Присоединяйтесь к нашему инвестиционному форуму, на котором уже 643,530 пользователей. Чтобы получить доступ ко многим закрытым разделам и начать общение - зарегистрируйтесь прямо сейчас.
"Социоэкономика, Астрология, Циклический анализ, и немного новостей" - авторский блог пользователя Asal
Первый пост Опции темы
Старый 12.02.2017, 14:10
#121
Форекс-блогер
 
Регистрация: 24.09.2015
Сообщений: 19,329
Благодарностей: 2,881
Re: Фундаментальный анализ на финансовых рынка и его критика

Цитата:
Сообщение от ruh666 Посмотреть сообщение
слушайте, я же ясно написал, никакой ПРЯМОЙ связи нет. ну хорошо, если пример с золотом вам не нравится, то каким-таким прозводством обеспечивается биткойн?
Я не готов обсуждать биткойн, я им не торговал и вообще не интересовался этим вопросом. Итак, связи нет, наконец я вытянул из вас мысль, чудесно, в таком случае чем вы объясните, такие страны как Япония, вынуждены проводить интервенции и пускать в ход печатный станок, чтобы удешевить свою валюту, потому что она без этого все время дорожает. Ведь исходя из ваших слов она не должна этого делать, ну повышенный экспорт страны по моим понятиям должен укреплять валюту, по вашим нет.
zaharik1404 вне форума
Старый 12.02.2017, 14:10
#122
Форекс-блогер
 
Регистрация: 24.09.2015
Сообщений: 19,329
Благодарностей: 2,881
Цитата:
Сообщение от ruh666 Посмотреть сообщение
слушайте, я же ясно написал, никакой ПРЯМОЙ связи нет. ну хорошо, если пример с золотом вам не нравится, то каким-таким прозводством обеспечивается биткойн?
Я не готов обсуждать биткойн, я им не торговал и вообще не интересовался этим вопросом. Итак, связи нет, наконец я вытянул из вас мысль, чудесно, в таком случае чем вы объясните, такие страны как Япония, вынуждены проводить интервенции и пускать в ход печатный станок, чтобы удешевить свою валюту, потому что она без этого все время дорожает. Ведь исходя из ваших слов она не должна этого делать, ну повышенный экспорт страны по моим понятиям должен укреплять валюту, по вашим нет.
zaharik1404 вне форума
Старый 12.02.2017, 15:05
#123
 
Пол: Мужской
Инвестирую в: Фондовый рынок
Регистрация: 03.08.2012
Сообщений: 11,152
Благодарностей: 3,012
Re: Фундаментальный анализ на финансовых рынка и его критика

Цитата:
Сообщение от zaharik1404 Посмотреть сообщение
Я не готов обсуждать биткойн, я им не торговал и вообще не интересовался этим вопросом. Итак, связи нет, наконец я вытянул из вас мысль, чудесно, в таком случае чем вы объясните, такие страны как Япония, вынуждены проводить интервенции и пускать в ход печатный станок, чтобы удешевить свою валюту, потому что она без этого все время дорожает. Ведь исходя из ваших слов она не должна этого делать, ну повышенный экспорт страны по моим понятиям должен укреплять валюту, по вашим нет.
а какая разница, торговали вы им или нет? он признаётся большим количеством людей средством косвенного обмена? да! значит деньгами является? безусловно! и?
ruh666 вне форума
Старый 12.02.2017, 17:00
#124
Форекс-блогер
 
Регистрация: 24.09.2015
Сообщений: 19,329
Благодарностей: 2,881
Re: Фундаментальный анализ на финансовых рынка и его критика

Цитата:
Сообщение от ruh666 Посмотреть сообщение
а какая разница, торговали вы им или нет? он признаётся большим количеством людей средством косвенного обмена? да! значит деньгами является? безусловно! и?
Разница большая, если я не знаю, как составляется цена на биткоин, я не буду это обсуждать с вами, тем более в дискуссии, верить вам на слово я не буду, потому что отлично вижу, что вы можете написать что угодно, чтобы слегка скрыть истину, либо сами не владеть информацией. А заниматься сейчас изучением биткоина,я совсем не хочу, он мне на фиг не нужен.
zaharik1404 вне форума
Старый 12.02.2017, 17:03
#125
 
