"Социоэкономика, Астрология, Циклический анализ, и немного новостей" - авторский блог пользователя Asal
При поддержке
ICE FX - Абсолютная прозрачность
Важная информация

Уважаемые форумчане MMGP! Мы восстановили свою работу и приносим извинения за временные неудобства.

До недавнего времени домены mmgp.ru и mmgp.com принадлежали одной группе акционеров и использовался только один домен: mmgp.ru. Две недели назад партнерские отношения акционеров были разорваны в связи с невыполнением одной из сторон, которую возглавляет небезызвестный Павел Крымов, возложенных на себя обязанностей.

В ходе разбирательств Павел Крымов принял решение отделиться и развернуть копию форума на домене mmgp.com, который уже выставлен на продажу вместе со всем проектом.

Форум MMGP продолжает свою работу в штатном режиме на домене mmgp.ru. Если у вас возникают проблемы с входом в ваш кабинет, свяжитесь со службой поддержки.

Подробнее о новости

По всем вопросам работы форума, сотрудничества и взаимодействия, просьба обращаться на почту: [email protected]

Ответить
 
Первый пост Опции темы
Старый 13.01.2017, 12:28
#11
 
Пол: Мужской
Адрес: Владивосток
Регистрация: 03.08.2009
Сообщений: 4,167
Благодарностей: 0
КП: 0.000
Автор темы Вступительное слово

Цитата:
Сообщение от zaharik1404 Посмотреть сообщение
Вы играете в прорицателя? Опасное занятие на форекс, для трейдера. Мне всегда было интересно понять людей, которые считают, что фундаментальные данные не работают, скажите, вы в реальном мире живете или в придуманном? Ну вы же должны понимать, что фундаментальные данные обозначают стоимость валюты, ну то что реально она стоит и что за нее можно купить. То есть вы можете себе представить ситуацию, что туалетная бумага, которая у которой стоимость 10 центов рулон, растет на рынке до 100 долларов? Каким образом она сможет расти к такой цене, если уже по 20 центов никто покупать ее не будет? Евро сможет расти к 2 только в том случае, если за одно евро можно будет купить всего в два раза больше чем за доллар, если этого не будет, оно никак не сможет расти, потому что только безумец будет покупать его дороже, если фундаментально доллар будет стоить больше. То есть как взрослый человек, может не верить в фундаментальные данные, если именно они определяют стоимость валюты?
Я разметку выложу, где будет показано почему на 2. Потому что финансовые рынки от реальной экономики сейчас оторваны, и второе люди в своей экономической деятельности совершают иррациональные поступки. Фундаментальная классичесская экономика(как это у нас преподается и понимается) которая расценивает экономику как механизм это игнорирует.
SilenT89 вне форума  
Старый 13.01.2017, 14:15
#12
Интересующийся
 
Пол: Женский
Инвестирую в: Другое
Регистрация: 11.09.2009
Сообщений: 4,853
Благодарностей: 3
КП: 0.000
Вступительное слово

Цитата:
Сообщение от Asal Посмотреть сообщение
Я разметку выложу, где будет показано почему на 2. Потому что финансовые рынки от реальной экономики сейчас оторваны, и второе люди в своей экономической деятельности совершают иррациональные поступки. Фундаментальная классичесская экономика(как это у нас преподается и понимается) которая расценивает экономику как механизм это игнорирует.
Как финансовые рынки могут быть оторваны от экономики? Вы такой вывод с чего вообще сделали, просто приведите пример, я такой вывод сделал потому и потому. Такое утверждение без конкретных доказательств выглядит просто пустословом, не в обиду. Это все равно что я скажу, что луна находится на дне Марианской впадины, а не в космосе и не приведу никаких доказательств. По вашему выходит, что все крупные игроки просто идиоты, они покупают по 5 долларов то, что реально стоит один доллар?
kaminari777 вне форума  
Старый 15.01.2017, 06:23
#13
 
Пол: Мужской
Адрес: Владивосток
Регистрация: 03.08.2009
Сообщений: 4,167
Благодарностей: 0
КП: 0.000
Автор темы Вступительное слово

