Мои сомнения в биткоин

Свои биткоины купленные в диапазоне 200-650$ я продал по 2700$ и ни о чем не жалею. Даже смотря на сегодняшнюю цену, отношение к нему абсолютно нейтральное. Биткоин для меня, это средство приумножения долларов. Но по нынешней цене я его не куплю ни единой сатошинки. Буду наблюдать за Ефириумом, который взял ещё по 10$.

Это budlik-у адресовано. /#137/
.........
Уважаемый, желание, как вы выражаетесь "наживы", это вообще-то один из основных двигателей прогресса. Вы не поверите - предприниматели открывают бизнес именно из за желания "наживы", благодаря чему вы живёте как человек, а не как обезьяна. То что биткоин ОТЧАСТИ пирамида, это не ваше открытие, это ежу понятно... пьяному...в лесу, только пирамиды бывают разные и если вы не видите разницы между обычной мошеннической пирамидой и биткоином, это ваши проблемы, за уши к биткоину никто не тянет.
Конечно, биткоин привлекателен пассивным доходом, а вы предпочитаете доход только при помощи лопаты, или кувалды? Люди много чего делают ради пассивного дохода, акции покупают, недвижимость сдают, в различные фонды вкладываются и т.п.
Никто и не говорил что Америка какая-то жалкая и хлипкая страна, говорили о том что долларовая масса, выпущенная Америкой, значительно превышает стоимость её экономики, т.есть значительная часть долларов обеспечена только авторитетом Америки, это есть факт и то что "авторитет" не является финансовым инструментом, это тоже есть факт.

Обычная пирамида имеет в основании легенду и мошенника, или группу мошенников, пирамида не обладает никакими потребительскими качествами, а биткоин это продукт, произведённый с затратами эл.энергии, работы и обладающий потребительскими свойствами, инфраструктурой в которой задействованы тысячи людей, уже появившимся законодательством.
Некоторые компьютерные программы стоят более 100к$, что такое программа - набор символов, цифровой код, начинайте кричать что это пирамида.


добавлено через 1 час 22 минуты
Мне это напомнило - "назло бабушке отморожу уши" /шутка/

Tarik, Спасибо за интересный анализ, пожалуй стоит к нему приглядеться ))

Нужно было уже давно участвовать в этой "пирамиде".

Все остальное можно было не писать. Вот тут все емко сказано))
Сказано следующее, я не хочу ничего делать, я не хочу работать, я не хочу приносить пользу окружающим меня людям, я хочу только получать! Именно поэтому биткоин дорожает, других факторов роста нету у него и никогда не было. Люди вкладывают чтобы просто получить больше, это и есть пирамида которая ничего не производит, те кто приходит сейчас платят тем кто пришел раньше, и так будет до тех пор пока люди будут приходить и оплачивать своими средствами жизнь тех кто вошел раньше.
Но если только люди захотят получить свои деньги назад все разом, то получится пшик, те кто вошел первым получат прибыль а те кто в конце не получат ничего)) вот так дружище это работает. Это просто надутый пузырь, и не дай бог людям это понять)) Они же в большинстве своем вообще не понимают что это такое, лично я в этом уверен, если лопнет пойдут в полицию говорить что у них деньги украли)).
Для вас специально повторю, я не против биткоина и сам тоже зарабатываю, но не надо тут криков о революции и свободе аха?)) Это просто банальная жадность, и никакого отношения к свободе это не имеет.

добавлено через 1 минуту
Да +100500, вот это точно.

Учитывая ограничение на количество валюты в системе (21 миллион), при росте спроса электронные деньги биткоин неизбежно возрастут в цене. А спрос растет. Интересный материал по теме в этой статье.

Дружище, я пару лет посвятил пирамидам /хайпам/, получше тебя знаю как что работает, тоже мне спаситель человечества. Открою секрет, дружище, если все разом захотят получить деньги из любого банка, то получится тоже пшик. Рассортировал тут - он умный и справедливый правдоруб, а остальные лентяи и идиоты. И какие тут крики надо, или не надо, извини, у тебя забыли спросить, завтра непременно спросим.
Ты это, давай продолжай разоблачать гневно и принципиально, мне в ночную смену скучновато, хоть почитать что будет, только посты побольше строчи пожалуйста. Тема примера для подрастающего поколения совершенно не затронута, а это очень важный момент...

