MMGP logo
Присоединяйтесь к нашему инвестиционному форуму, на котором уже 496,897 пользователей. Чтобы получить доступ ко многим закрытым разделам и начать общение - зарегистрируйтесь прямо сейчас.
Обсуждаем привлечение инвестиций в стартапы. Подраздел "Список инвесторов" - для объявлений инвесторов, а остальные подразделы для поиска инвесторов в интернет-проекты (коллективные инвестиции в интернете).
Ответить
Старый 18.12.2012, 15:13
#1
 
Имя: Дмитрий
Пол: Мужской
Адрес: Санкт-Петербург
Инвестирую в: Свой бизнес
Регистрация: 19.02.2010
Сообщений: 4,740
Благодарностей: 3,656
КП: 0.395

награды Волшебный горшочек 
Обязательные отчеты стартаперов по проектам!!!

Уважаемые, инвесторы.

20.12.2012 будут обновлены правила в части обязательной публикации отчетов в запущенных проектах стартаперов.

Мы хотим услышать Ваше мнение о том, что должен содержать отчет и в какие сроки предоставляться.

Предпосылки данных изменений:

1. Если ТС не публикует отчет, не понятно как продвигается проект и нельзя отследить имеет ли он проблемы, что может привести к открытию ТС новых проектов и сбору денег, хотя текущие проекты стали проблемными.

2. Форум это открытая площадка для общения и освещения полезной информации, а не доска объявлений, открытый проект и собранные деньги без активности в теме и освещения хода проекта не несет никакой пользы форуму.

3. Если проект стоящий и скрывать нечего, отчеты никак не навредят, показывать адрес сайта пока никто не заставляет.

4. Проект собравший деньги и опубликованный отчет о закрытии с указанием дохода, никак не показывает ТС как управленца, что опять же может привести к неблагоприятным последствиям и упростить создание пирамиды.

П.С. Отговорки из разряда "инвесторы все знают" наводят на ответ "тогда и инвесторов ищите по приватам"

Последний раз редактировалось Граф; 18.12.2012 в 17:21.
Граф вне форума
Сказали спасибо 3 раз(а):
Chekriz (19.12.2012), finist (26.12.2012), skandar (27.12.2012)
Старый 18.12.2012, 18:38
#2
KMA
Мастер
 
Пол: Мужской
Возраст: 36
Адрес: Россия
Инвестирую в: Другое
Регистрация: 22.12.2010
Сообщений: 2,146
Благодарностей: 1,123
КП: 0.239

награды Волшебный горшочек 
Re: Обязательные отчеты стартаперов по проектам!!!

Согласен конечно, пусть отчёты будут, но не думаю, что это обязательно, тем более правильность и правдивость этих отчетов проверять опять же инвесторам, если решат, что отчеты не нужны, как вчера-сегодня в одной из тем, то думаю так и должно быть. Ну это моё мнение конечно.

P.S. Проектов старптапов и так почти нет, не видно ничего интересного.
__________________
Место свободно
KMA вне форума
Сказали спасибо 2 раз(а):
adivlin (25.12.2012), galion (18.12.2012)
Старый 18.12.2012, 20:31
#3
 
Имя: Дмитрий
Пол: Мужской
Адрес: Санкт-Петербург
Инвестирую в: Свой бизнес
Регистрация: 19.02.2010
Сообщений: 4,740
Благодарностей: 3,656
КП: 0.395

награды Волшебный горшочек 
Автор темы Re: Обязательные отчеты стартаперов по проектам!!!

Цитата:
Сообщение от KMA Посмотреть сообщение
пусть отчёты будут, но не думаю, что это обязательно, тем более правильность и правдивость этих отчетов проверять опять же инвесторам
У нас уже есть практика когда стартапер не ведет отчетов, что-то шепнет инвесторам и они довольны, а потом выясняется что он и забил и ничего не делал, что значит проверять, если он закупил ссылок, то пусть покажет скрин с их закупкой, а через месяц еще один и будет видна разница.

П.С. Не забывайте что отчет надо еще придумать и для тех кто пришел под видом стартапа замутить пирамидку надо будет попотеть над отчетом, а главное на нем не спалиться.

