MMGP logo
Присоединяйтесь к нашему инвестиционному форуму, на котором уже 642,439 пользователей. Чтобы получить доступ ко многим закрытым разделам и начать общение - зарегистрируйтесь прямо сейчас.
Инвестирование в акции, облигации, фьючерсы. Отзывы инвесторов. Любые теоретические вопросы по работе фондового рынка. А также: обсуждение эмитентов фондового рынка; каталог брокерских компаний; аналитика от компаний и частных трейдеров; торговые стратегии.
Первый пост Опции темы
Старый 23.07.2018, 11:56
#2401
Топ Мастер
 
Пол: Мужской
Адрес: Поволжье
Инвестирую в: Форекс
Регистрация: 27.03.2009
Сообщений: 14,307
Благодарностей: 11,623

награды Волшебный горшочек 
Автор темы Инвестпортфель акций

Цитата:
Сообщение от Furuncle Посмотреть сообщение
Ну послушайте Nickma, ну я могу понять миллиордеров которые только с миллиарда долларов получают в год там стабильные +250-300 млн.$.
А их у них десятки.
Но сидеть на мелочной сумме которая у вас только лишь на дивидендах, ну по мне так это просто глупо.
Почему вы решили, что у меня мелочная сумма? Это не так.
Даже смешно читать рассуждения о неправильности инвестиционнного подхода людей, получающих менее 250млн$ в год, Вы как будто из другой вселенной пишете. Для сведения, в моем городе люди с з/п 30 тыс. р. уже ходят, как короли и свысока посматривают на окружающих
Если не брать золотые унитазы, то в России куда более скромные суммы сложно потратить, поэтому несложно понять мотивацию людей, имеющих 1-5 миллиона и желающих безопасно до конца жизни получать ренту 30-120тр. в месяц с перспективой многократного роста в будущем, вместо гигантской вероятности потерять все ради сомнительных целей.
Рассуждения о сверхдоходностях и будущих миллионах долларов я обычно слышал от новичков, никогда не знавших серьезных сумм. Чем их эксперименты со сверхрисками заканчивались, думаю, сами догадываетесь. Это наивность.

Цитата:
Сообщение от Furuncle Посмотреть сообщение
Нужно не только реинвестировать прибыль, но и работать по рынку следя за новостями компаний которые могут принести просто огромные прибыли только лишь на этом.
Ну если так работать в год точно выходит минимум +200-300%. Ну а на российской ММВБ так это происходит на постоянной основе, потому что рынок так то ещё путём не развит, и любая новость по той или иной компании выносит цену актива на +50-80% (и больше), за один краткосрочный заход.
Это одна из иллюзий. Спекулятивные сверхдоходности как правило, получают прибыль за счет потерь других трейдеров. Сегодня вы у них 300% отнимете, завтра - они у вас. Но каждый спекулянт считает себя умнее других и не верит в это. Если взглянуть в целом, они просто вырывают друг у друга деньги, не становясь при этом богаче. При дивидендах наоборот, система инвесторов непреклонно богатеет. именно по этой причине мало кому удается разбогатеть первым способом и так много достигшего этого вторым. Баффет в том числе. Он, кстати, против шорта активов и активной торговли.

Цитата:
Сообщение от Contemplateur Посмотреть сообщение
Nickma, я помню о причинах вашего выбора. Но там есть одно крупное НО, это главный рулевой. Ну неможет такая личность, что-то реальное замутить.
Прошлый рост до 3р был с другим рулевым? Это обычная психология, что при падении курса люди начинают скептически смотреть на компанию, даже если ничего не изменилось со времен высокого курса. Этот эффект хорошо можно увидеть и по тому, сколько людей начало считать Судан изначальным фейком, хотя есть заявления министра Судана и НК Sudapet.
Там десятки предпроектов аналогичных суданскому, поэтому повторение событий очень вероятно. У компании нет долговых проблем и есть дивполитика, это серьезное отличие от соседей по сектору.
Nickma вне форума
Сказали спасибо 5 раз(а):
evgeny0808 (23.07.2018), Firewall (23.07.2018), grv1972 (23.07.2018), mk1984 (23.07.2018), UNTRUSTED (23.07.2018)
Старый 23.07.2018, 12:11
#2402
Топ Мастер
 
Пол: Мужской
Адрес: Россия
Регистрация: 07.05.2014
Сообщений: 9,935
Благодарностей: 1,724

