MMGP logo
Присоединяйтесь к нашему инвестиционному форуму, на котором уже 640,929 пользователей. Чтобы получить доступ ко многим закрытым разделам и начать общение - зарегистрируйтесь прямо сейчас.
Что такое БА? Какие бывают БА? Любые теоретические вопросы по работе бюджетных автоматов.
Старый 24.09.2010, 00:30
#41
Должник!!!
 
Пол: Женский
Инвестирую в: Свой бизнес
Регистрация: 07.08.2010
Сообщений: 30
Благодарностей: 17
Re: Посоветуйте БА

Цитата:
Сообщение от morg Посмотреть сообщение
Доли БА I-B продаются по себестоимости
Себестоимость долей любого БА - 0 рублей 0 копеек. И уж, тем более - когда речь идет о несформированном ФУ.
Цитата:
до 10 октября - срок формирования ФУ. Стоит покупать?
Скорее - "нет", чем "да".
Хотя еще зависит от того, какие цели вы преследуете этой покупкой...
Lady Ann вне форума
Старый 24.09.2010, 01:57
#42
Любитель
 
Пол: Мужской
Возраст: 57
Адрес: Киев
Инвестирую в: Свой бизнес
Регистрация: 25.05.2010
Сообщений: 143
Благодарностей: 50
Re: Посоветуйте БА

Цитата:
Сообщение от Lady Ann Посмотреть сообщение
Себестоимость долей любого БА - 0 рублей 0 копеек.
В такой ситуации покупать вообще ничего не стоит . В принципе)

Цитата:
Сообщение от Lady Ann Посмотреть сообщение
Хотя еще зависит от того, какие цели вы преследуете этой покупкой...
Какие могут быть цели у начинающего пользователя площадки?
Investor_Online вне форума
Старый 24.09.2010, 08:38
#43
 
Пол: Мужской
Инвестирую в: Другое
Регистрация: 13.06.2010
Сообщений: 25,681
Благодарностей: 18,348

награды Волшебный горшочек 
Re: Посоветуйте БА

Цитата:
Сообщение от Lady Ann Посмотреть сообщение
Хотя еще зависит от того, какие цели вы преследуете этой покупкой...
Получать дивы для начала.
morg вне форума
Старый 24.09.2010, 15:48
#44
 
Пол: Мужской
Регистрация: 23.09.2010
Сообщений: 1
Благодарностей: 0
Re: Посоветуйте БА

Хм. А в чом смысл то?
SanGen вне форума
Старый 24.09.2010, 16:01
#45
 
Пол: Мужской
Инвестирую в: Другое
Регистрация: 13.06.2010
Сообщений: 25,681
Благодарностей: 18,348

награды Волшебный горшочек 
Re: Посоветуйте БА

Цитата:
Сообщение от SanGen Посмотреть сообщение
Хм. А в чом смысл то?
Изъяснитесь яснее. Смысл чего? К кому вы обращаетесь?
morg вне форума
Старый 25.09.2010, 23:27
#46
Должник!!!
 
Пол: Женский
Инвестирую в: Свой бизнес
Регистрация: 07.08.2010
Сообщений: 30
Благодарностей: 17
Re: Посоветуйте БА

Цитата:
Сообщение от Investor_Online Посмотреть сообщение
В такой ситуации покупать вообще ничего не стоит . В принципе)
Почему бы это? Не говорите глупостей. Так устроен механизм капиталлера. И речь шла лишь о правильности терминологии. Если уж здесь читают новички и пытаются чему-то научиться - надо аккуратнее с терминами...
У долей на шаре есть номинал - объективная величина. А себестоимости никакой нет. И уж вам, как человеку, позиционирующему себя в роли консультанта - такие вещи положено знать... Или не обязательно?

Цитата:
Какие могут быть цели у начинающего пользователя площадки?
Любые:
- посмотреть - а чо от этого будет ваащще?
- получать дивиденды
- нажиться на спекуляциях
- кому-то подарить с умным видом
- иметь ликвидный инструмент для других целей (залоги, кредиты)
- прочее, на что только его фантазии хватит...

