Врач Е.Кобыляев о БАДах, аюрведе и ЗОЖ

Валерий, так у меня нет цели Вам что-то доказывать. Вы мне даете информацию, а я Вам. У нас ведь тут диалог, а не сеанс гипноза.

Рассказы на видео людей это не информация , это просто рекламные материалы...

Валера, а я Вашу информацию считаю заказными статьями. А лично Вас я считаю проплаченным тролем. Вот такое у меня оценочное суждение.

То есть обзоры официальных журналов по медицине , это заказные статьи..??..я вам давал ссылки на официальные публикации в научных журналах , вы их игнорите , зато рассказы непонятных людей на видео , это для вас 100% правда...

добавлено через 2 минуты
А вот это уже серьёзное оскорбление , то есть клевета , так как как у Вас нет доказательств , что кто-то мне за посты платит и в принципе быть не может.

Вы только не обижайтесь, просто я Вас идентифицировал как троля. Вам больше всего подходит вот это определение из википедии:

Тро?ллинг — форма социальной провокации или издевательства в сетевом общении, использующаяся как персонифицированными участниками, заинтересованными в большей узнаваемости, публичности, эпатаже, так и анонимными пользователями без возможности их идентификации[3].

добавлено через 3 минуты
Валера, предвидев такую реакцию с Вашей стороны, я ж сразу акцентировал внимание на том, что "проплаченный троль" - это не оскорбление, а оценочное суждение. Я просто лично так считаю и ни в коем случае Вас не оскорбляю.

Валерий Недомски..., боюсь, я вынуждена поддержать Александра Шеина в этом вопросе. Только, в отличие от него, я считаю Вас не "проплаченным троллем", а "троллем от нефиг делать", как говорят!

И обижаться тут не на что, Вы в самом деле троллите сетевые темы.
Посему вести с Вами диалог как с полноценным собеседником - увы, бесполезно. Как и с любым троллем в принципе.

Могу лишь повториться:

Постоянно сталкиваюсь в интернете с тем , что только стоит выразить мнение , отличное от мнения автора , тебя тут же немедленно называют троллем , а все попытки вести дискуссию троллингом...))) Действительно , например зачем документально доказывать человеку эффективность БАДов , если проще назвать человека троллем...а доказательством эффективности БАДов считать некие рассказы об этом людей на роликах с Ютуба или личные мнение врачей.

Мнение у каждого своё и мы можем его просто доносить друг другу в меру своих способностей и возможностей.

Вот не надо этого, Валерий!
Лично я Вам показывала не ролики, а доказательства, что некоторые БАДы сертифицированы, как лекарственные средства, а, значит, прошли клинические испытания, которых Вы как минимум в двух моих темах истерично жаждали. Но выяснилось, что это - всего лишь троллинг-приём!

Если Вам не нравятся БАДовые и прочие сетевые компании только оттого, что они составляют конкуренцию Вашей сетевой компании (Мери Кей - см. https://mmgp.ru/showthread.php?t=177...0#post14268129 ), то было бы честнее не критиковать чужой продукт и планы вознаграждений, а открыть тему о Магу Кау (Мэри Кей) и рекламировать там свой бизнес и свою косметику. ИМХО, разумеется.

Я помню, как Паутинка предоставляла информацию, но Валерий на нее никак не отреагировал.

Спасибо.
Однако, у Валерий Недомски... здесь, похоже, другие цели и задачи. В их число, увы, не входит внимать аргументам оппонентов.
Троллить вообще многим проще, чем вести честную дискуссию.

Может он просто не может эту информацию принять.

Не было у Паутинки никакой информации , кроме разговоров о том , что БАДы Визион якобы прошли клинические испытания , что она не смогла подтвердить. Что касается Гинкго Элавар , инфу по которому она сбрасывала мне в личку , о том что этот препарат зарегистрирован как лекарство и как БАД ...то и тут больше вопросов чем ответов , во-первых эффективность Гинкго наукой не доказана и как Эвалар умудрился зарегистрировать его как лекарство неясно , во-вторых , как лекарство Гинкго зарегистрирован в России , а как БАД в Казахстане ...

Список лекарств с недоказанной терапевтической эффективностью
1. Актовегин, Церебролизин, Солкосерил, (гидролизаты мозга)– препараты с доказанной неэффективностью! Актовегин – лекарство с малопонятным составом: Активное вещество – компоненты крови – депротеинизированный гемодериват крови телят, соотв. 40 мг сухой массы, содержащий натрия хлорид 26,8 мг. На англоязычном сайте корпорации-производителе указано, что вытяжка из крови телят продается только в России, СНГ, Китай и Южной Корее… Препарат не прошёл ни одного испытания. В странах западной Европы и США Актовегин не применяется. Препараты, содержащие компоненты животного происхождения запрещены в развитых странах. В кокрановской библиотеке нет ни одного исследования Актовегина. И при этом у нас Актовегин назначается практически всем на любой стадии беременности, во время и после родов, для лечения ожогов, реабилитации поле инфарктов и инсультов, при многих хронических заболеваниях.