Цитата:
Сообщение от zaharik1404 Посмотреть сообщение
Как финансовые рынки могут быть оторваны от экономики? Вы такой вывод с чего вообще сделали, просто приведите пример, я такой вывод сделал потому и потому. Такое утверждение без конкретных доказательств выглядит просто пустословом, не в обиду. Это все равно что я скажу, что луна находится на дне Марианской впадины, а не в космосе и не приведу никаких доказательств. По вашему выходит, что все крупные игроки просто идиоты, они покупают по 5 долларов то, что реально стоит один доллар?
Крупные игроки не идиоты, крупные игроки зарабатывают деньги на колебаниях, и им без разницы, у остальных выбора нет.
Вот добыча и потребление нефти, то что при этом цена меняется в разы я промолчу, то что несмотря на все войны ничего не меняется в добыче тоже.
SilenT89 вне форума  
Старый 15.01.2017, 07:39
#14
Интересующийся
 
Пол: Женский
Инвестирую в: Другое
Регистрация: 11.09.2009
Сообщений: 4,853
Благодарностей: 3
КП: 0.000
Вступительное слово

Цитата:
Сообщение от Asal Посмотреть сообщение
Крупные игроки не идиоты, крупные игроки зарабатывают деньги на колебаниях, и им без разницы, у остальных выбора нет.
Колебания, это когда на десять, ну двадцать процентов, на этом конечно зарабатывают, на то они и спекулятивные рынки, но скажите мне, вы реально верите, что то что стоит два доллара, на рынке может подняться до пяти или десяти баксов? Мне реально интересно, по вашему выходит, что все, что написали умные ребята о спросе и предложении, о формировании цены, это все ерунда выходит, по вашему, вы один познали истину?:biggrin2:
Цитата:
Сообщение от Asal Посмотреть сообщение
Вот добыча и потребление нефти, то что при этом цена меняется в разы я промолчу, то что несмотря на все войны ничего не меняется в добыче тоже.
Цену формирует не количество товара и даже не его себестоимость, а спрос и предложение, цена на нефть меняется еще и от политической ситуации. И еще нефть, это товар, которым торгуют монополисты, по большому счету, так что вы с валютой ее не ровняйте.
kaminari777 вне форума  
Старый 15.01.2017, 12:16
#15
 
Пол: Мужской
Адрес: Владивосток
Регистрация: 03.08.2009
Сообщений: 4,167
Благодарностей: 0
КП: 0.000
Автор темы Вступительное слово

Цитата:
Сообщение от zaharik1404 Посмотреть сообщение
Колебания, это когда на десять, ну двадцать процентов, на этом конечно зарабатывают, на то они и спекулятивные рынки, но скажите мне, вы реально верите, что то что стоит два доллара, на рынке может подняться до пяти или десяти баксов? Мне реально интересно, по вашему выходит, что все, что написали умные ребята о спросе и предложении, о формировании цены, это все ерунда выходит, по вашему, вы один познали истину?
Фридрих фон Хайек получил Нобелевскую Премию доказав, что подход умных ребят представляющих экономику как механизм не верен. Потому что критерий стоимости относительный и для каждого индивидуума он свой.
Цитата:
Сообщение от zaharik1404 Посмотреть сообщение
Цену формирует не количество товара и даже не его себестоимость, а спрос и предложение, цена на нефть меняется еще и от политической ситуации. И еще нефть, это товар, которым торгуют монополисты, по большому счету, так что вы с валютой ее не ровняйте.
Я уже показал на графиках, что спрос и предложение не меняются практически никак. Несмотря на войны никакого обвала предложения ни разу не было. Кризис 70х не в счет. С валютой как раз ровнять нельзя, ибо производителей нефти у нас много так или иначе, а вот производитель валюты у нас один ЦБ(про мультипликаторы кредитные и прочее прочее, это отдельный разговор).
SilenT89 вне форума  
Старый 15.01.2017, 15:39
#16
Интересующийся
 
Пол: Женский
Инвестирую в: Другое
Регистрация: 11.09.2009
Сообщений: 4,853
Благодарностей: 3
КП: 0.000
Вступительное слово

