Бог есть?

Вы видимо не поняли вопрос. Мне не интерестно кто виновник трагедии, человек, бог, сатана, мне интерестно за что пострадали эти несчастные?
Вот это ваще круто, изнасиловал детишек сотни две, покаялся и живи себе в раю, с родителями убиенных. Это по-вашему божественная справедливость?
Это же бред, вы что не понимаете что прежде чем наказыать, надо предупредить о возможных последствиях?
Когда меня будет интересовать что мне ответит гугл я обязательно у него спрошу. Сейчас же мне интерестно ваше мнение.
Вот это вы про себя точно подметили - вбили себе в голову бред сумашедшего и сопротивляетесь очевидному, понимаете что бога нет, но вторите одно и тоже: "бог есть потому что иначе никак низзя" видимо ваш директор секты вас накажет если вы не будете людям мозги парить.
Ну да, в гугле столько завораживающих историй, прям кровь стынет. Кстати про то что бога нет, там тоже очень много написано, почитайте на досуге. А что касается возвращавшихся из ада, так мы и несомневаемся, это гриши гробового рук дело, он мастер такие фишки вытворять, а люди которым вы мозги про бога запудрили, последние деньги ему относять, чтоб детей своих из ада вытащить.

Я верю в бога))

А я нет, если бы он был, меня бы уже давно оставили в покое, как и тех погибших осетинцев, извиняюсь за черный пример.

Ответ и на этот вопрос содержался в предыдущих постах.
С нашей точки зрения они погибли низачто.
С точки зрения Бога, вероятно, большинство из них погибли низачто.
С точки зрения сатаны они погибли только за то, что они являются венцом творения Бога. Сатана ведь стремится уничтожить все, что сотворил Бог, и в первую очередь человека.

Это порой не укладывается в нашей голове, но Бог есть Любовь.
Он милостивый, всепрощающий и долготерпеливый.
Он не желает смерти никому. Ведь Он есть сама Жизнь.
В Его сущности абсолютно нет зла.
И Он готов простить и спасти от ада любого, кто обратится к Нему, как написано:
Так и есть. Бог по своему долготерпению предупреждает ни раз и ни два, а на протяжении сотен лет через пророков и проповедников.

Вы просили доказательства. А мое мнение, я думаю, очевидно.
Вы скажете: да написать можно все, что угодно.
Вы не поверите весьма авторитетным ученым.
Ну тогда станьте сами ученым и в результате исследований убедитесь, что Бог есть.
А можно пойти по другому пути.
Проверить существование Бога на своем опыте, как я это сделал.
О чем уже писал выше.

Да, читал.
На счет Гробового и денег Вы заблуждаетесь.
Христиане ничего общего не имеют с мошенниками типа него.

Жила была красная шапочка. И пошла она както пирожки нести к бабушке...

Отлично сравнил? Это все сказки. Только написаны разными людьми.

Опять мы вернулись к теме истинности Библии.
Тебе тоже предлагаю стать ученым и доказать или опровергнуть истинность Библии.
Либо почитать результаты исследований других ученых, которые этим занимаются.
Для начала можешь почитать "Неоспоримые свидетельства".

Это как понимать? Если он всесилен, он элементарно мог не допустить миллиарды трагедий, но не сделал этого, напротив, для него нет разницы между детоубийцей и его жертвой, он сажает их за один стол в райском саду.
Если бог, считает что покаяния достаточно для райской жизни, то давайте выпустим из тюрем всех преступников, уверяю вас, абсолютно все они покаются и большинство сделают это искренне. К тому же бог дал всем свободу, а вы почему-то сажаете головорезов. Вы лишаете людей свободы, данной богом.
1.В стовосемнадцатый раз спрашиваю: Ну когда же наконец вы отправитесь в полинезийские джунгли, чтоб объяснить людям из племени людоедов, что христос и всё такое? Вам, как и вашему богу пофигу, пусть погибают низачто?
2. Пророки ходят тысячами и у каждого свой бог.
Естественно не поверю, если их доказательства основываются на рассказах безумцев и на том что "без бога нет справедливости, значит бог есть"
Вы не проверили, а поверили, так же как и ваши ученые.
Чтоб убедиться что бога нет, вы можете сделать как я - просто подумав своей головой, а не слушать дядек, цель которых одна - вытащить из вас побольше бабла.