добавлено через 16 минут
Цитата:
Сообщение от morg Посмотреть сообщение
Получать дивы для начала.
Не самый лучший вариант для получения дивов. Вы их там будете получать именно что "для начала". В качестве заманчивой наживки. И в один прекрасный момент - количество наживки может резко закончиться. Все.
Ну, сами посудите - БЛ управа=0, какие-то проблемы с долгами на бирже, антикризисный управляющий и на фоне всего этого - еще и увеличение ФУ.
Неужели не нашли для себя на шаре более достойного БА без такого избыточного списка проблем?
И, кстати, вы зря смотрите на продажную цену долей - это глубоко вторичный момент, который вводит лишь новичков в заблуждение. Ведь прямо в этой теме Станислав разместил статью Нитима - там очень много дельных советов, хотя и любит автор "перегнуть палку"...
Специально для вас - нужный кусок:
Цитата:
Сообщение от WMTpro Посмотреть сообщение
Настоящий инвестор также НЕ обращает внимание на цену номинала долей. Потому что это есть несусветная глупость. Глупостью оно является потому, что для инвестора главное – сколько вложил (денег), и сколько ожидается получить (денег же) за какой срок. Больше никаких критериев НЕТ. И рассматривает настоящий инвестор поэтому НЕ цену доли на торгах, которая сама по себе ТОЖЕ НЕ ВАЖНА, а только в сравнении этой цены с ожиданием будущей прибыли на вложенный капитал, а рассматривает ещё две вещи: СРОК, за который вложенные инвестиции ВЕРНУТСЯ 100%, и поступление дивидендов (их частоту и величину).
А лучше - всю статью перечитайте. Внимательно. Полезно будет...

Последний раз редактировалось Lady Ann; 25.09.2010 в 23:44. Причина: Добавлено сообщение
Lady Ann вне форума
Сказали спасибо:
morg (26.09.2010)
Старый 28.09.2010, 17:50
#47
Интересующийся
 
Пол: Мужской
Инвестирую в: Форекс
Регистрация: 30.07.2010
Сообщений: 26
Благодарностей: 1
Автор темы Re: Посоветуйте БА

Цитата:
Сообщение от Lady Ann Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от morg Посмотреть сообщение
Получать дивы для начала.
Не самый лучший вариант для получения дивов. Вы их там будете получать именно что "для начала". В качестве заманчивой наживки. И в один прекрасный момент - количество наживки может резко закончиться. Все.
Ну, сами посудите - БЛ управа=0, какие-то проблемы с долгами на бирже, антикризисный управляющий и на фоне всего этого - еще и увеличение ФУ.
Согласен.
На площадке шары похожая ситуация с фондовым рынком - это (относительно) долгосрочное инвестирование. Где следует путем неспешного и глубокого анализа собрать индивидуально для себя пакет долей с расчетом роста их стоимости и, соответственно, своего капитала, вложенного в них.
Это лично мое мнение по данному вопросу.
Pipivan вне форума
Старый 29.09.2010, 08:40
#48
 
Пол: Мужской
Инвестирую в: Другое
Регистрация: 13.06.2010
Сообщений: 25,681
Благодарностей: 18,348

награды Волшебный горшочек 
Re: Посоветуйте БА

В паблике появились два БА: NJA Business Inc. и Car-Class Ltd. Делимся впечатлениями, знаниями и мнениями о них.
morg вне форума
Старый 29.09.2010, 19:46
#49
 
Пол: Мужской
Инвестирую в: HYIP Фонды
Регистрация: 14.08.2009
Сообщений: 2
Благодарностей: 0
Re: Посоветуйте БА

Цитата:
Сообщение от morg Посмотреть сообщение
Доли БА I-B продаются по себестоимости до 10 октября - срок формирования ФУ. Стоит покупать?
Уже не по номиналу, а на 0,21 руб. дороже
serkoff вне форума
Старый 29.09.2010, 21:37
#50
 
Пол: Мужской
Инвестирую в: Другое
Регистрация: 13.06.2010
Сообщений: 25,681
Благодарностей: 18,348

награды Волшебный горшочек 
Re: Посоветуйте БА

Цитата:
Сообщение от serkoff Посмотреть сообщение
Уже не по номиналу, а на 0,21 руб. дороже
Мало я купил. Видать цена подрастёт после формирования ФУ, которое вроде на 3-5 октября назначили.
morg вне форума
Старый 01.10.2010, 00:07
#51
Должник!!!
 
