ICEFX(обзор брокера и обзор сделок) - Asal

31.01.2018, 07:04

#321

Asal

Инвестирую в: Свой бизнес

Регистрация: 19.02.2015

Сообщений: 13,773

Благодарностей: 4,909

Re: ICEFX(обзор брокера и обзор сделок)

Плюс к тому хотелось бы выразить моё личное мнение на счет геометрической или арифметической доходности. Если у нас счета с положительным математическим ожиданием, на периоде в 3-5 лет, геометрическая доходность будет значительно выше арифметической.

31.01.2018, 07:07

#322

Asal

Инвестирую в: Свой бизнес

Регистрация: 19.02.2015

Сообщений: 13,773

Благодарностей: 4,909

Re: ICEFX(обзор брокера и обзор сделок)

Кто не верит может взять калькулятор и попробовать, или поиграть с тем же графиком композита, мне не жалко как бы. При этом следует понимать, что у Айсов стояла выплата управляющим раз в неделю, и была она в 20 процентов. То есть каждую неделю, ваша прибыль резалась на 20 процентов.

31.01.2018, 07:15

#323

Asal

Инвестирую в: Свой бизнес

Регистрация: 19.02.2015

Сообщений: 13,773

Благодарностей: 4,909

Re: ICEFX(обзор брокера и обзор сделок)

При этом по итогам недели мог быть плюс, а по итогам месяца минус, и тем не менее всё равно выплата была. Теперь же такого не будет. То есть те кто вкладывает долгосрочно получит значительное преимущество+ к тому само вознаграждение снизилось на 40 процентов фактически.

Сказали спасибо:

Ratatara (31.01.2018)

31.01.2018, 14:19

#324

zaharik1404

Регистрация: 24.09.2015

Сообщений: 19,329

Благодарностей: 2,881

Re: ICEFX(обзор брокера и обзор сделок)

Цитата:

Сообщение от Asal

Он вообще то после этого обновил историческую просадку по новой, так что говорить подобное преждевременно. И на счет того, что он не восстановится, на том же Х5,х6 я это не отрицаю, точнее как, не восстановится в 2018 году показав реальный максимум доходности в этом я практически полностью уверен.

Да неважно в чем вы уверенны. То что Фрейм обновил просадку, так то ничего страшного, обновление было не особо большим и кратковременным, так что войдя на просадке, в любом случае уже по инвестициям серьезных просадок никто не получил бы, а вот войдя на пике доходности то да, просадку можно увидеть серьезную. И да, вы там говорили, что он в этом году не восстановится, а чего так мнение меняем, увидели как трейдер идет в прибыль, в отличии от остальных?

31.01.2018, 17:21

#325

JASumy

Топ Мастер

Имя: Артем

Пол: Мужской

Инвестирую в: Форекс

Регистрация: 21.10.2011

Сообщений: 5,353

Благодарностей: 2,458

Re: ICEFX(обзор брокера и обзор сделок)

Цитата:

Сообщение от Asal

Сейчас управляющий забирает меньше прибыли(почти в половину, а в некоторых случаях в половину) и выплата вознаграждения происходит раз в месяц(удержать прибыль за месяц тоже надо), результаты будут у инвесторов гораздо лучше.

С этим согласен, сейчас показатели доходности должны улучшиться. Но тем не менее, показали доходности к риску сильно зависят от тенденции доходности управляющего. Например если доходность базового счета "флетит", то доходность инвестора х2 и выше скорее всего будет уменьшаться. Благо в Айсах уменьшили как комиссии, так и ВУ с периодом. Поэтому больше резона стало инвестировать в более агрессивные версии.

01.02.2018, 09:36

#326

Asal

Инвестирую в: Свой бизнес

Регистрация: 19.02.2015

Сообщений: 13,773

Благодарностей: 4,909

Re: ICEFX(обзор брокера и обзор сделок)

Цитата:

Сообщение от JASumy

С этим согласен, сейчас показатели доходности должны улучшиться. Но тем не менее, показали доходности к риску сильно зависят от тенденции доходности управляющего. Например если доходность базового счета "флетит", то доходность инвестора х2 и выше скорее всего будет уменьшаться. Благо в Айсах уменьшили как комиссии, так и ВУ с периодом. Поэтому больше резона стало инвестировать в более агрессивные версии.