Цитата:
Сообщение от Asal Посмотреть сообщение
Фридрих фон Хайек получил Нобелевскую Премию доказав, что подход умных ребят представляющих экономику как механизм не верен. Потому что критерий стоимости относительный и для каждого индивидуума он свой.Я уже показал на графиках, что спрос и предложение не меняются практически никак. Несмотря на войны никакого обвала предложения ни разу не было. Кризис 70х не в счет. С валютой как раз ровнять нельзя, ибо производителей нефти у нас много так или иначе, а вот производитель валюты у нас один ЦБ(про мультипликаторы кредитные и прочее прочее, это отдельный разговор).
А я вам сказал, нефть не ровняйте, это товар, которым торгует монополист по сути. Да и на счет не меняется спрос и предложение, как не меняется, если на вашем же графике видно, что добыча и покупка растет, значит спрос то растет. Скажите, если вы считаете, что ценой на валюту так просто управлять и она не зависит от экономики, я пишу это и улыбаюсь, то почему японцы как не проводили в свое время интервенции, их иена все росла в цене и центральный банк ничего с этим поделать не мог или вы считаете, что у центрального банка нет возможностей как у ваших тайных воротил, которые сдуру покупают по сто долларов то, что стоит доллар и при этом становятся все богаче? Только запустив печатный станок смогли обрушить иену, при чем резко, это можно наблюдать на графике с 2012 года. Откуда тогда эта странная связь, напечатали лишней иены и она обрушилась в цене, если судя по вашим выводам, этого быть не должно? И почему украинский центральный банк не может увеличить цену гривны на рынке, если по вашим же словам это так просто сделать?
kaminari777 вне форума  
Старый 16.01.2017, 05:34
#17
 
Пол: Мужской
Адрес: Владивосток
Регистрация: 03.08.2009
Сообщений: 4,167
Благодарностей: 0
КП: 0.000
Автор темы Вступительное слово

Цитата:
Сообщение от zaharik1404 Посмотреть сообщение
А я вам сказал, нефть не ровняйте, это товар, которым торгует монополист по сути. Да и на счет не меняется спрос и предложение, как не меняется, если на вашем же графике видно, что добыча и покупка растет, значит спрос то растет. Скажите, если вы считаете, что ценой на валюту так просто управлять и она не зависит от экономики, я пишу это и улыбаюсь, то почему японцы как не проводили в свое время интервенции, их иена все росла в цене и центральный банк ничего с этим поделать не мог или вы считаете, что у центрального банка нет возможностей как у ваших тайных воротил, которые сдуру покупают по сто долларов то, что стоит доллар и при этом становятся все богаче? Только запустив печатный станок смогли обрушить иену, при чем резко, это можно наблюдать на графике с 2012 года. Откуда тогда эта странная связь, напечатали лишней иены и она обрушилась в цене, если судя по вашим выводам, этого быть не должно? И почему украинский центральный банк не может увеличить цену гривны на рынке, если по вашим же словам это так просто сделать?
Еще раз какой монополист у нас торгует нефтью, можете мне пояснить? Добытчиков много, площадок тоже много, спрос растет на большом таймфрейме, а цены у нас меняются на гораздо меньшем и в большем объеме. Что у нас спрос в 2014-2015 году упал в 2 раза? Или вдруг на Ближнем Востоке все спокойно стало?
Я же как раз написал, что монополист у нас есть в случае ЦБ и валют, и он как раз может влиять на цену значительно.
По йене кстати за пример спасибо, ну упали резко да, и что дальше произошло? Йена новые хаи обновила, при растущем индексе доллара, хотя программа как работала так и работает. Естественно на небольшом относительно участке мы низы показали, но тренд не изменился. Гривна у нас на рынке не торгуется почти, а на небольшом волновой анализ не применим.
SilenT89 вне форума  
Старый 16.01.2017, 08:46
#18
Интересующийся
 
Пол: Женский
Инвестирую в: Другое
Регистрация: 11.09.2009
Сообщений: 4,853
Благодарностей: 3
КП: 0.000
Вступительное слово

Цитата:
Сообщение от Asal Посмотреть сообщение
Еще раз какой монополист у нас торгует нефтью, можете мне пояснить? Добытчиков много, площадок тоже много, спрос растет на большом таймфрейме, а цены у нас меняются на гораздо меньшем и в большем объеме. Что у нас спрос в 2014-2015 году упал в 2 раза? Или вдруг на Ближнем Востоке все спокойно стало?Я же как раз написал, что монополист у нас есть в случае ЦБ и валют, и он как раз может влиять на цену значительно.По йене кстати за пример спасибо, ну упали резко да, и что дальше произошло? Йена новые хаи обновила, при растущем индексе доллара, хотя программа как работала так и работает. Естественно на небольшом относительно участке мы низы показали, но тренд не изменился. Гривна у нас на рынке не торгуется почти, а на небольшом волновой анализ не применим.
Цены на нефть диктуются большой политикой, наложили санкции куда нужно, нефть поднялась. сняли упала, чего вы с этой нефтью прицепились, я вам сто раз сказал, что цена на нее во многом зависит от политики, и в 2014 году тоже, вы мне мозги ей не запудривайте, мы о валюте говорим, вот и не соскакивайте с темы, а то иена скакнула и перескакнула.:biggrin2: Я вам конкретный вопрос задал, в 2012 году иена начала падение, в связи с запуском печатного станка. Так вот отвечайте на вопрос, почему она его начала, если по вашим же словам от спроса и предложения ничего не зависит? За гривну я просто посмеялся, но промолчу, потому что вы опять начнете увиливать от основных вопросов.
kaminari777 вне форума  
Старый 17.01.2017, 08:32
#19
 