Пол: Женский
Инвестирую в: Свой бизнес
Регистрация: 07.08.2010
Сообщений: 30
Благодарностей: 17
Re: Посоветуйте БА

Цитата:
Сообщение от morg Посмотреть сообщение
В паблике появились два БА: NJA Business Inc. и Car-Class Ltd. Делимся впечатлениями, знаниями и мнениями о них.
Ну, знаниями - вряд ли. Догадками только. Тем не менее кое-какие выводы можно попробовать сделать...
NJA Business Inc. - некий "закос" под американскую надежность. Сайт явно изготовлен озабоченным малолетним киндером - сплошные тетки во всех позах по всему сайту. С кучей грамматических ошибок по текстам. Для серьезного бизнеса - несерьезно просто.
Больше смахивает на лохотрон с претензией на оригинальность:
1. Фирма существует 10 лет, отзывы - только с 2009 года. В каждом втором отзыве фраза "не подумайте, что заказной отзыв - номер посылки ХХХХХХХХ".
2. Ролики в которых какой-то мужик с астматическим пыхтением вскрывает посылку с башмаками, обнюхивает каждый, вынимает стельку и меряет ее линейкой под то же траурное зловещее пыхтение - выше всякой похвалы.
3. Активная рекламная компания даже в таких местах, как ВКонтакте.РУ, где якобы набираются "торговые представители" по всему миру и почему-то основной интерес - Россия. Как обычно - "набор ограничен". Стандартный прием лохотронщиков. Типа - спешите, а то не успеете.
4. Если посмотреть на сайте условия этого смешного партнерства с "чистой прибылью 6%", то можно узнать, что каждый партнер обязан перечислить им "неснижаемый страховой депозит" в размере 1500 баксов, чтобы только иметь счастье с ними сотрудничать...
5. БА создан "для внутренних расчетов с партнерами" и доли, якобы, никому не продаются. Вопрос на засыпку - для чего тогда вылезать в паблик? Сидели бы себе потихоньку в закрытом реестре и рассчитывались сами с собой. Ответ наблюдается тут же, на торгах - со вмида БА выставлен пакет долей по 15 номиналов. Комментарии излишни.
Общее впечатление - даже из любопытства не куплю долю. Нечего там смотреть внутри, все и снаружи в глаза бросается.

Car-Class Ltd. - Сайт сделан вполне прилично. Грамматических ошибок не обнаружено, т.е. вариант малограмотных школьников уже исключается. Сама концепция БА изложена только общими фразами, без конкретики. Несколько нестандартно отличается от привычных БА в паблике. Может быть потому, что связан с оффлайн бизнесом, а таких БА на площадке не более 2-3 штук... Реквизиты реальной фирмы все присутствуют, кроме номера расчетного счета, адреса и телефона. Может, так и задумано...
Обнаруженные недостатки:
1. Маленький БЛ и срок регистрации в системе управа БА.
2. Специфика бизнеса - малораспространенная, очень сложно оценить простому обывателю, который не имеет отношения к этой сфере.
3. Непонятно, чем все-таки собираются заниматься в онлайне.
4. На сайте изложен самый минимум, остальное - "подробности на форуме БА". А чтобы почитать - надо купить дольку. Правда, как выяснилось потом - оно стоит того. Подобного подетального изложения политики БА по каждому малейшему пункту - мне не встречалось пока ни в одном БА (публичном или непубличном).
Достоинства:
1. Вместо распространенного впаривания долей по 10 номиналов с видом, что так и надо - расчетная цена для выплат дивов увеличена в 10 раз (равнение на БА LSM?).
2. Выкуп гарантируется по цене продажи, но с условиями по срокам. И, на мой взгляд, достаточно разумными. Непохоже на пустые обещания, какие-то расчеты производились - уже есть шанс, что не лишь бы пообещать было сказано. Кроме того, эти условия не позволят пайщикам-паникерам нарушить плановую работу БА. Т.е. периоды "для паники" строго ограничены. Оригинально и свежо. Подобного не встречалось.
3. Гарантируется неизменность выкупной цены. Тоже - редкость на площадке. Соответственно - есть реальный шанс выйти из БА полностью без потерь, в любой из периодов, отведенных для "паники", имея "в плюсе" полученные дивы. Если будут их платить, конечно.
4. Дивы на первый взгляд непривычно высоки, но после изучения подробностей на форуме - вполне разумны. Тем более - оффлайн бизнес, там копейки считать не принято.
5. Перечислены практически все высокорисковые и безнадежно убыточные направления деятельности многих БА площадки, в которых категорически обещано не участие данного БА.
6. Также гарантируется отсутствие увеличения ФУ, которое очень напрягает пайщиков, требует дополнительных расходов и на какое-то время снижает цену долей на торгах.
Общее впечатление - нестандартно, непривычно, но интересно. Куплена для ознакомления долька. После изучения внутреннего форума - куплено еще некоторое количество долек. Посмотрим...