И что из этого следует?)) Может быть вы уважаемый хотите сказать что для этого нужно много ума?)) Хайпы, пирамиды, торговля по сигналам на криптовалютной бирже со счетом в 100$, постоянные вопросы на что поставить, подсчет копеек)) Смешно читать. Я тут посмотрел вклады в хайпы и отчеты по платежам. Единицы тут людей кто реально вкладывает хотя бы десятку грина в проект, по пальцам можно пересчитать реальных инвесторов.

Да, так и будет. Поэтому не надо хранить активы в одной корзине. Диверсификация должна присутствовать, вам ли как хайповоду с двухлетним стажем этого не знать)) Но деньги останутся деньгами, а если потеряют в пирамиде, то больше особо никто не пойдет в нее. И гонят биток новости, интернет нашпигован статьями по продвижению битка, маркетин просто зашкаливает, даже новости на центральных каналах раздувают эту тему. Поэтому и прет, сейчас только совсем ленивый не знает о росте биткоина)

Я написал что гонит биток только страсть к наживе и больше ничего, все просто и банально, никакой революции и свободы о которой говорите вы.


И да, я вам не дружище, и прошу мне не тыкать, давайте не будем фамильярничать а будем просто общаться как взрослые воспитанные люди ок?))

Поподробнее отсюда, а то я не совсем понимаю о чем вы.

Вы же в хайпах участвуете уже два года, с миллиона ДОЛЖНЫ поднимать в год один-два миллиона, биток вон растет как на дрожжах, зачем тогда работать в ночную смену, какой в этом смысл? Должны быть обеспеченным человеком и жить на островах, валяться на пляже попивая пинья-колада или еще че нибудь поинтереснее))
Я старался, но больше не о чем вам писать к сожалению, я надеюсь столько хватит))

Ты передёргиваешь и искажаешь смысл постов, это не хорошо, это не чистая игра. Участвуя в хайпах я прекрасно понимал что это такое и никаких иллюзий не строил, это было развлечение, я действительно не очень беден и могу себе позволить азартные игры.

Насчёт "тыкать"- мы же с тобой "дружищи", ты же сам написал - "вот так дружище это работает", а дружищам принято общаться на "ты" разве не так? Ты уж определись с нашим статусом дружищи мы, или нет.

Всё остальное полный бред, прежде чем кого-то учить, ты хоть азы освой, а то у тебя всё вперемешку тёплое с твёрдым, зелёное с колючим, ты в понятиях путаешься, голубчик.
..........
Насчёт диверсификации это ты рассказываешь человеку, который лет 10 на Форексе торговал, сопли утри сначала, дружище.

Биткоин -не хайп проект, все хайп проекты, основаны лишь на накачивании пирамиды деньгами.
Тут я вижу собрались хайперы со стажем, я про себя скажу , я участник ммм 2011 например И еще много чего
Биткоин -это единица валюты участвующая в товарно денежных отношениях.
На нее покупают и продают по всему миру. И еще. Все пирамиды и хайп проекты кончают одинаково, первые участники пришли собрали денег и, кто первым вышел из проекта, того и бабки. Биткоин это скорее ценная бумага, нежели хайп проект. Спрос на него подогревается многими факторами. 1. Это конечное число биткоинов. 2. майнинг. В пирамиде можно нарисовать любые проценты, в биткоине этого нельзя. Число биткоинов КОНЕЧНО, добываются они с большим трудом. Транзакции полностью защищены неизменяемой цепочкой-блокчейном. 3. Полная тотальная анонимность и децентрализация. Вот что подогревает биткоин. А все что написано выше бред. Люди верят валютям пока за ними стоит репутация. За долларом США стоит мощь американской экономики. ТОлько это позволяет не схлопнуться баксу, хотя он накачан мыльными пузырями по самое не горюй. За рублями ничего не стоит, пустые обещания, поэтому в России каждые 3-4 года дефолты и 25% инфляция в год. А из-за чего инфляция? Наш Центробанк тихой саппой печатает ничем не обеспеченные фантики. За евро стоит мощь экономики Европы. А в биткоин люди тоже верят, и пока они верят курс его будет рости.