П.П.С. Повторюсь, сейчас инвесторы говорят что мы палки в колеса вставляем стартаперам теми же отчетами, а когда вас кинут, то администрация виновата что не уследила.
Граф вне форума
Старый 18.12.2012, 21:16
#4
KMA
Мастер
 
Пол: Мужской
Возраст: 36
Адрес: Россия
Инвестирую в: Другое
Регистрация: 22.12.2010
Сообщений: 2,146
Благодарностей: 1,123
КП: 0.239

награды Волшебный горшочек 
Re: Обязательные отчеты стартаперов по проектам!!!

Цитата:
Сообщение от Граф Посмотреть сообщение
Повторюсь, сейчас инвесторы говорят что мы палки в колеса вставляем стартаперам теми же отчетами, а когда вас кинут, то администрация виновата что не уследила.
Просто есть как мне какжется и другая сторона медали в публичности, в пример можно привести вот эту тему, ддосы и угрозы и в итоге почему сайт был продан один ТС знает, но к этому привела публичность скорей всего.
__________________
Место свободно
KMA вне форума
Старый 18.12.2012, 21:47
#5
 
Имя: Дмитрий
Пол: Мужской
Адрес: Санкт-Петербург
Инвестирую в: Свой бизнес
Регистрация: 19.02.2010
Сообщений: 4,740
Благодарностей: 3,656
КП: 0.395

награды Волшебный горшочек 
Автор темы Re: Обязательные отчеты стартаперов по проектам!!!

Цитата:
Сообщение от KMA Посмотреть сообщение
ддосы и угрозы и в итоге почему сайт был продан один ТС знает
в том то и дело, что один ТС.
Если проект можно завалить, значит ТС недостаточно опытен, ММГП тоже ддосят, но его же не продают.
Граф вне форума
Старый 18.12.2012, 22:55
#6
 
Пол: Мужской
Инвестирую в: Свой бизнес
Регистрация: 13.12.2006
Сообщений: 5,551
Благодарностей: 3,380
КП: 0.302

награды Ветеран MMGP.RU Волшебный горшочек 
Re: Обязательные отчеты стартаперов по проектам!!!

Цитата:
Сообщение от KMA Посмотреть сообщение
Просто есть как мне какжется и другая сторона медали в публичности
я думаю, можно найти разумный баланс.
например не демотрировать публично и открыто ссылки, а только результат их закупки - скриншоты с посещаемостью.
А уже модератору раздела более полную статистику, чтобы убедиться что публичные скрины правдивы.
dkameleon вне форума
Старый 18.12.2012, 23:02
#7
Заблокированный
 
Имя: Александр
Пол: Мужской
Адрес: Кенния
Инвестирую в: Стартапы
Регистрация: 25.04.2010
Сообщений: 363
Благодарностей: 175
КП: 0.000
Re: Обязательные отчеты стартаперов по проектам!!!

Цитата:
ддосы и угрозы и в итоге почему сайт был продан один ТС знает
В той теме ТС исскуственно создан проблемы, потом исскуственно сделал вид продажи и оставил проект себе и Лорду. А остальные инвесторы остались с копейками прибыльности. А когда речь пошла о "докажите продажу" тему молниеносно прикрыли, хотя на том же серче и здесь тема обсасывалась не один раз.

P.S. За новые правила Графу естественно плюс 1 в карму, позитивный шаг. Но не понятно что будет с теми кто отчеты не показывает уже давно, к примеру Ава.
Incuisitio вне форума
Старый 19.12.2012, 00:59
#8
Любитель
 
Имя: Юрий
Пол: Мужской
Адрес: Ижевск
Инвестирую в: Стартапы
Регистрация: 06.10.2011
Сообщений: 310
Благодарностей: 112
КП: 0.281
Re: Обязательные отчеты стартаперов по проектам!!!