Вы как-то не заметили появления третьего БА в паблике - Мусулеги и партнеры. Чисто поржать. Такого прикольного лохотрона давно не видела. Про безграмотность, отсутствие элементарных знаний о системе WMT вообще и о минимальных знаниях разумности элементарных бизнес-процессов в частности (включая арифметику начальной школы) - можно целый трактат написать. Лень. Про написание собственного имени с ошибкой и подведение под это целой материальной базы (типа, мы еще в школе учителям доказали, что так писать грамотнее!) - можно на ShareForum почитать... Забавно...
Общее впечатление - если 10 вмз не жалко выкинуть начисто, то можно и потратиться. Но большинство "перлов" можно бесплатно найти на кредитной бирже в комментариях к заявкам.

добавлено через 2 минуты
Цитата:
Сообщение от morg Посмотреть сообщение
Мало я купил. Видать цена подрастёт после формирования ФУ, которое вроде на 3-5 октября назначили.
Формирование ФУ не "назначают". Оно отсчитывается автоматически ровно через месяц после принятия голосования об увеличении ФУ.

Последний раз редактировалось Lady Ann; 01.10.2010 в 00:09. Причина: Добавлено сообщение
Lady Ann вне форума
Сказали спасибо 8 раз(а):
Alexander01 (14.10.2010), bloodredfrog (17.10.2010), doc@l (13.10.2010), KMA (23.12.2010), morg (01.10.2010), WMTpro (01.10.2010), x1800 (01.10.2010), ИGor (01.10.2010)
Старый 01.10.2010, 01:29
#52
Любитель
 
Пол: Мужской
Адрес: Мир
Инвестирую в: Свой бизнес
Регистрация: 12.08.2010
Сообщений: 689
Благодарностей: 68
Re: Посоветуйте БА

Просто, доступно, грамотно.
Спасибо за обзор!
__________________
Обсуждение работы БА на нашем форуме
Не ведитесь на ЛЖЕ-рейтинги!
pav999 вне форума
Старый 01.10.2010, 02:08
#53
Любитель
 
Пол: Мужской
Инвестирую в: Свой бизнес
Регистрация: 22.07.2010
Сообщений: 124
Благодарностей: 68
Re: Посоветуйте БА

Lady Ann, выше всяких похвал! Вы точно леди?
__________________
Руководство кредитора WebMoney
Любая сумма пополнения Skype за WebMoney
WMTpro вне форума
Старый 01.10.2010, 08:02
#54
 
Пол: Мужской
Инвестирую в: Другое
Регистрация: 13.06.2010
Сообщений: 25,681
Благодарностей: 18,348

награды Волшебный горшочек 
Re: Посоветуйте БА

Lady Ann, спасибо за качественный анализ новых БА. Очень профессионально. А насчёт Муслегов, так их представительница и тему создала в разделе.
Вам пора создавать своё аналитическое агентство и БА под него и отдельную тему на форуме с аналитическими статьями.
morg вне форума
Старый 01.10.2010, 11:47
#55
Интересующийся
 
Пол: Мужской
Адрес: Харьков
Инвестирую в: Свой бизнес
Регистрация: 26.08.2009
Сообщений: 63
Благодарностей: 56
Re: Посоветуйте БА

классный обзорчик!!!
Anarxist24 вне форума
Старый 01.10.2010, 22:17
#56
Должник!!!
 
Пол: Женский
Инвестирую в: Свой бизнес
Регистрация: 07.08.2010
Сообщений: 30
Благодарностей: 17
Re: Посоветуйте БА

Цитата:
Сообщение от WMTpro Посмотреть сообщение
Lady Ann, выше всяких похвал! Вы точно леди?
Спасибо. А что, есть какие-то сомнения в этом?