Тут бы пример привести было уместно, а то выглядит как то голословно.

добавлено через 55 минут
Я не понимаю к чему это написано, правда. Мне без разницы что вы можете себе позволить, к чему это все писать, кому это нужно?

Ок, да, я не заметил, действительно я написал то что вы процитировали, написал машинально один раз, но я вам не тыкал и не тыкаю. Вы же тыкаете мне специально, нарочно и в уничижительной форме, мне реально пофик конечно, я привык к тому что люди в большинстве своем банальные хамы. Это просто к слову.

Я никого не учу, я всего лишь высказываю свое скромное мнение, ИМХО, вы высказываете свое. Более того, судя по вашим постам в принципе вы со мной полностью согласны, привожу примеры, вы писали: "хотя да - биткоин это отчасти пирамида, не вижу в этом ничего ужасного, фиатные деньги также отчасти пирамида. " далее вы пишете : "То что биткоин ОТЧАСТИ пирамида, это не ваше открытие, это ежу понятно... пьяному...в лесу"
Так о чем спор уважаемый???)) Вы сами все прекрасно понимаете. Женщина не может быть ОТЧАСТИ беременной.
Еще раз, я не против биткоина, как и не против хайпов, бирж и других спекулятивных ничего не производящих проектов. Просто надо все называть своими именами.
В биткоин вкладывают только потому, что ожидают его роста, а не потому что за него можно купить в магазине продукты. Если роста не будет все о нем забудут. Хотя платформу новых криптовалют могут взять за основание электронных рассчетов в силу их скорости которая сильно превышает современные средства типа Visa и Master card, али-пэй уже обгоняет их по скорости как минимум в два раза.
Вы надеетесь что семьи типа Ротшильдов дадут кому то быть впереди них?
Без их ведома не будет работать ничего, придет время и все расставят по своим местам и биток не будет исключением)) Нужно будет снесут в один день. А пока это не их уровень.

Я не пойму, что, обязательно надо на Форексе тоговать чтобы понимать что такое диверсификация?)) И как соотносится ночная смена с Форекс и с вот этим "я действительно не очень беден и могу себе позволить азартные игры." Если вы 10 лет на Форекс, 2 года в хайпах теперь в битке и не бедны то зачем ночная смена? Я сопли вытру обязательно, но я все больше отдыхаю, диверсификация помогает, а вы все в ночную трудитесь после такого длительного опыта.

добавлено через 1 час 4 минуты
Абсолютно точно, 100%, люди в него верят и поэтому он рАстет, людьми движет жажда наживы, они покупают биток в надежде на обогащение, и только это двигает его вверх, больше ничего нет чтобы могло его двигать вверх)) Это же очевидно. Пока люди несут РЕАЛЬНЫЕ фиатные деньги в биток он дорожает, по сути его надувают.

Инвестировать в эту валюту или нет решать вам. Но я думаю курс будет только расти под конец года ожидаем подорожание этой валюты как минимум в полтора или даже 2 раза)

Что-то у меня форма не работает, может глюк какой на сайте, придётся так отвечать.

"Вы же в хайпах участвуете уже два года, с миллиона ДОЛЖНЫ поднимать в год один-два миллиона, ........Должны быть обеспеченным человеком и жить на островах"

"Я не понимаю к чему это написано, правда. Мне без разницы что вы можете себе позволить, к чему это все писать, кому это нужно?"

Ты уж определись что тебе интересно, что не интересно, ты сам затронул тему моего благосостояния и заявляешь что не интересно, не интересно - не затрагивай. Работаю потому что нравится работа, такое тоже бывает, к тому же я никому ничего не ДОЛЖЕН, и у меня никогда не было желания жить на островах, даже даром.