Цитата:
Сообщение от Граф Посмотреть сообщение
значит ТС недостаточно опытен, ММГП тоже ддосят, но его же не продают
разный масштаб.
В остальном вроде все по делу
Цитата:
Сообщение от dkameleon Посмотреть сообщение
а только результат их закупки - скриншоты с посещаемостью.
А уже модератору раздела более полную статистику, чтобы убедиться что публичные скрины правдивы.
Т.е. вы предлагаете выкладывать в тему еще и скрины всех оплат, покупок и т.д.? А зачем? Для того, чтобы проверить как идет проект, давайте и отправим эти самые скрины...модератору! А в теме, только общие цифры. Только сразу вопрос в догон - модератор проверил - сходится, его действия? Отпишется, что проект идет и все нормально? И еще один - а кто и как будет проверять скрины? Вообщем-то, это еще одна целая проверка, которая может ничего и не гарантировать.
И еще один - сейчас мы вроде имеем в виду сайтостроение, а что с другими темами, играми например? Какие есть скрины и доки? Как и что будет проверять модератор?
CasparFray вне форума
Старый 19.12.2012, 03:48
#9
 
Пол: Мужской
Инвестирую в: Свой бизнес
Регистрация: 13.12.2006
Сообщений: 5,551
Благодарностей: 3,380
КП: 0.302

награды Ветеран MMGP.RU Волшебный горшочек 
Re: Обязательные отчеты стартаперов по проектам!!!

Цитата:
Сообщение от CasparFray Посмотреть сообщение
Т.е. вы предлагаете выкладывать в тему еще и скрины всех оплат, покупок и т.д.? А зачем? Для того, чтобы проверить как идет проект, давайте и отправим эти самые скрины...моде
1. Модератор не эксперт во всех вопросах.
2. При десятке тем разгребать это все и брать на себя ответственность вряд ли кто из модераторов захочет.
3. Я не предлагал ВСЕ скрины публиковать, хотя.... сравните с бухгалтерией. У некоторых стартаперов и так слишком много свободного времени Тратят его на треп на форуме, а могли бы 4 часа в месяц потратить и опубликовать полный отчет.


Цитата:
Сообщение от CasparFray Посмотреть сообщение
И еще один - сейчас мы вроде имеем в виду сайтостроение, а что с другими темами, играми например? Какие есть скрины и доки? Как и что будет проверять модератор?
Предлагайте
dkameleon вне форума
Старый 19.12.2012, 08:56
#10
Интересующийся
 
Имя: Сергей
Пол: Мужской
Адрес: Воронеж
Инвестирую в: Свой бизнес
Регистрация: 13.04.2011
Сообщений: 29
Благодарностей: 15
КП: 0.000
Re: Обязательные отчеты стартаперов по проектам!!!

Предлагаю немного другую схему:

При начале инвестирования, создается новая тема в каком-то новом разделе форума (например Раздел для отчетов).
В эту тему имеют допуск только ТС и инвесторы.
В этой же теме будут выкладываться отчеты, ссылки и вестись закрытое общение.

Чем этот способ хорош:
1) Отчеты и важные обсуждения происходят на форуме.
2) Сохраняется приватность этой информации, т.к. ее будут видеть только те, кто реально в деле.

А потенциальные инвесторы будут следить за первоначальной публичной темой - там можно выкладывать общие результаты.

Движок данного форума позволяет легко делать приватные темы, установив просто соответствующий плагин.
Rpazit вне форума
Сказали спасибо 2 раз(а):
Artem_S (19.12.2012), CasparFray (19.12.2012)
Старый 19.12.2012, 09:22
#11
 
Имя: Дмитрий
Пол: Мужской
Адрес: Санкт-Петербург
Инвестирую в: Свой бизнес
Регистрация: 19.02.2010
Сообщений: 4,740
Благодарностей: 3,656
КП: 0.395

награды Волшебный горшочек 
Автор темы Re: Обязательные отчеты стартаперов по проектам!!!

Цитата:
Сообщение от CasparFray Посмотреть сообщение
Для того, чтобы проверить как идет проект, давайте и отправим эти самые скрины...модератору!
А когда ТС сольется, модератору скажут "ты же проверял", админы плохие и т.д., нет уж, нужна открытость, а решения принимать инвесторам, ваши деньги, ваша ответственность, но не нужно забывать, что тут больше ответственность ТС, форуму нужны качественные проекты, если упростить все правила то будет еще больше разводил, но если стартапер честный и хочет запустить проект, он выполнит эти правила. Лучше пусть будет 3 успешных стартапа, чем запуститься 20 а успешных будет также 3.
Граф вне форума
Старый 19.12.2012, 11:55
#12
Любитель
 
Имя: Антон
Пол: Мужской
Возраст: 33
Адрес: Новосибирск
Инвестирую в: Свой бизнес
Регистрация: 19.01.2012
Сообщений: 379
Благодарностей: 141
КП: 0.210
Re: Обязательные отчеты стартаперов по проектам!!!