Пол: Мужской
Инвестирую в: Фондовый рынок
Регистрация: 03.08.2012
Сообщений: 11,152
Благодарностей: 3,012
Re: Фундаментальный анализ на финансовых рынка и его критика

Цитата:
Сообщение от zaharik1404 Посмотреть сообщение
Разница большая, если я не знаю, как составляется цена на биткоин, я не буду это обсуждать с вами, тем более в дискуссии, верить вам на слово я не буду, потому что отлично вижу, что вы можете написать что угодно, чтобы слегка скрыть истину, либо сами не владеть информацией. А заниматься сейчас изучением биткоина,я совсем не хочу, он мне на фиг не нужен.
так без всякой дискуссии известно, что биткойн не является НИЧЬЕЙ национальной валютой и не привязан ни к какой территории. однако люди признают его деньгами. вы же к деньгам цепляете производство.
ruh666 вне форума
Старый 12.02.2017, 17:11
#126
Форекс-блогер
 
Регистрация: 24.09.2015
Сообщений: 19,329
Благодарностей: 2,881
Re: Фундаментальный анализ на финансовых рынка и его критика

Цитата:
Сообщение от ruh666 Посмотреть сообщение
так без всякой дискуссии известно, что биткойн не является НИЧЬЕЙ национальной валютой и не привязан ни к какой территории. однако люди признают его деньгами. вы же к деньгам цепляете производство.
Ну если вам так интересно говорить о биткоине, то говорите, я понял, что возражения у вас закончились, обсуждайте сам с собой биткоин. А у меня есть чем занятся, когда аргументы появятся, свистните.
zaharik1404 вне форума
Старый 12.02.2017, 17:21
#127
 
Пол: Мужской
Инвестирую в: Фондовый рынок
Регистрация: 03.08.2012
Сообщений: 11,152
Благодарностей: 3,012
Re: Фундаментальный анализ на финансовых рынка и его критика

Цитата:
Сообщение от zaharik1404 Посмотреть сообщение
Ну если вам так интересно говорить о биткоине, то говорите, я понял, что возражения у вас закончились, обсуждайте сам с собой биткоин. А у меня есть чем занятся, когда аргументы появятся, свистните.
какие ещё аргументы? вы претендуете на то, что знаете, зачем центробанки интервенции проводят. откуда? вы с их руководством знакомы?
я привёл два вида денег, которые НИКОГДА не были привязаны ни к какому производству. оба не нравятся. ну, тада ладна...
ruh666 вне форума
Старый 12.02.2017, 17:30
#128
Форекс-блогер
 
Регистрация: 24.09.2015
Сообщений: 19,329
Благодарностей: 2,881
Re: Фундаментальный анализ на финансовых рынка и его критика

Цитата:
Сообщение от ruh666 Посмотреть сообщение
какие ещё аргументы? вы претендуете на то, что знаете, зачем центробанки интервенции проводят. откуда? вы с их руководством знакомы?
я привёл два вида денег, которые НИКОГДА не были привязаны ни к какому производству. оба не нравятся. ну, тада ладна...
Ничего вы не привели. Ваш биткоин, это ни о чем, не может долго быть в цене то, что ничего не стоит, при этом есть примеры пирамид всяких и дутых фундаментальных рынков, но все это краткосрочные явления и все эти вещи лопаются в итоге и цена падает, поздно или рано, но кто то обязательно крикнет, что король голый, я не знаю, из чего составлена цена вашего биткоина, вы, похоже тоже, толи это большая пирамида, то ли там есть какие то основания для цены, но я этого не знаю, самое интересно, что вы тоже, это видно. А потому, приводить примеры, которые вы и сами объяснить не можете, нет смысла. На счет интервенций центральных банков, ну я вам сочувствую, если вы реально не понимаете, зачем они проводятся, тут так, либо понимает человек, либо нет, вы не понимаете, ну ничего, не всем быть интеллектуалами.
zaharik1404 вне форума
Старый 12.02.2017, 18:01
#129
 