награды Волшебный горшочек Ветеран MMGP.RU 
Инвестпортфель акций

Цитата:
Сообщение от Nickma Посмотреть сообщение
Прошлый рост до 3р был с другим рулевым?
Пирамиды тоже растут. Вё это спекулятивный рост на обмане со стороны руководства компании.
Реальной производственной деятельности нет и не будет.
Contemplateur вне форума
Сказали спасибо:
Furuncle (23.07.2018)
Старый 23.07.2018, 13:33
#2403
Любитель
 
Имя: Евгений
Пол: Мужской
Инвестирую в: HYIP
Регистрация: 03.07.2014
Сообщений: 393
Благодарностей: 116
Инвестпортфель акций

Цитата:
Сообщение от Contemplateur Посмотреть сообщение
Пирамиды тоже растут. Вё это спекулятивный рост на обмане со стороны руководства компании.
Реальной производственной деятельности нет и не будет.
Уважаемые, по-моему тут уже давно все понятно. У ТС своя стратегия, рассчитанная на рост третьего эшелона. Депозит большой + набрал ТС шлака + идеи не сработали + продать нельзя, потому что цена улетит на самое-самое дно и убыток будет громадный. Нечего покупать Никме на Мамбе - ликвидных папир мало. Посмотрите сколько старых инвесторов в голубых фишках сидят и не рыпаются, потому что купить им на свои миллионы нечего. Они теперь делаю свои 15% и за счет высокой базы живут в Европах безбедно. Чего Мы и ТСу желаем.
Min1 вне форума
Сказали спасибо:
Contemplateur (23.07.2018)
Старый 23.07.2018, 14:29
#2404
Интересующийся
 
Регистрация: 14.11.2017
Сообщений: 69
Благодарностей: 15
Инвестпортфель акций

Мне кажется Furuncle посмотрел сериал Миллиарды и возомнил себя Бобби Аксельродом.
bar-boss вне форума
Сказали спасибо:
mymoney (23.07.2018)
Старый 23.07.2018, 15:35
#2405
Любитель
 
Пол: Мужской
Инвестирую в: Доверительное управление
Регистрация: 30.04.2013
Сообщений: 354
Благодарностей: 112
Инвестпортфель акций

Цитата:
Сообщение от Contemplateur Посмотреть сообщение
Да вы правы GTL гораздо перспективней для такого варианта инвестиций.
Я на GTL + 100% сделал, с подачи Nickмы.
1973v вне форума
Сказали спасибо:
evgeny0808 (23.07.2018)
Старый 23.07.2018, 20:08
#2406
Топ Мастер
 
Пол: Мужской
Адрес: Россия
Регистрация: 07.05.2014
Сообщений: 9,935
Благодарностей: 1,724

награды Волшебный горшочек Ветеран MMGP.RU 
Инвестпортфель акций

Цитата:
Сообщение от 1973v Посмотреть сообщение
Я на GTL + 100% сделал, с подачи Nickмы.
Подождём тех кто их мпекулянта на этой папире превратился в инвестора.
Contemplateur вне форума
Старый 23.07.2018, 20:26
#2407
Любитель
 
Пол: Мужской
Инвестирую в: Доверительное управление
Регистрация: 30.04.2013
Сообщений: 354
Благодарностей: 112
Инвестпортфель акций

Забавляет меня это деление на инвесторов и спекулянтов. Все ведь спекулянты.
1973v вне форума
Старый 23.07.2018, 20:38
#2408
Топ Мастер
 
Пол: Мужской
Адрес: Россия
Регистрация: 07.05.2014
Сообщений: 9,935
Благодарностей: 1,724

награды Волшебный горшочек Ветеран MMGP.RU 
Инвестпортфель акций

Цитата:
Сообщение от 1973v Посмотреть сообщение
Забавляет меня это деление на инвесторов и спекулянтов. Все ведь спекулянты
Ну это шутка такая, купил акцию расчитывая на рост. а она упала в цене и человек превращается в инвестора, так как жабадушит продать папир дешевле цены входа.
Contemplateur вне форума
Старый 23.07.2018, 21:08
#2409
Любитель
 
Пол: Мужской
Инвестирую в: Доверительное управление
Регистрация: 30.04.2013
Сообщений: 354
Благодарностей: 112
Инвестпортфель акций

Да я Вас понял, просто многих почему-то коробит от слова спекулянт. Все хотят инвесторами быть, важные такие- прям уорены все.
1973v вне форума
Старый 23.07.2018, 21:11
#2410
Любитель
 
Регистрация: 21.10.2016
Сообщений: 1,217
Благодарностей: 158
Инвестпортфель акций

Цитата:
Сообщение от Nickma Посмотреть сообщение
Почему вы решили, что у меня мелочная сумма? Это не так.
Ну больше миллиона рублей, ну и наверно не больше 2-х-2.5.