Я за отчеты, собственно и сам собираюсь их делать.
Категорически против публиковать ссылки на сайты, пусть это будет добровольно.
Цитата:
Сообщение от Граф Посмотреть сообщение
Если проект можно завалить, значит ТС недостаточно опытен, ММГП тоже ддосят, но его же не продают.
Спорно, нельзя быть профи во всем, или вам только гениев подавай...
И одно дело когда сайт приносит десятки тысяч $ и можно специалиста нанять, и совсем другое, когда 500-700$ зачем тратить деньги и лишнее время.

И ддос это одна из проблем. Если проект контентный можно выкачать сайт сделать и выложить копии, а здесь как бороться?
Можно стучать в ЯК и яндекс, у сайта также могут возникнуть проблемы (вот еще печальная попытка продажи ЯК _http://forum.searchengines.ru/showthread.php?t=758695 домен спален на 2-й стр)
В общем, как нагадить проекту способов хватает, а злопыхателей здесь полно.
__________________
Мой новый проект Успей стать Инвестором.
Мой удачный проект ЯК СМИ проект #1 200% прибыли.
stockvest вне форума
Старый 19.12.2012, 11:58
#13
Профессионал
 
Имя: Саша
Пол: Мужской
Адрес: Украина
Инвестирую в: SEO
Регистрация: 23.10.2011
Сообщений: 1,574
Благодарностей: 405
КП: 0.202
Re: Обязательные отчеты стартаперов по проектам!!!

Излишняя публичность и открытость - тоже плохо. Недоброжелателей здесь не меньше, чем честных стартаперов и инвесторов. В этом я уже убедился.

Например, если куплен домен/сайт в ЯК и через отчеты (или как-то по другому) спалят адрес домена/сайта - могут настучать и сайт вылетит из ЯК. В итоге то что стояло 1000$, в один день, из-за стука, будет стоять уже 50$.
AlexGOO вне форума
Сказали спасибо:
adivlin (25.12.2012)
Старый 19.12.2012, 12:43
#14
 
Имя: Дмитрий
Пол: Мужской
Адрес: Санкт-Петербург
Инвестирую в: Свой бизнес
Регистрация: 19.02.2010
Сообщений: 4,740
Благодарностей: 3,656
КП: 0.395

награды Волшебный горшочек 
Автор темы Re: Обязательные отчеты стартаперов по проектам!!!

Цитата:
Сообщение от stockvest Посмотреть сообщение
Категорически против публиковать ссылки на сайты, пусть это будет добровольно.
никто и не заставляет показывать ссылки, и проблемы вышеуказанные настали скорее всего от того что кто-то из инвесторов спалил ресурс (если конечно проблемы были).
Наша задача максимально сделать проекты открытыми в части расходов и результатов, никто не хочет делать обязаловку в раскрытии информации по которой возможно легко определить сам сайт проекта.

Как пример, есть у вас в ГГЛ акк, в котором вы закупаете ссылки на определенный сайт, количество купленных ссылок там отображается, ежемесячный скрин по закупленным ссылка не спалит сайт, но будет видно сколько потрачено денег и на сколько ссылок, можно нарисовать но это не сложно распознать.

П.С. Представители игровой индустрии, подключайтесь к обсуждению.

П.П.С. На вопрос что будет если отчета так и не будет, проект попадет в проблемные, что не дает положительной характеристики ТС и будет настораживать инвесторов в дополнительно открытых проектах.
Граф вне форума
Старый 19.12.2012, 13:58
#15
Должник!!!
 
Пол: Мужской
Адрес: Москва
Инвестирую в: Другое
Регистрация: 22.10.2010
Сообщений: 1,008
Благодарностей: 258
КП: 0.157
Re: Обязательные отчеты стартаперов по проектам!!!