Это не ты тут соплями брызгал?

"Все остальное можно было не писать. Вот тут все емко сказано))
Сказано следующее, я не хочу ничего делать, я не хочу работать, я не хочу приносить пользу окружающим меня людям, я хочу только получать!"

"но я все больше отдыхаю, диверсификация помогает"

Форекс с работой очень хорошо сочетается /сочетался, сейчас не занимаюсь/, не переживай.

Разочаровался я в тебе, дружище, я люблю поспорить с адекватным человеком, но ты не из этой категории, бессвязные эмоции, противоречия в каждом посте, смысл постов перевираешь. Встречал я таких по жизни, громкие и пустые как барабан.

Я всего лишь написал что Биткоин суть пирамида, на что встретил жестокое сопротивление адепта в вашем лице, хотя это всего лишь мое мнение против вашего, причем ваше по многим пунктам схоже с моим. Свои доводы вы подкрепляли только тем, что якобы у вас много опыта в хайп проектах, на Форекс и вообще по жизни учитывая что вы весьма не бедны и можете себе позволить поиграть на деньги, так же вы успели рассказать что вы работаете в ночную. А я собственно ничего у вас не спрашивал и мне реально это неинтересно, это же не моя жизнь не мой опыт и не мои деньги и ночная смена тоже не моя)) Понимаете, вы пытаетесь утвердиться в моих глазах и поднять уровень своей самооценки рассказывая мне о своем богатом опыте в сфере финансов)) Мне это зачем???)) У меня есть свой опыт, поверьте)) Я вам и написал в шутливой форме, что при таком опыте должны быть заработки соответствующие этому опыту, но это всего был лишь ответ на вашу хвалу себе любимому, ничего личного.

Что касается битка, еще раз))
Биток это конечно же хорошая придумка, Мавроди тоже мир хотел изменить и перераспределить денежную массу между людьми. Биткоин это такая штука в которую вкладывают деньги только потому что она дорожает, это привлекает людей. Но те кто вошел более 5 лет назад сейчас миллиардеры и миллиардеры они за счет таких как мы, которые пытаются заскочить в последний вагон и урвать хоть что то, это мы, покупающие битки сегодня кормим тех кто купил их вчера, мы покупаем им самолеты и оплачиваем их богатую жизнь капитализацией битка. Мы строим эту пирамиду, они ее уже давно не строят, они просто наслаждаются жизнью за счет нас, тот кто создал биток просто гений. Это реально гениальный человек. Это самая великая пирамида из всех которые я видел. Он поделил этот биток на сотню миллионов сатошей уже тогда понимая что будет происходить, в этом и была задумка мастера, Мавроди просто залип в данной ситуации. Люди просчитали все, весь маркетинг был ясен, задуман и успешно осуществляется, я не удивлюсь если участники проекта биткоин вначале сами накачивали (пампили) его чтобы раскочегарить пиар битка как валюты которая постоянно дорожает)) Более того, кто его добывал вначале, кто начал делать фермы, кто сделал первый кошелек? Ну конечно те кто был в теме)) Это же очевидно ибо другие были не в теме. Другие стали в теме когда уже пошла накачка битка.
Запомните, как только люди устанут надувать ничего не стоящий вообще биток, а они устанут это фактически неизбежно, все из него уйдут, потому что кому нужны деньги которые теряют цену и за которые к тому же нельзя купить еду в ближайшем магазине)) Да что за биток можно купить? Я вот вышел на улицу, нигде ничего за битки не продают, что же это за деньги? Продают за битки те кто хочет часть денег иметь в битках, все, остальные торгуют за фиат.
Я не могу сказать когда биток умрет, пока он будет расти, он может расти еще пять лет, а может и десять, а может и нет. Этого никто не скажет точно. Чем дольше он будет расти, тем богаче будут люди которые стоят в начале пирамиды, и тем страшнее будет падение для тех кто будет последним, те кто вначале успеют выйти в больших плюсах, последние будут вешаться. Удорожание битка в интересах тех кто имеет много и купил дешево, и они будут всячески подогревать эту историю успеха когда никто стал миллиардером за три года. Именно это гонит людей в биток, как же так, кто то разбогател а я нет)) Большинство даже не задумывается о том что они кормят тех кто был в начале))
Это КЛАССИЧЕСКАЯ очень крутая ПИРАМИДА от гениальных людей))
Это мое, сугубо личное видение того что происходит.
Да, изобретение битка а точнее самой системы криптовалют конечно же поможет, да и уже помогло ускорить платежи в платежных системах и поможет быстрее работать экономике за счет скорости проведения операций в сети. Но к пирамиде это отношения не имеет.