Пол: Мужской
Инвестирую в: Фондовый рынок
Регистрация: 03.08.2012
Сообщений: 11,152
Благодарностей: 3,012
Re: Фундаментальный анализ на финансовых рынка и его критика

Цитата:
Сообщение от zaharik1404 Посмотреть сообщение
Ничего вы не привели. Ваш биткоин, это ни о чем, не может долго быть в цене то, что ничего не стоит, при этом есть примеры пирамид всяких и дутых фундаментальных рынков, но все это краткосрочные явления и все эти вещи лопаются в итоге и цена падает, поздно или рано, но кто то обязательно крикнет, что король голый, я не знаю, из чего составлена цена вашего биткоина, вы, похоже тоже, толи это большая пирамида, то ли там есть какие то основания для цены, но я этого не знаю, самое интересно, что вы тоже, это видно. А потому, приводить примеры, которые вы и сами объяснить не можете, нет смысла. На счет интервенций центральных банков, ну я вам сочувствую, если вы реально не понимаете, зачем они проводятся, тут так, либо понимает человек, либо нет, вы не понимаете, ну ничего, не всем быть интеллектуалами.
я то понимаю, но точно не для того, для чего они говорят.
хорошо, давайте обратный пример. в сша же всё хорошо с производством? почему тогда доллар раз в 50 за 100 лет обесценился?
ruh666 вне форума
Старый 12.02.2017, 18:37
#130
Форекс-блогер
 
Регистрация: 24.09.2015
Сообщений: 19,329
Благодарностей: 2,881
Re: Фундаментальный анализ на финансовых рынка и его критика

Цитата:
Сообщение от ruh666 Посмотреть сообщение
я то понимаю, но точно не для того, для чего они говорят.
хорошо, давайте обратный пример. в сша же всё хорошо с производством? почему тогда доллар раз в 50 за 100 лет обесценился?
Инфляция это процесс, которому подвержены абсолютно все валюты, на счет обесценился, то вы оценивайте относительно других валют. Ведь все валюты подвержены инфляции, чего вы к доллару прицепились. А на счет интервенций, ну ка, и для чего же они их проводят, если не для того, что говорят, что именно вы там понимаете?
zaharik1404 вне форума
Старый 12.02.2017, 19:04
#131
 
Пол: Мужской
Инвестирую в: Фондовый рынок
Регистрация: 03.08.2012
Сообщений: 11,152
Благодарностей: 3,012
Re: Фундаментальный анализ на финансовых рынка и его критика

Цитата:
Сообщение от zaharik1404 Посмотреть сообщение
Инфляция это процесс, которому подвержены абсолютно все валюты, на счет обесценился, то вы оценивайте относительно других валют. Ведь все валюты подвержены инфляции, чего вы к доллару прицепились. А на счет интервенций, ну ка, и для чего же они их проводят, если не для того, что говорят, что именно вы там понимаете?
да ну! это откуда такие познания то в экономике. а причину мне случайно не назовёте, по которой все, замечу, бумажные валюты подвержены обесценению?
так вспомните, что говорили и посмотрите ввп японии с начала абэномики. совпадает?
ruh666 вне форума
Старый 12.02.2017, 20:26
#132
Форекс-блогер
 
Регистрация: 24.09.2015
Сообщений: 19,329
Благодарностей: 2,881
Re: Фундаментальный анализ на финансовых рынка и его критика

Цитата:
Сообщение от ruh666 Посмотреть сообщение
да ну! это откуда такие познания то в экономике. а причину мне случайно не назовёте, по которой все, замечу, бумажные валюты подвержены обесценению?
так вспомните, что говорили и посмотрите ввп японии с начала абэномики. совпадает?
Я не понял, вы мне тут решили экзамен устраивать, причину назови, на счет золота вапшего, оно так само подвержено обесцениванию, когда из нового света в европу поперли массы золота и серебра, деньги обесценились, а цены на все поднялись, а по другому просто и быть не может, хоть золото, хоть что, увеличился объем денег, без увеличения объема товаров, деньги в любом случае обесценятся. И да, вы там по Японии так и не ответили, вы же писали, что японцы обманывают, интервенции они проводят для чего то другого, так что там, назовете, для чего?
zaharik1404 вне форума
Старый 12.02.2017, 20:31
#133
 