Цитата:
Сообщение от Граф Посмотреть сообщение
П.С. Представители игровой индустрии, подключайтесь к обсуждению.
Собственно мое видение следующее.

Я всегда считал что отчетность должна предоставляться в первую очередь инвесторам.
Все остальное - факультативно.

Более того, финансовая отчетность - это вообще конфиденциальная информация, и предоставлять ее кому бы то ни было не имеющему прямого отношения к проекту, будь он хоть трижды модератор, а уж тем более всем желающим в открытом доступе - глупость.

Это кстати еще и будет нарушать пункты NDA в контрактах с издателями например, но это уже детали.

Более того, на форуме уже давно сложилась обстановка, когда по-сути, несколько человек срет всем на голову, а остальные постоянно утираются. Думаю ники можно не называть, они и так известны.
И в такой обстановке нет совершенно никакого желания выдавать в паблик хоть какую бы то ни было информацию.

Изначально я, например, планировал публиковать скриншоты и прочие материалы о ходе проектов. Но вот как-то перехотелось.

Позиция администрации - "у нас свободная площадка для общения". Окей. Но в итоге у вас свободная площадка для оскорблений. Но решать конечно вам.

В моих проектах в итоге будет только краткая отчетность.
На уровне "проект окупился/не окупился", прибыль есть/нет"
Если не получится, я тоже смогу признать ошибки, и написать об этом. Можете не сомневаться. Но конкретики не будет.

P.S. Кстати в цивилизованном обществе обычно любые законы и правила не имеют обратной силы.
nightfly вне форума
Сказали спасибо:
AlexGOO (19.12.2012)
Старый 19.12.2012, 17:08
#16
 
Пол: Мужской
Инвестирую в: Свой бизнес
Регистрация: 13.12.2006
Сообщений: 5,551
Благодарностей: 3,380
КП: 0.302

награды Ветеран MMGP.RU Волшебный горшочек 
Цитата:
Сообщение от nightfly Посмотреть сообщение
Это кстати еще и будет нарушать пункты NDA в контрактах с издателями например, но это уже детали.
Считайте эти условия соглашением с форумом.
Если вы используете форум как рекламную площадку и привлекаете тут деньги в свой стартап, то будьте любезны дать форуму что-то взамен.
В данном случае это информация для будущих инвесторов и стартаперов.

Если данное соглашение у вас не находит компромисса с НДА, то, возможно, вам и не стоит использовать форум как площадку для привлечения инвестиций в свой стартап.

Цитата:
Сообщение от nightfly Посмотреть сообщение
Изначально я, например, планировал публиковать скриншоты и прочие материалы о ходе проектов. Но вот как-то перехотелось.
Цитата:
Сообщение от nightfly Посмотреть сообщение
P.S. Кстати в цивилизованном обществе обычно любые законы и правила не имеют обратной силы.
полагаю, в этом случае и форум имеет право менять условия задним числом.

Последний раз редактировалось dkameleon; 19.12.2012 в 17:15.
dkameleon вне форума
Старый 19.12.2012, 17:46
#17
Должник!!!
 
Пол: Мужской
Адрес: Москва
Инвестирую в: Другое
Регистрация: 22.10.2010
Сообщений: 1,008
Благодарностей: 258
КП: 0.157
Re: Обязательные отчеты стартаперов по проектам!!!

dkameleon, давайте говорить конкретнееи называть вещи своими именами.

Форум - это весьма расплывчатое понятие, некая абстрактная масса людей. Сегодня тут одни пользователи (причем далеко не все они милые люди ), завтра они уйдут и на их место придут другие. Не стоит тут вещать про то что нужно дать форуму, народу, человечеству или еще кому-то (землю крестьянам, и все такое)

Есть администрация, владельцы ресурса, и они вот захотели получать больше информации. И от этого нужно отталкиваться.
Основание для этого отсутствует. Просто так захотелось.

Причем все повернули в сторону "стартапер должен отчитаться ". Хочу заметить, что это не только стартапер отчитывается вообще-то, а и инвесторы тоже, о своих доходах и расходах, прибылях и убытках.
Инвесторы то хотят перед вами и всем форумом отчитываться?

Причем сама администрация форума - далеко не образец прозрачности в вопросах взаимоотношений с инвесторами.