Чисто из уважения к другу столько времени трачу, попытаюсь ещё раз объяснить на пальцах,
смотри сюда - допустим я изобрёл молоток, запатентовал его, начал производить и продавать. Поскольку молоток вещь в хозяйстве полезная, народ стал покупать. В этот момент времени молоток не является пирамидой, это просто утилитарная вещь, обладающая определёнными свойствами. Желающих купить становилось всё больше и больше, соответственно по законам рынка стоимость /курс/ молотка начал расти, он уже стал интересен не только как утилитарная вещь, но и как инвестиционный инструмент. Люди начали покупать молотки с целью прибыли, появились биржи молотков, аукционы молотков и т.п. И тут уже к реальному продукту - молотку, добавилась пирамидальная составляющая - спекулятивный курс.
Курс молотков может рухнуть в трёх случаях:
1. Я начну производить гораздо больше молотков
2. Кто-то ещё начнёт производить молотки
3. Люди перестанут пользоваться молотками

А представь, если я собираюсь выпустить только определённое количество молотков и больше их никто и никогда производить не будет - молотки начнут скупать вагонами.
.........
Абсолютно аналогично и с биткоином, он появился как обычный цифровой продукт, обладающий определёнными свойствами. Тогда он стоил 5 центов и не был инвестиционным инструментом, у него не было пирамидальной составляющей. Люди начали его покупать из-за его свойств, а не с целью инвестиций. Ну а дальше по аналогии с молотком. Да, частично курс может быть раздут, будут наверное обвалы, но это не меняет общей картины, формула одинакова для всего - спрос определяет предложения.


У обычной классической пирамиды нет никакого реального продукта, она изначально, с момента рождения возникает как пирамида.

Не всё в мире так однозначно, как "беременные женщины" в твоём затёртом примере.

Как бы там ни было, биткоин сейчас становится все популярнее, но я пока мало с эти знаком. Не всегда что-то новое - хорошо.
Прежде чем решиться на что-то нужно 100 раз подумать и по максимуму узнать информации. Я в таких случаях пользуюсь полезными статьями

Неудачный пример, молотки как вы сказали вещь в хозяйстве полезная, поэтому ну никак не может быть такого что молотков выпустят ограниченное количество, ибо молотки это как опять же вы выразились вещь утилитарная)) Посему молотки как необходимое средство производства будут выпускать всегда и повсеместно.
1.Вам не надо производить больше молотков, потому что ваш маркетинг состоял в хитрости. Хитрость заключается в следующем, в биткоине 100 000 000 сатоши и эта единица измерения была с самого начала, отсюда следует, что 21 000 000 биткоинов это 21 000 000 раз по 100 000 000 сатоши. Ну ка подскажите мне сколько это денег???)) Тот кто придумал проект мог вынашивать такую цель 1 Сатоши 1 Доллар почему бы нет)) Вы ведь не в курсе, однако говорите ограниченное количество? Да нет их можно делить до одной стомиллионной части)) Все ограничивается только верой адептов в своего бога, ибо биткоин не утилитарная вещь а просто воздух, мыльный пузырь надутый умелыми кукловодами))
2. Уже производят, я не знаю сколько на сегодня, но наверное уже больше двухсот криптовалют есть, на долю битка приходится около 50% капитализации, остальные примерно 50% у альткоинов(других молотков)
3. Люди перестанут пользоваться молотками как только закончатся вновь испеченные адепты или авантюристы, смотри бездельники и дармоеды, желающие по быстрому ничего не делая поднять бабла)) просто станет некому подпитывать пирамиду битка.