Пол: Мужской
Инвестирую в: Фондовый рынок
Регистрация: 03.08.2012
Сообщений: 11,152
Благодарностей: 3,012
Re: Фундаментальный анализ на финансовых рынка и его критика

Цитата:
Сообщение от zaharik1404 Посмотреть сообщение
Я не понял, вы мне тут решили экзамен устраивать, причину назови, на счет золота вапшего, оно так само подвержено обесцениванию, когда из нового света в европу поперли массы золота и серебра, деньги обесценились, а цены на все поднялись, а по другому просто и быть не может, хоть золото, хоть что, увеличился объем денег, без увеличения объема товаров, деньги в любом случае обесценятся. И да, вы там по Японии так и не ответили, вы же писали, что японцы обманывают, интервенции они проводят для чего то другого, так что там, назовете, для чего?
так вы сами для начала ответьте на вопрос, они целей, по-вашему, достигли или нет.
золото в 50 раз не обесценивалось никогда, а бумажные валюты обесценились
ruh666 вне форума
Старый 12.02.2017, 20:43
#134
Форекс-блогер
 
Регистрация: 24.09.2015
Сообщений: 19,329
Благодарностей: 2,881
Re: Фундаментальный анализ на финансовых рынка и его критика

Цитата:
Сообщение от ruh666 Посмотреть сообщение
так вы сами для начала ответьте на вопрос, они целей, по-вашему, достигли или нет.
золото в 50 раз не обесценивалось никогда, а бумажные валюты обесценились
И что? потому что в случае каких катаклизмов, войны там или кризиса, напечатать золотых денег государству не так просто, а бумажных, без проблем, при чем все понимают, что это вызовет инфляцию, но обстоятельства складываются такие, что закрывают на это глаза. из двух зол выбирают меньшее и пускают печатный станок. То есть они дешевеют не потому что бумага, а там желтый метал, а потому что печатают больше, что опять же доказывает мои мысли, больше денег и меньше товаров, деньги дешевеют.
zaharik1404 вне форума
Старый 12.02.2017, 20:48
#135
 
Пол: Мужской
Инвестирую в: Фондовый рынок
Регистрация: 03.08.2012
Сообщений: 11,152
Благодарностей: 3,012
Re: Фундаментальный анализ на финансовых рынка и его критика

Цитата:
Сообщение от zaharik1404 Посмотреть сообщение
И что? потому что в случае каких катаклизмов, войны там или кризиса, напечатать золотых денег государству не так просто, а бумажных, без проблем, при чем все понимают, что это вызовет инфляцию, но обстоятельства складываются такие, что закрывают на это глаза. из двух зол выбирают меньшее и пускают печатный станок. То есть они дешевеют не потому что бумага, а там желтый метал, а потому что печатают больше, что опять же доказывает мои мысли, больше денег и меньше товаров, деньги дешевеют.
напечатать денег - меньшее из зол? для кого? для государства? для людей то это весьма негативно. плюс к этому эмиссионная экспансия вызывает циклические кризисы, великая депрессия - яркий пример. и какие такие сильно необходимые войны были во второй половине прошлого века, когда печатный станок как раз и работал на полную мощь?
ruh666 вне форума
Старый 12.02.2017, 20:48
#136
 
Пол: Мужской
Инвестирую в: Фондовый рынок
Регистрация: 03.08.2012
Сообщений: 11,152
Благодарностей: 3,012
Цитата:
Сообщение от zaharik1404 Посмотреть сообщение
И что? потому что в случае каких катаклизмов, войны там или кризиса, напечатать золотых денег государству не так просто, а бумажных, без проблем, при чем все понимают, что это вызовет инфляцию, но обстоятельства складываются такие, что закрывают на это глаза. из двух зол выбирают меньшее и пускают печатный станок. То есть они дешевеют не потому что бумага, а там желтый метал, а потому что печатают больше, что опять же доказывает мои мысли, больше денег и меньше товаров, деньги дешевеют.
напечатать денег - меньшее из зол? для кого? для государства? для людей то это весьма негативно. плюс к этому эмиссионная экспансия вызывает циклические кризисы, великая депрессия - яркий пример. и какие такие сильно необходимые войны были во второй половине прошлого века, когда печатный станок как раз и работал на полную мощь?
ruh666 вне форума
Старый 12.02.2017, 20:52
#137
Форекс-блогер
 