Ну ладно. Допустим был мужик по имени исус. Что было дальше. Верил он в какую-то дрянь. И не хотел отказываться (умпрямый был). Прибили к кресту и завалили. И ассоциация такая: страдал за наши грехи.

Теперь сравнение.

Жил был Чикатило, и был учителем в одной школе. И домагался до школьников и школьниц. Его не выгнали, а любезно попросили написать заявление об уходе. Затем он убил сотню детей. А потом его убили.

А теперь идем к горяченькому.

Сотня детей были убиты потому, что тогда, из школы ему дали уйти. То есть сотни детей ответили за наши грехи? Они тоже были исусами? Почему мы на них не молимся? Теперь идем дальше. В конце убили самого Чикатило (в конце его жизни, всмысле). Убили за то, что не убили еще давно. То есть он по сути то же был убит за грехи (это если веришь вашей сказочной книжке библия) тех, кто его тогда отпустил (из ментовки его кстати тоже отпускали). То есть он тоже исус?

Конечно дети не исусы и Чикатило не исус, скажешь ты мне, Василий. Но чем они собственно отличаются от него? Тем, что какойто еврей не сложил про них сказку?

Ужас какие страшные вещи вы говорите,в каком низком невежественном тоне проходит беседа,да ещё и (о Боге)это скорее всего не беседа а перепалка,никто не станет из вас ни на чью сторону,ибо все мы больны гордостью.
Я считаю что эта перепалка бессмысленна,что либо, кому либо доказывать бессмысленно,ибо всё уже было сказанно
Есть пословица "Слово не воробей,вылетит не поймаешь"
Мой совет,прекратить это БОГОХУЛЬСТВО,и вообще закрыть эту тему.

Цитата:

Бонд

как вы не понимаете что над вами издеваются,вы ещё хуже усугубляете ситуацию,фразы из Библии ничего им не дадут,ибо нужно быть духовно образованным что бы некоторые,притчи-сравнения понять.
Вот если бы вы им, само объяснение преподали,а так как это может сделать лишь профессор Духовной семинарии,вы лишь ещё хуже их растравите и настроите против себя,просто своими силами и своим не очень значительным потенциалом,вы не сможете перебороть всю ту ЕРЕСЬ,БОЖБУ и КЛЕВЕТУ,ибо вы имеете дело не с ними, а с САТАНОЙ,который управляет падшими и заблудившимися людьми.
Только сами грех на душу возьмёте



Смазка вежливости,
уменьшает трение между людьми

Я еще неодного прямого овета от верующих не услышал. Все отводите в сторону, меняете темы, прикрепляете что-то левое. Надо по фактам и прямо. Но какие факты когда речь идет о боге? Поэтому, единственное верное в теологии направление: атеизм.

Да, да, о боге! Ужас, вы его придумали а мы о нем так не уважительно, какие мы нехорошие
Воооот. Это единственное что вы можете, обозвать то, что люди не верят в сказки богохульством, жутко оскорбиться и попросить закрыть тему. А собственно что вам остается? У вас есть только одно доказательство - ваша вера, и оно как вы понимаете не состоятельно.
Аха-ха, ржунимагу, дьявол в меня вселился и печатает за меня
Бесы, дьяволы и прочие духи вселяются только в тех, кто в эти сказки верит.

Однозначного или универсального ответа у меня нет.
В конце концов, я не настолько мудр, чтобы знать или мочь объяснить пути Господни. Но уверен, что причины есть.
Некоторые из них я постарался озвучить ранее.
И нужно учесть, что безгрешных людей нет.
Как написано:
Лишены славы Божьей, значит лишены и защиты Его.

По поводу гибели целых народов.
Можно порассуждать, например, над историей Авраама.
Бог ему говорил:
Бог привел Авраама в землю, кот. обещал отдать в наследие.
Но не дал ее сразу же и объяснил почему.
Очевидно, что у Бога есть мера (или чаша) беззаконий, кот. наполняют сами беззаконники. А когда она наполнится, то изливается на этот народ ввиде катастроф и воин.
Но, Бог желает спасти народы от смерти и делает это, если они обращаются к Нему.
Это можно увидеть на примере Ниневии.
Если бы народ Ниневии не обратился бы к Богу, то она была бы уничтожена как Содом и Гоммора.
К счастью, народ Ниневии послушался пророка Иону, раскаялся и был спасен.
Так что, по всей видимости, у Бога нет бессмысленных смертей.
Просто мы, люди не можем очень многого объяснить.
И поэтому большинство хулят и осуждают Бога за это.
Но, Бог поругаем не бывает, как написано.
И в свое время он даст ответ на все вопросы, а так же спросит и с нас...