привожу для вас цитату из истории биткоина: "5 октября 2009 года биткоин получает первый курс по отношению к традиционным валютам. New Liberty Standard установили курс 1 доллар за 1,309.03 BTC, то есть за более чем тысячу биткоинов давали всего доллар, соответственно стоимость одного биткоина никто не вычислял т.к. это была ничтожно маленькая цифра. Сюда уже были включены расходы на затраченную электроэнергию, так как для майнинга биткоинов необходимо держать компьютер всегда включенным."
Вы очень сильно ошиблись с цифрой, представляете как мало надо было денег влить в биткоин на начальных этапах чтобы повысить его цену?)) Умелые ребята могли найти правильных инвесторов)) Вот вы не видите пирамидальной составляющей а я вижу. Любой проект начинается из ничего, просто концепция очень интересная и как мы видим она работает уже довольно долго.
Позвольте, и что же это за свойства такие?????????)) Я вот выхожу на улицу и не вижу чтобы биткоин мог мне принести что то полезное кроме как подорожать. Я вынужден отдавать бешенные проценты обменникам только чтобы его купить, а потом столько же чтобы продать, более того это дико неудобно и занимает очень много времени.
На самом деле плюсов два, 1.дорожает, 2 не надо платить налоги. Все, больше ничего удобного нет.
Да, я полностью согласен, пока есть спрос будет расти однозначно. Просто не надо приписывать битку то чего у него нету и никогда не будет.

у биткоина тоже нету реального продукта, есть технология шифрования это да, но по сути это всего лишь технология, коих в мире миллионы, а биткоин пирамида сделанная на основании данной технологии.
В мире все не то чтобы однозначно, а однозначно)) если вы конечно понимаете о чем речь))

Кто говорит что биткоин пирамида, вы не правы в корне. Любая , вообще любая валюта в мире пирамида. Вы работаете за фантики, на заводе в офисе, в шахте. Вы получаете просто цветные ФАНТИКИ! Помните об этом каждый день! А те кто стоит у руля конкретного государства, тот печатает эти ФАНТИКИ. И причем вы, я, все мы в своеобразном рабстве у этих людей. Вы не можете проехать на транспорте, вы не можете купить еды без этих ФАНТИКОВ. Курс этих фантиков тоже определяют эти люди, которые их печатают. Вот в чем парадокс, и не вы, и не я можем сказать, почему в России инфляция в год 25%, а в Европе 3%, В США 2-3%? А? А все потому, что те, кто печатают фантики, к слову сказать, абсолютно ничем не обеспеченные, за которые вы работаете с 9 до 18 .00, они постановили что в этой конкретной местности инфляция будет 25%. Все банально просто. А бинкоин децентрализованная СИСТЕМА расчетов, не принадлижащая конкретной стране. Понятно, что и у нее есть хозяева, но в ближайшем расмотрении она более или менее не подконтрольная никому. И спрос на биткоины регулируется предложением, а не группой людей, захвативших пресс и печатающих ФАНТИКИ за которые мы все работает. А остальное все от лукавого. Вот почему сейчас огромный интерес к криптовалютям, а не по озвученным выше причинам. МММ, пирамида. Все в этом мире пирамида. ВСЕ! ТОлько есть пирамиды принадлежащие конкретным людям, а биткоин ДЕЦЕНТРАЛИЗОВАННАЯ ПИРАМИДА. О чем когда-то мечтал Мавроди со своим мавро...
И нужно помнить или мы будем работать за фантики, которе печатают другие люди или пытаться стоить другие отношения...

Доллар такая же пирамида, как и Биткоин. И ничего, все пользуются

И что с этих слов выходит, что биток у нас не деньги а товар. А на товар есть спрос есть и цена, нет спроса нет и цены

добавлено через 2 минуты
Или за фантики которые печатают все кому не лень