Регистрация: 24.09.2015
Сообщений: 19,329
Благодарностей: 2,881
Re: Фундаментальный анализ на финансовых рынка и его критика

Цитата:
Сообщение от ruh666 Посмотреть сообщение
напечатать денег - меньшее из зол? для кого? для государства? для людей то это весьма негативно. плюс к этому эмиссионная экспансия вызывает циклические кризисы, великая депрессия - яркий пример. и какие такие сильно необходимые войны были во второй половине прошлого века, когда печатный станок как раз и работал на полную мощь?
Да какая разница, меньшее, большее из зол, чего вы цепляетесь к второстепенным словам, основная мысль, что инфляции бумажные деньги подвержены больше потому, что их печатать проще, а не потому что они бумажные, вот о ней и говорите, если есть что сказать, а не тащите меня обсуждать проблемы 20 го века, реально достал бессмысленными постами.
zaharik1404 вне форума
Старый 12.02.2017, 21:15
#138
 
Пол: Мужской
Инвестирую в: Фондовый рынок
Регистрация: 03.08.2012
Сообщений: 11,152
Благодарностей: 3,012
Re: Фундаментальный анализ на финансовых рынка и его критика

Цитата:
Сообщение от zaharik1404 Посмотреть сообщение
Да какая разница, меньшее, большее из зол, чего вы цепляетесь к второстепенным словам, основная мысль, что инфляции бумажные деньги подвержены больше потому, что их печатать проще, а не потому что они бумажные, вот о ней и говорите, если есть что сказать, а не тащите меня обсуждать проблемы 20 го века, реально достал бессмысленными постами.
"бумажные" - имеется ввиду, декретные, конечно
а по поводу товаров, так цены на них подвержены как воздействию со стороны них самих (но это не происходит по всем товарам) и со стороны денег. со вторым разобрались.
а с первым, товары дешевеют, когда появляются новые технологии, которые их удешевляют, при чём неважно, где, а не когда их просто много выпускают, ибо цена ограничена издержками. так вот, компьютеры за последние 20 лет подешевели и в россии, хотя их у нас не делают (разве что собирают).
ruh666 вне форума
Старый 13.02.2017, 08:16
#139
Форекс-блогер
 
Инвестирую в: Свой бизнес
Регистрация: 19.02.2015
Сообщений: 13,773
Благодарностей: 4,909
Автор темы Re: Фундаментальный анализ на финансовых рынка и его критика

Цитата:
Сообщение от zaharik1404 Посмотреть сообщение
По моему, вы уже так запутались в дебрях вашего сознания, что оттуда вам не выбраться. Значит фундаментальные данные не влияют на рынок никаким образом, но инсайдерская информация влияет, такой, нелогичной билеберды нечасто встретишь, а инсайдерская информация, это не фундаментальные данные, не?
Каким образом сговор некоторых лиц относится к фундаментальным данным? Для экономики особо без разницы, когда корпорация А будет осуществлять налоговые выплаты в рамках месяца, а вот для спекулянта вполне себе это значение имеет.
Asal вне форума
Старый 14.02.2017, 13:35
#140
Форекс-блогер
 
Регистрация: 24.09.2015
Сообщений: 19,329
Благодарностей: 2,881
Re: Фундаментальный анализ на финансовых рынка и его критика

Цитата:
Сообщение от Asal Посмотреть сообщение
Каким образом сговор некоторых лиц относится к фундаментальным данным? Для экономики особо без разницы, когда корпорация А будет осуществлять налоговые выплаты в рамках месяца, а вот для спекулянта вполне себе это значение имеет.
Какой сговор? Вы бы не могли смысл вкладывать в ваши фразы? Я понимаю, что сама точка зрения, которую вы пытаетесь отстоять, лишена смысла, но если вы взялись за нее, то либо делайте это разумными фразами, либо признайте свои ошибки.
zaharik1404 вне форума
Войдите, чтобы оставить комментарий.
Быстрый переход