2. Арбидол, Анаферон, Биопарокс, Виферон, Полиоксидоний, Циклоферон, Эрсефурил, Имуномакс, Ликопид, Изопринозин, Примадофилюс, Энгистол, Имудон– иммуномодуляторы с недоказанной эффективностью. Стоят дорого. Проведенные исследования не дают оснований рассматривать арбидол как препарат с доказанной в испытаниях активностью для лечения простудных заболеваний, в том числе гриппа. Исследователей из-за рубежа по-настоящему этот препарат не заинтересовал. Хорошо рекламируются и активно лоббируются на самом высоком уровне.

3. АТФ (аденотрифосфорная кислота)
В кардиологии АТФ используется только для купирования определенных нарушений ритма, что связано с его способностью кратковременно блокировать проводимость АВ-узла. При этом АТФ вводится внутривенно, а эффект ограничивается несколькими минутами. Во всех других случаях (в том числе распространенное ранее применение в/м курсами) АТФ бесполезен, потому что “живет”, при введении в организм эта АТФ, очень мало времени, и затем распадается на составные свои части, а единственный возможный результат – абсцесс в месте введения.

4. Бифидобактерин, Бифиформ, Линекс, Хилак Форте, Примадофилус и т.д.- все пробиотики. За рубежом ни одному врачу не придет в голову исследовать анализы на наличие микрофлоры. Диагноза “дисбактериоз”, повально выставляемый нашими педиатрами, нигде в мире больше не существует. В лечении не нуждается.

5. Валидол. Мятная конфетка, имеющая отдалённое отношение к медицине. Неплохо освежает дыхание. Почувствовав боли в сердце, человек кладёт под язык валидол вместо обязательного в таких ситуациях нитроглицерина и уезжает с инфарктом в больницу.

6. Винпоцетин и Кaвинтон. Сегодня к применению не рекомендуется: ни одно доброкачественное исследование клинически значимых эффектов у него не выявило. Это вещество, получаемое из листьев растения Vinca minor. Препарат мало изучен. Посему в США и многих других странах относится к БАД, а не к лекарствам. $15 баночка на месяц приема. В Японии изъят из продажи из-за явной неэффективности.

7. Ноотропил, Пирацетам, Фезам, Аминалон, Фенибут, Пантогам, Пикамилон, Инстенон, Милдронат, Циннаризин, Мексидол– плацебо-препараты

8. Оциллококцинум. Препарат, сделанный с использованием экстракта печени и сердца несуществующей птицы для борьбы с несуществующим микроорганизмом и при этом не содержащий действующего вещества.

9. Танакан, Гинко-билоба– согласно проведенным испытаниям не оказывают положительного влияние на обещанные в инструкции память и когнитивные функции.

10. Биопарокс, Кудесан214272
не проводилось крупных исследований, все статьи на Pubmed, в основном, российского происхождения. “Исследования” проводились в основном на мышах.

11. Вобензим. Производители уверяют, что он исцеляет, продляет жизнь и молодость. Не стоит верить в сказку о чудодейственном препарате, который не тестировался в экспериментальных исследованиях только потому, что это дорого. Фармкомпании вкладывают сотни миллионов долларов в испытания препарата, даже если есть небольшая надежда, что удастся доказать его эффективность. Остаётся только догадываться, почему эти исследования в отношении вобензима не сделаны до сих пор. Зато большие средства вкладываются в его рекламу.

11. Глицин (аминокислота)Тенатен, Энерион, препараты зверобоя, Гриппол, Полиоксидоний

12. Глюкозамин Хондроитин Эффективность не доказана.

13. Кокарбоксилаза, Рибоксин– (сердечные, используются и в акушерстве, и в неврологии, и в интенсивной терапии). Активно применяются в России. Не применяются в развитых странах. Никогда не тестировались в серьёзных исследованиях. Эти препараты должны каким-то чудодейственным способом улучшать обмен веществ, помогать от многих болезней и якобы усиливают эффект других препаратов.