Ну ещё одна причина почему я так думаю, ну вы инвестируете в венчурный актив GTL у которых нет ничего (предприятий).
Ну что-то по логитке начинающего "а вдруг снова выстрелит до 3-х рублей". Ну это же очевидно, если Кадыров снова попытается искусственно разогнать акцию своего GTL, то ЦБ её просто уберёт с биржи.

добавлено через 4 минуты
Цитата:
Сообщение от Nickma Посмотреть сообщение
Даже смешно читать рассуждения о неправильности инвестиционнного подхода людей, получающих менее 250млн$ в год, Вы как будто из другой вселенной пишете.
Ну а вы наверно получаете те 250млн$ в год чтобы вас было не смешно читать о правильности инвестиционнного подхода, да ?

добавлено через 15 минут
Цитата:
Сообщение от Nickma Посмотреть сообщение
Это одна из иллюзий. Спекулятивные сверхдоходности как правило, получают прибыль за счет потерь других трейдеров. Сегодня вы у них 300% отнимете, завтра - они у вас. Но каждый спекулянт считает себя умнее других и не верит в это. Если взглянуть в целом, они просто вырывают друг у друга деньги, не становясь при этом богаче. При дивидендах наоборот, система инвесторов непреклонно богатеет. именно по этой причине мало кому удается разбогатеть первым способом и так много достигшего этого вторым. Баффет в том числе. Он, кстати, против шорта активов и активной торговли.
Ну исходя из ваших слов, я вам могу точно констатировать факт, что вы не торгуете, потому что опровергаете само априори биржевой торговли людей которые именно на этом зарабатывают хорошие деньги- купи дешевле продай дороже.
Nickma, ну вы просто получаете дивиденды, да ? Ну тоесть люди вам просто дают деньги а вы просто покупаете им дивидендные активы имея за это процент, да ?
Ну так-то это каждый и сам может сделать, без посредников. Ну смотрим дивидендные компании, и смотрим у какой из них будут хорошие дивиденды. Ну и набераем пакеты нескольких компаний с приличным процентом дивидендных выплат, до отсечки.
Furuncle вне форума
Старый 23.07.2018, 21:34
#2411
Топ Мастер
 
Пол: Мужской
Адрес: Россия
Регистрация: 07.05.2014
Сообщений: 9,935
Благодарностей: 1,724

награды Волшебный горшочек Ветеран MMGP.RU 
Инвестпортфель акций

Цитата:
Сообщение от 1973v Посмотреть сообщение
Да я Вас понял, просто многих почему-то коробит от слова спекулянт. Все хотят инвесторами быть, важные такие- прям уорены все.
Ну так слово спекулянт включает в себя понятие паразит, отсюда и неприязнь.
В природе есть те кто паразитиирует на других, а есть те кто живёт в симбиозе. Естесвенно, что первые выхывают антипатию, а вторые симпатию.
Ну и все не хотят быть инвесторами, а хотятт просто получать прибыль.
Contemplateur вне форума
Старый 23.07.2018, 21:41
#2412
Любитель
 
Регистрация: 21.10.2016
Сообщений: 1,217
Благодарностей: 158
Инвестпортфель акций

Цитата:
Сообщение от Nickma Посмотреть сообщение
Прошлый рост до 3р был с другим рулевым? Это обычная психология, что при падении курса люди начинают скептически смотреть на компанию, даже если ничего не изменилось со времен высокого курса. Этот эффект хорошо можно увидеть и по тому, сколько людей начало считать Судан изначальным фейком, хотя есть заявления министра Судана и НК Sudapet.
Там десятки предпроектов аналогичных суданскому, поэтому повторение событий очень вероятно. У компании нет долговых проблем и есть дивполитика, это серьезное отличие от соседей по сектору.
Nickma, ну за этот искусственный рост с 0.04 рубля до 0.5 рубля, а потом с 0.3 рубля до 3 рублей, регулятор уже наказал GTL переведя данный актив в список "Д".
Ну и у GTL ничего нет, ну это венчурная пустышка, которую Кадыров поддерживает на плаву лишь за счёт своих обещаний. Ну много лет он ничего не делает, ну только болтает.
Ну не боитесь что актив просто снимут с биржи и вы потеряете те 3.38% от общих вложений ?