Если счет флетит в него не надо вкладываться, ну вот честно, зачем? Да можно выводить прибыль каждую неделю, или когда она там получена получается, но при этом всё равно будут длительные минусовые периоды в которых придется ждать восстановление счета. Может на больших капиталах это и имеет смысл, но тоже терзают сомнения меня сильные.

Сказали спасибо:

zaharik1404 (01.02.2018)

01.02.2018, 09:44

#327

Asal

Инвестирую в: Свой бизнес

Регистрация: 19.02.2015

Сообщений: 13,773

Благодарностей: 4,909

Re: ICEFX(обзор брокера и обзор сделок)

Цитата:

Сообщение от zaharik1404

Да неважно в чем вы уверенны. То что Фрейм обновил просадку, так то ничего страшного, обновление было не особо большим и кратковременным, так что войдя на просадке, в любом случае уже по инвестициям серьезных просадок никто не получил бы, а вот войдя на пике доходности то да, просадку можно увидеть серьезную. И да, вы там говорили, что он в этом году не восстановится, а чего так мнение меняем, увидели как трейдер идет в прибыль, в отличии от остальных?

Потому что я всегда оставляю небольшую вероятность на чрезвычайные обстоятельства, ну там падение метеорита, прилет инопланетян, выход Фрейма в плюс, Вас кстати не удивляет что Фрейм отьехал на 5 место в общем рейтинге, уступив месте Целдику и Стренчу, меня вот не удивляет, я такое ожидал.

Сказали спасибо:

zaharik1404 (01.02.2018)

01.02.2018, 09:47

#328

Asal

Инвестирую в: Свой бизнес

Регистрация: 19.02.2015

Сообщений: 13,773

Благодарностей: 4,909

Re: ICEFX(обзор брокера и обзор сделок)

Кстати пока суть да дело забыли про главное обновление у айсов, наконец, переделали личный кабинет, теперь он таки похож на кабинет и имеет практически всю необходимую информацию. Показывается клиентский статус и процент на депозит, более подробная статистика по торговым и инвестиционным счетам.

Сказали спасибо:

zaharik1404 (01.02.2018)

01.02.2018, 09:56

#329

Asal

Инвестирую в: Свой бизнес

Регистрация: 19.02.2015

Сообщений: 13,773

Благодарностей: 4,909

Re: ICEFX(обзор брокера и обзор сделок)

Также начала работать система HighWater-Mark которая заставляет управляющего компенсировать убыток полученный в прошлом. Как это выглядит? Инвестору потребовались средства он вывел их из счета управляющего, через 3 месяца допустим вложил по новой.

Сказали спасибо:

zaharik1404 (01.02.2018)

01.02.2018, 09:58

#330

Asal

Инвестирую в: Свой бизнес

Регистрация: 19.02.2015

Сообщений: 13,773

Благодарностей: 4,909

Re: ICEFX(обзор брокера и обзор сделок)

Так вот если 3 месяца назад на счету был минус, то его придется отрабатывать, и вознаграждение пойдет только после того как этот минус будет закрыт. Теоретически это можно использовать во всяких мартингейл стратегиях, но тут надо любителей именно этого дела спрашивать.

Сказали спасибо:

zaharik1404 (01.02.2018)

01.02.2018, 10:00

#331

Asal

Инвестирую в: Свой бизнес

Регистрация: 19.02.2015

Сообщений: 13,773

Благодарностей: 4,909

Re: ICEFX(обзор брокера и обзор сделок)

Если подвести краткий итог, то айсфорекс нацелены на долгосрочную работу с клиентом, причем в приоритете не трейдеры а инвесторы, желательно с крупным размером капитала, ибо размер бонусов им максимальный, до 6 процентов годовых на депо, вне зависимости от результатов торговли как вам?