Пол: Мужской
Адрес: Владивосток
Регистрация: 03.08.2009
Сообщений: 4,167
Благодарностей: 0
КП: 0.000
Автор темы Вступительное слово

Цитата:
Сообщение от zaharik1404 Посмотреть сообщение
Цены на нефть диктуются большой политикой, наложили санкции куда нужно, нефть поднялась. сняли упала, чего вы с этой нефтью прицепились, я вам сто раз сказал, что цена на нее во многом зависит от политики, и в 2014 году тоже, вы мне мозги ей не запудривайте, мы о валюте говорим, вот и не соскакивайте с темы, а то иена скакнула и перескакнула. Я вам конкретный вопрос задал, в 2012 году иена начала падение, в связи с запуском печатного станка. Так вот отвечайте на вопрос, почему она его начала, если по вашим же словам от спроса и предложения ничего не зависит? За гривну я просто посмеялся, но промолчу, потому что вы опять начнете увиливать от основных вопросов.
Я говорил не про спрос и предложение, я говорил о оторванности финансовых рынков , а еще точнее Форекса от экономики реальной. Люди зарабатывают на финансовых операциях ради финансовый операций. И пример с нефтью был написан изначально, чтобы показать, вот у нас спрос и вот предложение, как обьясняются согласно фундаментальному анализу такой полет цен? С йеной еще забавнее, мы вообще то на перехай ушли потом, несмотря на действия ЦБ японского.
SilenT89 вне форума  
Старый 17.01.2017, 11:14
#20
Интересующийся
 
Пол: Женский
Инвестирую в: Другое
Регистрация: 11.09.2009
Сообщений: 4,853
Благодарностей: 3
КП: 0.000
Вступительное слово

Цитата:
Сообщение от Asal Посмотреть сообщение
Я говорил не про спрос и предложение, я говорил о оторванности финансовых рынков , а еще точнее Форекса от экономики реальной. Люди зарабатывают на финансовых операциях ради финансовый операций. И пример с нефтью был написан изначально, чтобы показать, вот у нас спрос и вот предложение, как обьясняются согласно фундаментальному анализу такой полет цен? С йеной еще забавнее, мы вообще то на перехай ушли потом, несмотря на действия ЦБ японского.
Ну цена может колебаться в некоторых пределах, это понятно, спекулятивные сделки имеются, но вы то говорите о росте или падении на сотни процентов, без фундаментальных причин, а это уже извините подвиньтесь. Вы такое где вообще видели, пример приведете? На счет нефти, я вам сотый раз говорю, ну не пример она, нефть это специфический товар, вы ее можете добыть хоть в сотни раз больше, чем есть спрос, все равно не купят, потому что больше ее просто на фиг не нужно, куда ее девать, машин на планете больше в секунды не нарисуется. Нефть не производят, ее просто выкапывают из земли по мере спроса, вот сколько нужно, столько и выкачают, потому на вашем графике добыча и потребление всегда рядом, поэтому не тулите ее, это не валюта, нефть не может напечатать любая страна. На счет иены, что за перехай, о чем вы вообще, вы графики то открывали? Как с 2012 года станок запустили, так она и упала дико, никуда она там больше даже не приближалась, к тем уровням, откуда упала, вы хоть на графики смотрите, когда доказываете чего то, а то аналитик , рассказывает то, чего просто нет на графике. Либо покажите, где вы там перехай увидели, после запуска станка. И да, на вопрос вам нечего ответить, я так понимаю?
почему она иена начала падение, если по вашим же словам от спроса и предложения ничего не зависит?
Вообще у меня странное чувство, я объясняю форекс блогеру, точнее кандидату на это звание, что цены на рынке регулирует спрос и предложение.:biggrin2:
kaminari777 вне форума  
Ответить
Войдите, чтобы оставить комментарий.
Сегодня, 01:29
Опции темы

Быстрый переход


.