добавлено через 4 минуты
Цитата:
Сообщение от PandaGreen Посмотреть сообщение
А вы знаете какой депозит у Николая, говоря о мелочных суммах? И потом что за привычка всех под одну гребенку заметать, вы думаете всем людям нужны млн. долларов?Серьезно?
Вы случаем не из тех "мальчиков", которые торгуя 100 000 рублями и делая минимум по 200-300% в год думают, что такие проценты будут делать и при депозите в 100 млн. руб.?
Надеюсь новички, которые только начинают торговать на фонде, не поведутся на ваш совет зайти на всю котлету в En+, даже если он и сработает сейчас.
Вы наверное к нам из будущего прибыли, такая уверенность, с вашим советом только в казино в рулетку играть, все на красное или все на черное
Ну время покажет, да ?
Furuncle вне форума
Старый 23.07.2018, 23:37
#2413
Топ Мастер
 
Пол: Мужской
Адрес: Поволжье
Инвестирую в: Форекс
Регистрация: 27.03.2009
Сообщений: 14,307
Благодарностей: 11,623

награды Волшебный горшочек 
Автор темы Инвестпортфель акций

Цитата:
Сообщение от Furuncle Посмотреть сообщение
Ну не боитесь что актив просто снимут с биржи и вы потеряете те 3.38% от общих вложений ?
Вы опять демонстрируете незнание базовых правил. Принудительный делистинг биржа может применять только к банкротам, у GTL никаких проблем с долгами нет. При делистинге по решению общества всегда выставляется оферта несогласным, это раз, у мажора сейчас право голоса по 30% УК, провести решения о делистинге можно 75%, это два. Если соединить все это вместе, то совершенно очевидно, что делистинг в данных условиях невозможен.
Цитата:
Сообщение от Furuncle Посмотреть сообщение
Ну исходя из ваших слов, я вам могу точно констатировать факт, что вы не торгуете, потому что опровергаете само априори биржевой торговли людей которые именно на этом зарабатывают хорошие деньги- купи дешевле продай дороже.
Довольно бесполезная банальность, дешево и дорого субъективные понятия, а значит бессмысленно их применять в логическом подходе. Конечно, большинство начинают с этого принципа, что выражается в покупке падающих акций и собирании проблемных компаний, которые естественно стоят дешево. Для примера, если вы сейчас называете GTL дорогим, то посчитали бы его дорогим и в начале 2015г, перед ростом в 100раз. Также немало примеров, когда люди покупают сильно подешевевшие акции, а они падают еще ниже. Нужно знать, что в будущем будет дорогим и дешевым, а это куда более сложная аналитическая задача.

Цитата:
Сообщение от Furuncle Посмотреть сообщение
Nickma, ну вы просто получаете дивиденды, да ? Ну тоесть люди вам просто дают деньги а вы просто покупаете им дивидендные активы имея за это процент, да ?
Ну так-то это каждый и сам может сделать, без посредников. Ну смотрим дивидендные компании, и смотрим у какой из них будут хорошие дивиденды. Ну и набераем пакеты нескольких компаний с приличным процентом дивидендных выплат, до отсечки.
Это тоже обывательские стереотипы, далекие от реальности. Дивидендный трейдинг требует гораздо больше знаний и опыта, посмотрев табличку вы вряд ли соберете хороший урожай дивидендов.
Nickma вне форума
Сказали спасибо 7 раз(а):
aurea (23.07.2018), evgeny0808 (23.07.2018), Firewall (23.07.2018), mymoney (23.07.2018), PandaGreen (23.07.2018), Steiner (23.07.2018), X-investor (23.07.2018)
Старый 24.07.2018, 00:33
#2414
Интересующийся
 
Пол: Мужской
Инвестирую в: Фондовый рынок
Регистрация: 22.09.2015
Сообщений: 58
Благодарностей: 59
Инвестпортфель акций

Цитата:
Сообщение от Furuncle Посмотреть сообщение
Ну время покажет, да ?
Конечно время всегда все раставляет на свои места.
Однако уже на сегодняшний день мы видим результаты торговли Николая, который ведет свою ветку уже несколько лет, за что ему огромное спасибо, что делится ценной информацией(причем бесплатно) с такими "зелеными" как я, я думаю ему многие благодарны.
И возьмем в пример вас, который кроме пустых слов пока никакого результата не показал на деле (хотя может я ошибаюсь и вы тоже ведете свою торговлю открыто на каком то ресурсе, просто я не видел). Вы говорите о возможной потере по акциям GTL в 3,XX% от депозита и при этом даете совет войти в En+ на весь депозит? Вы таким советом всех "аналитиков" превзошли, браво. Есть практики, а есть теоретики, вы к каким относитесь?
Если хотите доказать какой вы гуру, который делает на практике минимум 200-300% в год(при чем каждый год) создавайте свою ветку на форуме или где еще и показывайте свои знания, раз для вас 20-60% это уже не результат, вот уж действительно люди зажрались(извините за грубость) Всем профита!!!
PandaGreen вне форума
Сказали спасибо 6 раз(а):
evgeny0808 (24.07.2018), Nickma (24.07.2018), Steiner (24.07.2018), UNTRUSTED (24.07.2018), X-investor (24.07.2018), Тучка Золотая (24.07.2018)
Старый 24.07.2018, 19:58
#2415
Топ Мастер
 