Сказали спасибо:

zaharik1404 (01.02.2018)

01.02.2018, 10:02

#332

Asal

Инвестирую в: Свой бизнес

Регистрация: 19.02.2015

Сообщений: 13,773

Благодарностей: 4,909

Re: ICEFX(обзор брокера и обзор сделок)

Лично мне это интересно, потому что по месту моего жительства банки в долларах дают в районе 0 процентов годовых, да и доверия у меня к этим банкам не больше чем к айсам, поэтому именно этого брокера я рекомендую рассматривать как некоторую копилку. Появились лишние средства вне независимого кэша, положили на индекс на Х6 и сидите ждите спокойно.

Сказали спасибо:

zaharik1404 (01.02.2018)

01.02.2018, 10:05

#333

Asal

Инвестирую в: Свой бизнес

Регистрация: 19.02.2015

Сообщений: 13,773

Благодарностей: 4,909

Re: ICEFX(обзор брокера и обзор сделок)

Свои 15-40 процентов годовых Вы скорее всего получите с минимальными торговыми рисками, что касается не торговых то на данный момент, никаких причин для волнений нет, компания развивается, схема работы не предполагает дефолта, внешнего давления тоже пока нет.

Сказали спасибо:

zaharik1404 (01.02.2018)

01.02.2018, 11:38

#334

JASumy

Топ Мастер

Имя: Артем

Пол: Мужской

Инвестирую в: Форекс

Регистрация: 21.10.2011

Сообщений: 5,353

Благодарностей: 2,458

Re: ICEFX(обзор брокера и обзор сделок)

Цитата:

Сообщение от Asal

Если счет флетит в него не надо вкладываться, ну вот честно, зачем?

А как предугадать будет счет флетить, сливать или прибыль давать?

Это уже по факту потом видно. Я к тому, что как влияет даже не большое ВУ управляющего при флете доходности, пагубно влияет на инвестора.

И я больше к тому, что это в Айсах лучшие условия для инвестора. Даже отображение статы инвестора о многом говорит. А вот если смотреть какая раньше "мода" была устанавливать ВУ 40-50% и никто особо не задумывался что это за собой влечет. Управы говорити "я что ***** работать меньше чем на 40% ВУ?", а инвесторы думали что так и нужно. А если еще просадка не компенсировалась, то это вообще прямая дорога к сливу )

01.02.2018, 12:04

#335

Asal

Инвестирую в: Свой бизнес

Регистрация: 19.02.2015

Сообщений: 13,773

Благодарностей: 4,909

Re: ICEFX(обзор брокера и обзор сделок)

Цитата:

Сообщение от JASumy

А как предугадать будет счет флетить, сливать или прибыль давать? Это уже по факту потом видно. Я к тому, что как влияет даже не большое ВУ управляющего при флете доходности, пагубно влияет на инвестора.

И я больше к тому, что это в Айсах лучшие условия для инвестора. Даже отображение статы инвестора о многом говорит. А вот если смотреть какая раньше "мода" была устанавливать ВУ 40-50% и никто особо не задумывался что это за собой влечет. Управы говорити "я что ***** работать меньше чем на 40% ВУ?", а инвесторы думали что так и нужно. А если еще просадка не компенсировалась, то это вообще прямая дорога к сливу )

Ну я был в 2011 году у Альпари на паммах, так вот посмотрев на это дело, понял что это точно не моё и заработать не получится. Ибо никто не мешает управляющему вступить в сговор с компанией и слить средства, я думаю понятно зачем

Ну предугадать достаточно просто, можно предыдущие цели посмотреть и прикинуть вероятность подобных импульсов на рынке. Всякие индикаторы волатильности есть.

Сказали спасибо:

zaharik1404 (01.02.2018)

01.02.2018, 12:49

#336

JASumy

Топ Мастер

Имя: Артем

Пол: Мужской

Инвестирую в: Форекс

Регистрация: 21.10.2011

Сообщений: 5,353

Благодарностей: 2,458

Re: ICEFX(обзор брокера и обзор сделок)

Цитата:

Сообщение от Asal

Ну предугадать достаточно просто, можно предыдущие цели посмотреть и прикинуть вероятность подобных импульсов на рынке. Всякие индикаторы волатильности есть.