По поводу убийци и жертвы за одним столом в раю.
Да, если убийца и жертва успели обратиться к Богу о спасении при жизни, то они будут вместе на небесах.
И никто никого не будет осуждать или упрекать.
Т.к. праведный судья только Бог.
А на Небесах царит только любовь.
И там нет места для огорчения, осуждения, эгоизма и т.п.

Абсолютная свобода для человека - это свобода выбора.
Этого необходимо и достаточно для того, чтобы человек был совершенен, как и задумал Бог.
Или можно по другому сказать.
У человека нет никакой свободы больше, кроме свободы выбора.
Улавливаете суть?
Преступник выбрал сеять зло. За это его и наказали.
Воспользовавшись своим правом выбора человек подчиняет себя либо Богу либо сатане. Нейтралитета не бывает.

По поводу покаяния.
Покаяние - это не просто слова, типа, простите, я больше небуду.
Покаяние подразумевает полное изменение человеком своего отношения к Богу и греху. До покаяния человек грешит, не верит в Бога и не доверяет Ему. Т.е. он не принадлежит царству Божьему, а находится в царстве сатаны.
Покаяние же - это осознанный акт отречения от сатаны и признания Бога своим Господом и Спасителем. Это принятие Божьего гражданства со всеми вытекающими из этого последствиями, как то: подчинение себя Богу, исполнение законов Божьих (ведь гражданин любого государства обязан исполнять его законы), принятие Божьей конституции.
Т.е. человек преобретает право быть защищенным Богом при жизни, быть благословенным, а значит успешным во всех сферах жизни человека и т.п. И, наконец, преобретает право наследовать вечную жизнь после смерти.
В связи с этим в Евангельских церквях да и в Библии покаяние называется еще как рождение свыше. Т.е. по аналогии с земным государством, при рождении ребенка, его записывают в реестр, выдают свидетельство и рождении, кот. говорит, в частности, что ребенок этот является гражданином этого государства. Так же и с царством Бога.
При покаянии или рождении свыше имя человека записывается в книгу Жизни и он является полноправным гражданином Божьего царства.
Но это гражданство можно и потерять. Поэтому спасение человека совершается всю его жизнь здесь на земле.

А кто Вам сказал, что в Полинезии нет христиан и что там не проповедуется Слово Божье?
Специально для Вас: Гугл: христиане в Полинезии.
Согласен, что большинство называющих себы пророками являются шарлатанами.
Иисус сказал как отличить пророка от шарлатана и Христианскую Церковь от секты:
А если на исторических фактах, на результатах археологических, физических и астрофизических исследований?...

Именно, что вначале принял решение проверить, а потом уже поверил.
Вы думаете, что поверить так легко? Ведь апостолы ходили с Иисусом 3 года ито Он их упрекал в неверии.

Конечно есть причины появления богов. И римских, и греческих, и исуса и дьявола и всех прочих. Причина проста. Власть. С помощью таких вот сказок более умные управляют более слабыми.

Вас в детстве не пугали бабаями? Якобы не пакости, а то прийдет бабай и ввалит тебе.

Бабая - нет, а эффект - есть!

Основная ошибка многих людей состоит в том, что они думают, что Иисус обыкновенный еврейский мужик.
Может быть тебя это шокирует, но я скажу, Иисус - это Бог.
Он явился во плоти, чтобы возвестить Истину, чтобы освободить народы от рабства греха, Он был абсолютно безгрешен живя и уча Истине на земле. Он принял на себя грехи всего мира, все болезни и немощи вознес на крест и ранами Его мы исцелились, как написано.
Так что все твои сравнения не катят.