Пол: Мужской
Адрес: Поволжье
Инвестирую в: Форекс
Регистрация: 27.03.2009
Сообщений: 14,307
Благодарностей: 11,623

награды Волшебный горшочек 
Автор темы Инвестпортфель акций

Пришли дивы с Мордвы и БН, купил на них Магнит, в котором поднялась паника еще до выхода полугодового отчета. Ценник сейчас вполне приемлемый и может обеспечивать нормальную дивдоходность, кроме этого сохраняется программа обратного выкупа 3% акций.
Nickma вне форума
Старый 25.07.2018, 11:19
#2416
Интересующийся
 
Регистрация: 24.07.2018
Сообщений: 10
Благодарностей: 1
Инвестпортфель акций

ну так написано, что получены дивы, а не то что по ним прошла отсечка. Вот у меня например есть папир "Ставропольэнергосбыт", кто-то ещё в прошлый четверг получил по ним дивы, а я как и многие ещё нет. Мне тоже считать, что мной дивы эти получены?
Финансы это предмет требующий точности.
Vlados728 вне форума
Старый 25.07.2018, 12:48
#2417
Топ Мастер
 
Пол: Мужской
Адрес: Поволжье
Инвестирую в: Форекс
Регистрация: 27.03.2009
Сообщений: 14,307
Благодарностей: 11,623

награды Волшебный горшочек 
Автор темы Инвестпортфель акций

Цитата:
Сообщение от Vlados728 Посмотреть сообщение
кто-то ещё в прошлый четверг получил по ним дивы, а я как и многие ещё нет. Мне тоже считать, что мной дивы эти получены?
В какую вероятность вы оцениваете неполучение этих див?
Nickma вне форума
Старый 25.07.2018, 22:53
#2418
Топ Мастер
 
Пол: Мужской
Адрес: Россия
Регистрация: 07.05.2014
Сообщений: 9,935
Благодарностей: 1,724

награды Волшебный горшочек Ветеран MMGP.RU 
Инвестпортфель акций

Цитата:
Сообщение от Nickma Посмотреть сообщение
В какую вероятность вы оцениваете неполучение этих див?
Я их уже получил.
Contemplateur вне форума
Старый 26.07.2018, 00:04
#2419
Топ Мастер
 
Пол: Мужской
Адрес: Поволжье
Инвестирую в: Форекс
Регистрация: 27.03.2009
Сообщений: 14,307
Благодарностей: 11,623

награды Волшебный горшочек 
Автор темы Инвестпортфель акций

Цитата:
Сообщение от Contemplateur Посмотреть сообщение
Я их уже получил.
Это был риторический вопрос. У любых начисленных див вероятность неперевода = 0, поскольку дивы изначально утверждаются только в случае наличия денег. Сроки перевода тоже регламентированы законом.
Поэтому ровным счетом никакой разницы нет, считать дивы сразу после отсечки или напряженно ждать факта выплаты и только потом спокойно выдыхать
Nickma вне форума
Старый 26.07.2018, 00:37
#2420
Интересующийся
 
Пол: Мужской
Инвестирую в: Фондовый рынок
Регистрация: 22.09.2015
Сообщений: 58
Благодарностей: 59
Инвестпортфель акций

А если взять форс-мажор в виде отзыва лицензии у брокера, как раз в тот момент, когда должны были перечислить дивиденды, либо их уже перечислили на брокерский счет, но не успел купить акции, эти средства ведь пропадут? Средства на брокерских счетах вроде не страхуются (хотя надеюсь я ошибаюсь; гуглить долго да и лень если честно, может тут кто знает)
PandaGreen вне форума
Войдите, чтобы оставить комментарий.
Быстрый переход
Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Ваш инвестпортфель в хайпах investHYIPmonitor Псевдоинвестиции: общий форум 30 31.01.2023 21:16
Сохранность акций Montis Инвестирование в фондовый рынок 9 16.03.2015 00:28
Продажа акций Олег Толстых Архив: Список проблемных/неактивных/закрытых программ 14 31.07.2014 22:36
Собираю целевой Инвестпортфель в 10000$ avsch Архив: Список проблемных/неактивных/закрытых программ 38 02.08.2013 00:50