Да проводят аналогию с историей, а там показывает что после этого возможен шторм. Но даже если так, никто не знает сколько будет штиль. Вообще один вероятности и ничего на форексе предугадать невозможно, я сколько раз в этом убеждался. Проще и прибыльнее рассчитывать зарабатывать долго, а не быстро. Просто хорошие счета, хорошая диверсификация и просто иногда посматривать на них.

01.02.2018, 16:47

#337

Asal

Инвестирую в: Свой бизнес

Регистрация: 19.02.2015

Сообщений: 13,773

Благодарностей: 4,909

Re: ICEFX(обзор брокера и обзор сделок)

Цитата:

Сообщение от JASumy

Да проводят аналогию с историей, а там показывает что после этого возможен шторм. Но даже если так, никто не знает сколько будет штиль. Вообще один вероятности и ничего на форексе предугадать невозможно, я сколько раз в этом убеждался. Проще и прибыльнее рассчитывать зарабатывать долго, а не быстро. Просто хорошие счета, хорошая диверсификация и просто иногда посматривать на них.

Есть старая хорошая система, что финановые спекуляции не должны составлять основу благосостояния, ну то есть 50-70 процентов должна приносить земля и правильная рента, а акции, облигации и спекуляции то что осталось. Но это раньше было, когда капиталом так не манипулировали.
А что касается волатильности, шторм обязательно будет, я даже напишу по какому сценарию он уже начинается. Идет разворот ставок у американцев, а рост формировался на снижении.

Сказали спасибо:

zaharik1404 (01.02.2018)

01.02.2018, 17:45

#338

zaharik1404

Регистрация: 24.09.2015

Сообщений: 19,329

Благодарностей: 2,881

Re: ICEFX(обзор брокера и обзор сделок)

Цитата:

Сообщение от Asal

Потому что я всегда оставляю небольшую вероятность на чрезвычайные обстоятельства, ну там падение метеорита, прилет инопланетян, выход Фрейма в плюс, Вас кстати не удивляет что Фрейм отьехал на 5 место в общем рейтинге, уступив месте Целдику и Стренчу, меня вот не удивляет, я такое ожидал.

А скажите, на основе каких факторов вы решили, что Фрейм не выйдет в плюс? А главное, аналитик вы наш, у вас удобная позиция, в одном посте вы пишите, что Фрейм не восстановится, в другом, что восстановится, это такой хитрый прикол аналитика, потом, при любом исходе можно будет сказать, "Видите, я же говорил"

03.02.2018, 11:59

#339

Asal

Инвестирую в: Свой бизнес

Регистрация: 19.02.2015

Сообщений: 13,773

Благодарностей: 4,909

Re: ICEFX(обзор брокера и обзор сделок)

Цитата:

Сообщение от zaharik1404

А скажите, на основе каких факторов вы решили, что Фрейм не выйдет в плюс? А главное, аналитик вы наш, у вас удобная позиция, в одном посте вы пишите, что Фрейм не восстановится, в другом, что восстановится, это такой хитрый прикол аналитика, потом, при любом исходе можно будет сказать, "Видите, я же говорил"

Потому что как и любой аналитик я имею дело с вероятностями, для себя базовый сценарий с вероятностью 80 процентов я составил с учетом того, что нынешняя просадка у Фрейма будет затяжная, еще есть вариант слива депозита в районе 5 процентов, и 15 процентов оставил на восстановление.

Сказали спасибо:

zaharik1404 (03.02.2018)

03.02.2018, 12:02

#340

zaharik1404

Регистрация: 24.09.2015

Сообщений: 19,329

Благодарностей: 2,881

Re: ICEFX(обзор брокера и обзор сделок)

Цитата:

Сообщение от Asal

Потому что как и любой аналитик я имею дело с вероятностями, для себя базовый сценарий с вероятностью 80 процентов я составил с учетом того, что нынешняя просадка у Фрейма будет затяжная, еще есть вариант слива депозита в районе 5 процентов, и 15 процентов оставил на восстановление.

Ну да, я ж говорю, при любом раскладе вы потом скажете, ну видите, я ж говорил, что так потом будет. Все это несерьезно, ваши аналитические способности меня никак не впечатлили, разложили тут по процентам. А вопрос вам, вы эти проценты каким образом высчитали, формулу увидеть можно, вот эти 80 процентов откуда взялись?