добавлено через 1 час 58 минут
Цитата:
Сообщение от morg Посмотреть сообщение
Lady Ann, спасибо за качественный анализ новых БА. Очень профессионально.
Да, ладно. Это всего лишь навскидку. То, что откровенно в глаза бросается. Профессиональный анализ - включал бы в себя изучение отчетов по доходам/расходам/дивидендам и анализ статистики покупки/продажи долей... Это сложнее, но правильнее. Хотя и времени гораздо больше занимает... Имеет смысл только при намерениях каких-то особо крупных вложений в БА и для мелкого пайщика - просто не стоит потраченного на такой анализ времени....
В частности, из заметного без всяких анализов - довольно забавно наблюдать, как "М и партнеры" с завидной регулярностью сами у себя доли покупают. Серия из десятка продаж по 28-35 долей с паузами в 2-5 минут на общую сумму почти в 3000 вмз для настолько смешного БА, менее недели как появившегося в паблике - это выше предела мечтаний самого закоренелого оптимиста.
И это им настолько понравилось, что через пару дней просто уже решили не мелочиться - в сериях пошли пакеты по 100 долей, а паузы сократились до 2 минут между покупками - как раз время, затраченное на нажатия кнопочек при оплате каждого пакета. Практически просто классика:
Ни минуты покоя
Ни секунды простоя
Продвигаем БА
Мусулеги и Кo
Вот что это такое

Но это - скорее исключение из правил, т.к. настолько неграмотные управы в природе слишком редко встречаются. И достойны занесения в Красную Книгу. Скорее всего - она просто не знает, что эта статистика существует вообще. Как выяснилось, ей лишь недавно стало известно о размере максимальной комиссии WM за переводы, так что - не удивительно...

Цитата:
А насчёт Муслегов, так их представительница и тему создала в разделе.
Да, я потом уже увидела. Просто я на эту тему подписана - приходит сообщение об ответах в теме, с нее и начинаю. А потом уже остальное читаю.

Как же, сама себя и свой БА не похвалишь - кто тебя еще заметит? Почитала - стандартный набор фраз-лозунгов юного школьника, никакой фантазии. Скучно откровенно. Даже не хочется в ту тему лезть - слишком много писать придется, писательского таланта мне на такой объем текста не хватит, т.к. почти к каждой фразе можно цепляться и новую тему развивать...
Особо понравилось про "т.к. мы работаем уже давно, то у нас уже есть база проверенных идиотов", которые якобы берут у них кредиты под 1,3% в сутки. Билл Гейтс просто отдыхает...
Очень заинтересовал вопрос, а те откровенно больные на голову люди, которые "При залоге долей суточный процент составляет 1%" - это одна и та же база "проверенных" или это "спецбаза №2" для особо одаренных?
А уж то, что человек якобы с высшим бухгалтерским образованием и работающий в должности главбуха аудиторской фирмы(!) не понимает разницы между УФ юрлица и ФУ БА, а также не способен производить элементарнейшие арифметические операции - любой деревенский колхозный счетовод бы ухохотался насмерть.

Цитата:
Вам пора создавать своё аналитическое агентство и БА под него и отдельную тему на форуме с аналитическими статьями.
Ну, если вы готовы стать генеральным инвестором такого БА с пакетом в 49% долей (либо обеспечить необходимое количество единомышленников) - почему бы и не обсудить?

Последний раз редактировалось Lady Ann; 02.10.2010 в 00:16. Причина: Добавлено сообщение
Lady Ann вне форума
Сказали спасибо 2 раз(а):
KMA (23.12.2010), morg (02.10.2010)
Старый 02.10.2010, 16:12
#57
 
Пол: Мужской
Инвестирую в: Другое
Регистрация: 13.06.2010
Сообщений: 25,681
Благодарностей: 18,348

награды Волшебный горшочек 
Re: Посоветуйте БА

Спасибо за очередную порцию аналитики.
Цитата:
Сообщение от Lady Ann Посмотреть сообщение
Ну, если вы готовы стать генеральным инвестором такого БА с пакетом в 49% долей (либо обеспечить необходимое количество единомышленников) - почему бы и не обсудить?
Для такого профессионала как вы найдутся и единомышленники и инвесторы. Главное определиться с задачами которые будет решать БА, но эту уже в ЛС. Жду ваших предложений.
morg вне форума
Старый 13.10.2010, 09:21
#58
 