Когда у защитников существования бога, заканчиваются аргументы и им нечего больше сказать, обязательно появляется фраза:"Пути господни не исповедимы" Что фактически означает: ты жалкий человечишка, куда тебе бога понять. И я сразу вспоминаю, где-то прочитанное стихотворение:
С таким же успехом можно сказать, что чикатило познал ИСТИНУ и на все его преступления есть причина, которую нам непонять, потому что мы твари, а он ПРОСВЕТЛЕННЫЙ.
Я об этом и говорю, какого фига вы осуждаете детоубийц? У бога есть на всё свои причины, значит надо радоваться смерти ребенка, потому, что он попал в рай, ну или в ад, в любом случае свершилось божественное правосудие. Это не может не радовать.
А где в библии написано, какое земное наказание ждет убийцу?
Бог сказал: "Не убий, не прелюбодействуй, не укради...." Но ни слова о том что люди должны кого-то за это наказывать. Чикатило был третьим расстрелянным за его преступления, только бог всё видит и всё знает, поэтому только он имеет право наказывать, когда люди берутся вершить правосудие, они ставят себя на один уровень с богом.
А я разве против? Они покаялись и пусть идут своей дорогой, а ежели они обманули, то бог их всё равно потом накажет.
А почему вы всё буквально понимаете? Не ужели не ясно что я имею ввиду любое дикое племя, где до сих пор не слышали о христе или слышали, но решили что пастор всё равно вкусный? Или вы думаете, что гугл добрался до каждого человека?
Так приведите мне эти факты, факты существования бога, а не библии и христа. Я не исключаю, что половина написанного в бибили, коране, талмуде - правда. Что существовали христос, магомет и мудрец кришна, которых потом вознесли до небес.

Про рекламу Дирол чего-то вспомнил

У меня на это тоже есть кое что, вот смотри.

Я Бог. Да Василий, я тот самый Бог во плоти. И покруче ваших всяких исусов. Да, жаль, про меня в книжке не написано. Не беда! Анаши, стакан, бутылку и писать Нече страшного если книжка будет не евреем написана? И в электронном варианте? Хотя я думаю неважно, хоть на туалетной бумаге.

Я, все же, надеюсь, что зерно истины проростет в сердцах читателей форума. Я евангелист, стараюсь проповедывать везде, в реале и в инете.
Ведь Иисус заповедал нам проповедывать всем и везде дабы как можно больше народу не погибло.
И уверен, что это не напрасный труд.

На счет профессоров, позволю себе не согласиться с Вами.
Истина открывается не только профессорам Духовных семинарий, но всякому кто ищет ее. Об этом тоже говорит Бог в Библии.

А цитаты я привожу дабы не быть голословным.
Так делал и Иисус. А христиане ведь последователи, ученики Иисуса Христа...

добавлено через 1 час 12 минут
Эта фраза появилась не просто так. Она тоже взята из Библии.
И это действительно так. Пути Господни неисповедимы.
Почитайте книгу Иова в Библии. Весьма поучитально.

Если Вы имеете ввиду моральное осуждение, то скажу, что не все христиане осуждают убийц. Они осуждают само злодеяние. А за убийцу молятся.
Очевидно, что Вы не читали Библию. Советую почитать, если Вас этот вопрос действительно волнует.

Как написано, Евангелие будет проповедано всем народам. Так оно и будет. Это уже происходит.

Я Вам давал уже ссылки, но Вы не захотели изучать эти материалы.
Очевидно, что Вам не нужны эти доказательства.
Несколько лет назад, общаясь на христианских форумах, я приводил ссылки не просто на результаты поиска Гугла, а конкретно на материалы с доказательствами. Эффект нулевой.
Так что, если Вы действительно хотите их изучить, то найдете.

Мы с моим православным братом дали Вам достаточно полных, развернутых ответов, достаточно духовного материала для Вашего спасения.
Решение за Вами...

Я понимаю, что в дискуссиях на духовные темы трудно быть сдержанным.
Но зачем издеваться, передергивать и т.д.?
Вы некомпетентны в этой области и тем не менее Вы и DaTre совершенно не хотите вникать.
Зачем тогда спрашивать, если Вы знаете наперед, что ответы Вы не примете, не захотите разобраться и понять?

Поэтому, давайте закончим эту дискуссию.

Атеист - живу по принципам сатанизма. Верю в себя - свои силы и ничего более - верю в то, что нет ни рая ни ада - есть только здесь и сейчас, - как ты распорядишься своим временем, как правильно расставишь приоритеты и наметишь планы, - так и сложиться дальнейшая твоя жизнь - все в наших руках.

Всё в руках?! Наша жизнь не в наших руках! В Библии написано "Человекам положено однажды умереть, а потом Суд" (Евр. 9:27).