Присоединяйтесь к нашему инвестиционному форуму, на котором уже 501,289 пользователей. Чтобы получить доступ ко многим закрытым разделам и начать общение - зарегистрируйтесь прямо сейчас.
"Forex-инвестор" - авторский блог по форекс-тематике пользователя ODIN
Старый 04.09.2016, 00:57
Реклама: Место для Вашего объявления! "Скидка 25%"
#1
 
Пол: Мужской
Инвестирую в: Форекс
Регистрация: 17.11.2008
Сообщений: 139
Благодарностей: 25
Торговые риски

Начинаем отрабатывать проблемы, стоящие перед форекс-инвесторами, я их обозначил тут: https://mmgp.ru/showthread.php?t=464128

Начнем с торговых рисков .
Торговый риск, как известно, на 100% лежит на инвесторе, управляющий может потерять только то, что есть у него на счету, после чего никому ничего не должен (я не беру сейчас внеэкономические методы взаимодействия с управляющими, потому что они требуют личного контакта, доступны не всем, и неоднозначно трактуются УК РФ).

Рассматриваем стандартную ситуацию - инвестор с управляющим взаимодействует только в онлайн-режиме, ему доступна статистика его торговли за определенное время или мониторинг на стороннем ресурсе, а также данные о размере капитала на счету и другая общедоступная информация. Как выбрать управляющего, который принесет прибыль, и обойти от того, который принесет убыток?

1.Изучаем историю.
Имеет смысл, если эта история составляет хотя бы 6 месяцев, а в идеале год.
Почему так?
Рынок, как известно, находится то во флете, то в тренде. Одни ТС хорошо торгуют в первом случае, другие -во втором. И как раз при переходе от одного состояния рынка в другое происходят самые крупные торговые убытки.
За период торговли в 6 -12 месяцев трейдер гарантированно пройдет через несколько таких переходов, что позволит инвестору оценить его ТС, возможные убытки и поведение трейдера в сложных рыночных ситуациях.
Понятно, что важен общий торговый результат. Если он отрицательный - ловить тут нечего, нет оснований предполагать, что следующие 6 месяцев будут лучше, ищем другого трейдера, дав этому проявить свои лучшие качества без ваших денег.

Если результат 10% за полгода, а вы пришли за 50-100% годовых, тоже проходим мимо. 10% за полгода - можно кредиты под залог квартир давать, да и много чего другого делать.

Сморим, как это результат был получен. Если торгует все время с одной лотностью, а в случае убытков резко ее увеличивает, чтобы убыток отбить - это опасно. Если он сделал это один раз - возможно, ему просто повезло, проходите пока мимо. Если ему так везет стабильно - значит, это такая ТС у него, но все равно существенной части портфеля ему не давайте.

Если в случае убытков картина торговли резко меняется - тоже мимо, он лудоман и просто отыгрывается. Пусть делает это на свои.

Важно понимать, что все, что мы видим в истории торговли конкретного трейдера, обязательно будет им повторено. Есть у него убыток в 20% по итогам недели - значит, это возможно и в будущем, чтобы он там не рассказывал.
Если за год у него не было убытка свыше 20% - это ничего не гарантирует, но позволяет рассчитывать на то, что в следующем году ему также удастся избежать более крупных убытков. В общем, чем больше срок торговли, который мы можем изучить - тем более достоверными будут сделанные по этой истории выводы. Торговлю до 6 месяцев изучать можно, но особого смысла нет, потому как нам важно видеть поведение трейдера и его ТС при переходе от одного рынка к другому, а за 2-3 месяца этого может и не произойти.

2.Дивесификация.
Про яйца и корзину все слышали, потому уточню, что качество корзин важнее их количества. Если раскинуть просто в 10 первых в рейтинге, то можно быстро и без яиц остаться
Во-первых, брать надо такие счета, которые имеют достойную торговую историю (см. п.1).
Во-вторых, даже если вы настроены на 100% годовых (как я), то какую-то часть портфеля надо загнать в консервативные инструменты. На тот случай, если все ваши идеи по агрессивному инвестированию окажутся ошибочными, то чтобы было, с чего убытки отбивать.
В-третьих, слишком много корзин - тоже плохо. Если в портфеле 20 счетов, кто-то будет давать минус каждую неделю и общий результат будет уныло крутится около нуля.
В общем, не диверсифицируйте ради диверсификации, на первом месте должно быть качество.

3.Инвестиционный трейдинг.
Это новая тема, которая заключается в том, чтобы, по возможности, по максимуму участвовать в прибыльных сделках управляющих и по минимуму участвовать в убыточных. То есть результаты торговли управляющих становятся для клиента торговым инструментом.