Пол: Мужской
Инвестирую в: Другое
Регистрация: 13.06.2010
Сообщений: 25,681
Благодарностей: 18,348

награды Волшебный горшочек 
Re: Посоветуйте БА

Вопрос к специалистам. Есть такой БА I-B. Номинал был 1вмр. Сейчас доли продают по 0,15вмр. С управом непонятки. Дивы платят исправно и по нескольку раз в месяц. Вопрос в следующем, не используют ли выплату дивов, чтоб показать деятельность и слить доли БА которому предрешена "смерть" доверчивым инвесторам?
morg вне форума
Старый 13.10.2010, 15:25
#59
Должник!!!
 
Пол: Женский
Инвестирую в: Свой бизнес
Регистрация: 07.08.2010
Сообщений: 30
Благодарностей: 17
Re: Посоветуйте БА

Цитата:
Сообщение от morg Посмотреть сообщение
Для такого профессионала как вы найдутся и единомышленники и инвесторы.
Вы так считаете? Ну, ладно - заодно и проверим скоро здесь же.
Цитата:
Сообщение от morg Посмотреть сообщение
Главное определиться с задачами которые будет решать БА,
Задача любого БА - зарабатывать прибыль для своих пайщиков. На тех направлениях, в которых знания и умения управа БА будут максимально этому соответствовать.
А аналитикой при этом - можно и бесплатно заниматься. В качестве хобби.
Цитата:
Сообщение от morg Посмотреть сообщение
но эту уже в ЛС. Жду ваших предложений.
Предложения отправлены. Читайте.
Lady Ann вне форума
Старый 13.10.2010, 17:04
#60
Должник!!!
 
Пол: Женский
Инвестирую в: Свой бизнес
Регистрация: 07.08.2010
Сообщений: 30
Благодарностей: 17
Re: Посоветуйте БА

Цитата:
Сообщение от morg Посмотреть сообщение
Вопрос к специалистам. Есть такой БА I-B. Номинал был 1вмр. Сейчас доли продают по 0,15вмр.
На тему этого БА как раз было предупреждение, еще когда вы доли только собирались покупать. Это не в качестве позлорадствовать, а в качестве напоминания того факта, что перечисленных мною недостатков БА на тот момент - уже было просто с избытком...
В любом случае - не переживайте. Отрицательный опыт - это тоже опыт. Бесценный, т.к. собственный, а не чужой. Хотя иногда и слишком дорогой...
Цитата:
Сообщение от morg Посмотреть сообщение
С управом непонятки. Дивы платят исправно и по нескольку раз в месяц. Вопрос в следующем, не используют ли выплату дивов, чтоб показать деятельность и слить доли БА которому предрешена "смерть" доверчивым инвесторам?
Не на что, видимо, там деятельность вести просто. Вся деятельность - это продажа долей. И для увеличения ФУ использовались чужие деньги, которые владелец соизволил потом вернуть себе обратно... Об этом можно почитать на внутреннем форуме.
Да, и вообще - согласно УД политика распределения доходов этого БА не предусматривает дивов. Все деньги должны идти на расходы и чуточку на расчеты с персоналом. Так что выплата дивов - это практически "жест доброй воли" и приятный бонус для пайщиков.
Кроме того, интересное наблюдение:



Текущая неделя. Всего третий день недели идет - из всех кошельков БА выгребаются поступления начисто. До последнего цента и последней копейки... Можно сделать вывод, что все кошельки уже вычищены и каждая новая копеечка - просто жизненно требуется?
Лично я бы, например - просто поленилась. И вывела на расходы 35 вмз и 4000 вмр (ну, или 3900 вмр). Но никогда бы не писала сотые доли без необходимости.

Последний раз редактировалось Lady Ann; 13.10.2010 в 19:27.
Lady Ann вне форума
Сказали спасибо 2 раз(а):
KMA (23.12.2010), morg (13.10.2010)
Войдите, чтобы оставить комментарий.
Опции темы

Быстрый переход