отзыва от "обманутых" пенсионеров у которых удержали больше чем надо от их накоплений.
Цитата:
Сообщение от Juliabest Посмотреть сообщение
И еще станет вопрос с начислением субсидии, там учитываются все доходы, а вторая пенсия обязательно будет фигурировать в налоговой. В итоге надо копить 10 лет, вложив 12000 грн, можно копить и 20 и больше лет, я взяла пример 10 лет, потом получать около половины от начисленной средней пенсии, - это 929 грн. (это только начисление без учета налогов) и еще вычтут с субсидии столько же.
Конечно будет фигурировать в налоговой, но она ведь не только немного уменьшит субсидии но и увеличит вам доход, а платить всё равно придётся процент от дохода, поэтому чтобы вас заставили больше платить то вторая пенсия должна солидно поднять вам доход, а это согласитесь неплохо.
Цитата:
Сообщение от Juliabest Посмотреть сообщение
Вот такой расклад получается. Неудивительно, что никого это негосударственное накопление не интересует.
Это субъективное мнение. Фондов сейчас очень много и везде есть участники... люди интересуются, ведь это как альтернатива государственному пенсионному страхованию, поэтому как на меня то лучше платить сюда чем в пенсионный фонд.
Цитата:
Сообщение от Juliabest Посмотреть сообщение
И еще один интересный пункт, который вряд ли понравится пенсионерам:
Чи є можливість розірвати пенсійний контракт до настання пенсійного віку?
Розірвати пенсійний контракт до настання пенсійного віку не можливо, Ви маєте можливість призупинити внески і знов відновити. Існують винятки, коли можна розірвати пенсійний контракт до настання пенсійного віку:
Визнання учасника фонду інвалідом;
Підтверджене медиками критичний стан здоров'я (онкозахворювання, інсульт, ін.) Учасника фонду;
Виїзд учасника фонду на постійне проживання за межі України;
Смерть учасника фонду (виплату отримує спадкоємець);
Мне наоборот этот пункт нравится.
Представьте что с вами случился какой то из перечисленных случаев а вы платили в пенсионный фонд,... вам кто-то что то даст? А тут эти деньги могут вам спасти или хоть продлить жизнь. Я считаю что это правильно ведь откладывали деньги на старость а тут критический момент который ставит под сомнение наступления этой старости, значит отдают ваши деньги.
Цитата:
Сообщение от Juliabest Посмотреть сообщение
если вы передумали накапливать или же просто захотите разорвать контракт и забрать накопленное, то для этого нужно быть у критичному стани, подтвержденному справками, а если не подтвердят, то придется умереть, чтобы у спадкоемця была справка о смерти-).
На счёт того что не позволяют разрывать контракт когда передумали... то тут тоже верно, ведь это не депозит а пенсия. Хотите можете копить на депозите, но если когда то на что-то потратите деньги и на пенсию не останется, то будут ваши проблемы. А это как раз защита от импульсивных действий... К тому же деньги с фонда у вас не имеют права забрать даже по решению суда, а депозиты - запросто.

Ко всему этому есть плюсы ещё в налоговых льготах (но я там не разбирался глубоко), и в том что деньги при преждевременной смерти не пропадают как в пенсионном фонде а передаются по наследству.

Единственный минус вижу в том что возникают сомнения в реализации всего этого в нашей стране. Хотя законодательно всё неплохо оформлено, часто часто находятся лазейки чтобы обобрать народ... поэтому как оно будет на протяжении времени трудно предположить.
VOV1978 вне форума
Старый 10.12.2015, 03:31
#16
Топ Мастер
 
Имя: Юлия
Пол: Женский
Адрес: Девушка без адреса
Инвестирую в: Другое
Регистрация: 14.09.2012
Сообщений: 11,609
Благодарностей: 5,593
Re: Введение накопительной пенсии в Украине откладывается

Цитата:
Сообщение от VOV1978 Посмотреть сообщение
Я тоже в своё время пытался разобраться но мои выводы отличаются от ваших.
А вы сами пользуетесь этой с-мой, есть конкретные цифры - вложил на протяжении столько то лет такую-то сумму, сейчас на руки получаю столько-то и субсидию имею ....
Если нет, то на эти вопросы мне конкретного ответа даже в банке не дали, потому что невозможно точно просчитать.
А «кабы и «если», связанные с долгосрочными накоплениями.. ну это не серьезный подход. Там, где деньги. Все должно быть расписано четко. конкретно и подкреплено четким законодательством, чего у нас пока не наблюдается.
Цитата:
Сообщение от VOV1978 Посмотреть сообщение
Конечно будет фигурировать в налоговой, но она ведь не только немного уменьшит субсидии но и увеличит вам доход, а платить всё равно придётся процент от дохода, поэтому чтобы вас заставили больше платить то вторая пенсия должна солидно поднять вам доход, а это согласитесь неплохо.
Субсидию урежут ровно на сумму увеличенного дохода, так что вырежут всю накопительную пенсию с субсидии, при чем берут в расчет как например, зарплаты, не фактически выплаченные на руки, а начисленные.
__________________
Я свободна!
Juliabest вне форума
Старый 12.12.2015, 00:13
#17
Профессионал
 
Имя: Роман
Пол: Мужской
Инвестирую в: Другое
Регистрация: 02.11.2013
Сообщений: 1,452
Благодарностей: 267
Re: Введение накопительной пенсии в Украине откладывается

Посмотрим, что из этого получиться и как это отразиться на пенсионерах. С одной стороны в банки пойдут деньги, с другой теперешние пенсионеры могут пострадать.
__________________
Недорого - песня в подарок на все случаи жизни!
Siege вне форума
Войдите, чтобы оставить комментарий.
Опции темы

Быстрый переход
Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Есть ли выгода от накопительной части пенсии? Drum13 Новости в мире финансов и инвестиций 45 26.09.2016 00:43
Пенсии в Украине: От судьи или депутата до среднестатистического гражданина The Flash Новости в мире финансов и инвестиций 8 13.11.2015 17:16
Кудрин предрек отказ властей от выплат по накопительной части пенсии The Flash Новости в мире финансов и инвестиций 0 11.10.2015 15:21
Медведев проведет 18 марта совещание по вопросам накопительной части пенсии. Ratatara Новости в мире финансов и инвестиций 0 16.03.2015 08:42
Какой размер накопительной части пенсии выбрать УК "Арсагера" Инвестирование в фондовый рынок 6 09.12.2012 21:56