Тут все зависит от инструмента, который брокер дает инвестору. В классическом ПАММе образца 2007-2008г.г, из таких инструментов есть только досрочный вывод (как правило, со штрафом или иными финансовыми потерями). Из инновационных продуктов я бы отметил индексы Блеск Айса, где предполагается возможность инвестировать в индексы с повышающим коэффициентом до 5. Нормально так все закручено, единственный минус - когда смотрел последний раз, они еще с клиентами не работали, так как решали организационные вопросы.
Индексы Прайвета хороши тем, что дают возможность выходить по стопу или профиту. Еще более интересен инструмент Прайвета «Активный инвестор». Только там есть вопросы по высокой цене за копирование, которая делает его не выгодным при коротких профитах копируемого управа. Там тоже говорилось о внедрении повышающих коэффициентов, но я еще не уточнял, сделано это или нет. Учитывая, что сначала все равно будет все работать не так, как заявлено, месяц надо понаблюдать.
Большие надежды в плане инвестиционного трейдинга возлагаю на детище Леушкина. Сейчас идет тестирование: https://mmgp.ru/showthread.php?t=460997, продукт достаточно интересный и уже работающий. Если им удастся завести туда несколько хороших управляющих, то они начнут рвать рынок, так как таких потенциальных возможностей по заработку на инвесттрейдинге нет нигде.

4.Понимайте ситуацию на рынке.
Если вы инвестор - все равно смотрите календарь новостей. Потому что когда происходят события уровня Брексит - торговые риски увеличиваются в разы. В это время можно выйти из инвестиций, полностью или частично. Только учитывайте, что счет, с которого вы вышли, может сделать 50%-100% за неделю, а вам потом с этим жить
ODIN вне форума
Старый 04.09.2016, 01:29
Реклама: Место для Вашего объявления! "Скидка 25%"
#2
Специалист
 
Пол: Мужской
Инвестирую в: Другое
Регистрация: 13.12.2015
Сообщений: 783
Благодарностей: 111
Re: Торговые риски

Цитата:
Сообщение от ODIN Посмотреть сообщение
Индексы Прайвета хороши тем, что дают возможность выходить по стопу или профиту.
Я вот не могу понять, а зачем вообще эту возможность сделали и как она пришла в голову ее прародителю? Это же просто получение прибыли с других инвесторов. Довольно часто известно, куда открыта сделка, и можно тупо под нее зайти под профит или иногда выйти из минуса.
В брокере у Леушкина схема действительно поинтереснее пока выглядит.
Короче говоря, интересно ваше мнение по этому поводу
beautiful2w вне форума
Старый 04.09.2016, 10:13
Реклама: Место для Вашего объявления! "Скидка 25%"
#3
 
Пол: Мужской
Инвестирую в: Форекс
Регистрация: 17.11.2008
Сообщений: 139
Благодарностей: 25
Автор темы Re: Торговые риски

Я расцениваю схему с индексами не с точки зрения справедливости, а с точки зрения минимизации торговых рисков для инвестора. И с этой точки зрения я расцениваю ее, как полезный инструмент.
У ДЛ схема практически идеальная, и с точки зрения справедливости, и с точки зрения возможностей для заработка. Там речь идет уже не о сокращении торговых рисков, а чисто о спекулятивном заработке.
ODIN вне форума
Старый 01.11.2016, 00:11
Реклама: Место для Вашего объявления! "Скидка 25%"
#4
 
Имя: Виктор
Пол: Мужской
Инвестирую в: Свой бизнес
Регистрация: 22.03.2012
Сообщений: 6,590
Благодарностей: 1,892

награды Манимейкер 
Торговые риски

Цитата:
Сообщение от ODIN Посмотреть сообщение
Загоняйте вторую часть портфеля в консерваторов. Чтобы если с агрессорами пойдет все по худшему сценарию, было чем отбить потери.
Достаточно плачевный сценарий может быть. 50% агрессоров может превратиться в 10-15%, а консерваторы будут отбивать эту разницу год, а может больше.
VictorSamus вне форума
Старый 19.11.2016, 13:09
Реклама: Место для Вашего объявления! "Скидка 25%"
#5
 
Пол: Мужской
Инвестирую в: Форекс
Регистрация: 17.11.2008
Сообщений: 139
Благодарностей: 25
Автор темы Торговые риски

Пока схема рабочая, несмотря на все то, что творилось в октябре, портфель в плюсе. В ноябре вообще грех жаловаться, не смотря на демарш Потрошителя.
Появилась хорошая инвестиционная идея, думаю над тем, как это организовать.
ODIN вне форума
Старый 20.11.2016, 03:14
Реклама: Место для Вашего объявления! "Скидка 25%"
#6
 
Имя: Виктор
Пол: Мужской
Инвестирую в: Свой бизнес
Регистрация: 22.03.2012
Сообщений: 6,590
Благодарностей: 1,892

награды Манимейкер 
Торговые риски

ODIN, вы подводите публично доходность или отчетность? Или только фиксируете результат положительно/отрицательно?
VictorSamus вне форума
Старый 26.11.2016, 21:41
Реклама: Место для Вашего объявления! "Скидка 25%"
#7
Форекс-блогер
 
Регистрация: 24.09.2015
Сообщений: 19,363
Благодарностей: 2,879
Торговые риски

Цитата:
Сообщение от ODIN Посмотреть сообщение
За период торговли в 6 -12 месяцев трейдер гарантированно пройдет через несколько таких переходов
Ну я бы не сказал, что прямо гарантировано, скорей всего наиболее вероятно, что пройдет, потому что разные периоды торговли у разных трейдеров, если он интрадейщик, то есть торгует внутри дня, то да. пройдет, а вот если среднесрочник, то тут уж как карта ляжет.
zaharik1404 вне форума
Войдите, чтобы оставить комментарий.
Опции темы

Быстрый переход