14. Когитум

15. Этамзилат (Дицинон)– лекарство, не имеющее доказательств эффективности

16. Спарфлоксацин или Авелокс моксифлоксацин

17. Предуктал

18. Цитохром С+аденозин+никотинамид (офтан катахром), азапентацен (квинакс), таурин (тауфон)– не доказана возможность предупредить развитие катаракты и отодвинуть сроки операции;

19. Эссенциале, Ливолин Эссенциале Н, как и многочисленные препараты-аналоги, якобы улучшает состояние печени. Убедительных данных об этом нет, производители не стремятся их активно испытывать. А наше законодательство позволяет выводить на рынок препараты, не прошедшие правильных двойных слепых контролируемых испытаний. Нет исследований, соответствующих принципам доказательной медицины, подтверждающих эффективность Ливолина и его аналогов в лечении заболеваний печени вообще, и жирового гепатоза в частности.

https://procol-harum.livejournal.com/484957.html

Ученые изучили показатели здоровья пожилых людей, было доказано, что употребление гинкго билоба в лечении болезни Альцгеймера равно приему плацебо. Данные исследований опубликованы в научном журнале The Lancet Neurology.

Препараты с экстрактом гинкго билоба широко известны во многих странах мира и используются при когнитивных расстройствах. Обладает антиоксидантами и умением сдерживать активность такого фермента как каспазы-3 и слипание клеток бета - амилоидов. Но все же, многочисленные изучения в этой области так и не подтвердили эффективность экстракта гинкго билоба для предотвращения болезни Альцгеймера. По словам авторов исследования, учеными пока не найдено ни одного эффективного средства от предотвращения старческого слабоумия, это область где не в силе ни ингибиторы фермента холестеразы, ни гормоны, ни витамины и даже нестероидные противовоспалительные медикаменты.

В клинических исследованиях проведенными учеными из госпиталя Casselardit, что находится в Тулузе на юге Франции, принимали участие пожилые пациенты с возрастом от 70 лет и выше, которые сетовали на потерю памяти, но не были подвержены старческому слабоумию. Период изучений длился с марта 2002 и до ноября 2004 года. За весь этот период в эксперименте участвовали около 2854 пациента. В течение наблюдений половине из участников выдавали по 120мг препарата гинкго билоба или пустышки (плацебо). После завершения эксперимента участники наблюдались на протяжении ещё 5 лет.

Ученые пока не нашли каких-нибудь серьёзных изменений у участников групп. Развитие слабоумия наблюдалось у 61 участника из группы, которая принимала гинкго билоба, из второй группы принимающих пустышки заболевание развилось у 73 пациентов. Также врачи обследовали участников групп и по другим показателям, которые окончательно подтвердили неэффективность препарата. Развитие болезни Альцгеймера была почти одинакова: 1,2% в первой группе и 1,4% в группе-плацебо. В обеих группах наблюдалась та же частота развития инсульта 60/65, и даже идентичные показатели смертности – 76 в гинкго-группе и 82 в группе пустышке. По результатам проведенных исследований уже 10 тысяч человек участвующих в такого рода экспериментах доказало неэффективность гинкго билоба в борьбе с болезнью Альцгеймера.
https://globalscience.ru/article/read/21082/

Татьяна, а Вы можете ещё скинуть информацию, которую Валерий якобы не заметил?

Враньё!
Плюс снова многословные простыни-копипасты в качестве троллинга.

Не перестанете обманывать и заставлять человека миллион раз повторять одно и то же - начну беспрестанно жаловаться модераторам. Рано или поздно устанут и они от Вас.

добавлено через 14 минут
Подумаю....

Разве что для Вас, не для него.

Думать буду позже. Некогда, убегаю, сорри.

Ну что же поищем "информацию " от Паутинки ...))
Вот и вся Ваша "информация " никаких ссылок на документы о эффективности этих препаратов , одни слова....и подтверждением эфективности препаратов служат результаты клинических мсследований , а не факт включения их Государственную фармакопею , там полно неэффективных препаратов ..

Валерий, для БАДов клинические исследования не обязательны. Вы ведь сами это знаете. Проведите их за свой счёт и докажете всем нам эффективны они или нет. А пока разговор ни о чем. Конкретных фактов Вы не предоставляете.

Валерий, а зачем мне доказывать эффективность того во что я верю? Я верю в БАДы и пью их. А вот если Вы не верите в них, то докажите их неэффективность. Проведите анализы и предоставьте заключения.

добавлено через 4 минуты
Опять одни догадки и предположения с Вашей стороны. Проведите исследования и утрите всем сетевикам нос.

То есть мерой эффективности препарата для Вас служит Ваша вера в него.... Вы идеальный потребитель продуктов сетевых компаний ... Может Вы ещё верите в то , что Земля плоская или в то что США никогда не были на Луне , а потом сами взорвали башни-близнецы...???

Валерий, смотрите чтобы Ваша самоуверенность не сыграла с Вами злую шутку. Вас видимо по жизни часто обманывают и верить во что-то хорошее Вы просто не способны. Вы неэффективность БАДов будете доказывать? Я верю в их эффективность, а Вы докажите, что они неэффективны. А так разговор ни о чем.