Цитата:
Сообщение от dkameleon Посмотреть сообщение
полагаю, в этом случае и форум имеет право менять условия задним числом.
Не передергивайте. То что я предполагал, и планировал, не есть одно и то же с пунктами правил. Это вещи разного порядка.
С момента публикации моих текущих проектов администрация уже меняла правила задним числом. Это уже второй раз.

Цитата:
Сообщение от dkameleon Посмотреть сообщение
площадку для привлечения инвестиций в свой стартап.
Вы как раз всячески стараетесь взять на себя роль не только площадки, но и контролирующего органа.
При этом вы не хотите чтобы вам предъявляли претензии за тот или иной исход проекта. Вы же просто площадка, вроде как.
Цитата:
Сообщение от Граф Посмотреть сообщение
А когда ТС сольется, модератору скажут "ты же проверял", админы плохие и т.д., нет уж, нужна открытость
Но только чем дальше, тем больше к вам таких претензий будет. Т.к. одно дело площадка, другое дело когда вы контролируете что-то, СБ там что-то проверяет и т.д.
К вам было бы гораздо меньше претензий от инвесторов, если бы вы держались от проектов в стороне, а не брали на себя функции контролеров и гарантов.
nightfly вне форума
Сказали спасибо:
J-B (22.12.2012)
Старый 19.12.2012, 18:33
#18
Мастер
 
Пол: Мужской
Инвестирую в: Форекс
Регистрация: 11.05.2009
Сообщений: 3,014
Благодарностей: 934
КП: 0.498

награды Волшебный горшочек Продавец фантиков 
Re: Обязательные отчеты стартаперов по проектам!!!

Я, например, не вижу в отчетах особого смысла. Не предоставил отчет и что? Санкции какие? Должна быть мера воздействия. Да и смысл отчетов? отчет должен проверятся если он хочет быть отчетом, а не быть простыми циферками на экране. Некоторые страртаперы годами не предоставляют отчеты и что?
Я за приватный раздел при наборе инвесторов. Да и нужен механизм залога и контроля. Без этих составляющих вряд ли что сдвинется с места.
Artem_S вне форума
Старый 19.12.2012, 19:55
#19
Любитель
 
Имя: Антон
Пол: Мужской
Возраст: 33
Адрес: Новосибирск
Инвестирую в: Свой бизнес
Регистрация: 19.01.2012
Сообщений: 379
Благодарностей: 141
КП: 0.210
Re: Обязательные отчеты стартаперов по проектам!!!

Цитата:
Сообщение от nightfly Посмотреть сообщение
Есть администрация, владельцы ресурса, и они вот захотели получать больше информации. И от этого нужно отталкиваться.
Основание для этого отсутствует. Просто так захотелось.
Десятки инвесторов в проектах Авы ждут этих отчетов уже больше года.
Цитата:
Сообщение от Artem_S Посмотреть сообщение
Некоторые страртаперы годами не предоставляют отчеты и что?
Вроде, как для этого и делается.
__________________
Мой новый проект Успей стать Инвестором.
Мой удачный проект ЯК СМИ проект #1 200% прибыли.
stockvest вне форума
Сказали спасибо:
dkameleon (19.12.2012)
Старый 19.12.2012, 20:35
#20
Должник!!!
 
Пол: Мужской
Адрес: Москва
Инвестирую в: Другое
Регистрация: 22.10.2010
Сообщений: 1,008
Благодарностей: 258
КП: 0.157
Re: Обязательные отчеты стартаперов по проектам!!!

Цитата:
Сообщение от stockvest Посмотреть сообщение
Десятки инвесторов в проектах Авы ждут этих отчетов уже больше года.
А какая связь проектов авы и администрации форума?
Не нужно путать обязательство отчитываться перед инвесторами с требованием отчитываться перед всеми в паблике.
nightfly вне форума
Ответить
Войдите, чтобы оставить комментарий.
Опции темы

Быстрый переход
Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Для стартаперов, желающих запустить проект xatifnaft Инвестирование в стартапы 68 04.11.2017 21:48
Обязательные темы для постов на блоге сеошника Artoha Дайджест блогосферы 0 21.09.2011 14:00