Разговор о геополитике и России

Оффшоры что ли ?

п.с. а что мешает "прописаться " на материке то и открыть и счет, и загран ,и шенген, и валютный счет ,и....
про любовь к Крыму и корни это понятно,но можно любить и удаленно ?

Ну, короче, тикайте русскоязычные, вы лишние на этом празднике жизни, отработанный материал.

Вообще то мне было интересно мнение ТСа по этому поводу и интересны его комментарии, так как именно он предложил делиться своими мнениями по ситуации в Крыму, геополитике и вцелом о России. А мне кажется адресные санкции запада в Крыму имеют прямое отношение к ситуации в Крыму. Так как мне тоже доподлинно известна кошмарная ситуация с банковской деятельностью в Крыму.
И я не выдаю никого и никуда, я лишь оперирую фактами и использую тезисы высказанные самим Уважаемым ТСом.
И плиз, прочитайте название темы, там про Крым вообще ничего нет. Там есть слова геополитика и Россия.

Я хочу сделать заявление, если это еще не всем стало понятно:

Я высказываю свою прагматическую точку зрения. Точку зрения человека, который вполне себе жил и развивал свой бизнес, покупал недвижимость, ездил по миру и у которого все было хорошо. Нахождение моего места жительства в составе Украины нисколько меня не напрягало, никаких притеснений не было никогда. Что меня там напрягало - это огромная коррупция и власть чиновников. И все.
Простите. Если меня спросить, кто виноват в подобных санкциях, то я отвечу, что Россия. не стоило так грубо нарушать международное право и двусторонние договора. Подобная реакция части международного сообщества - это естественно. И исходя из моей позиции, у меня есть вопрос к Путину:
Вы знали, что Ваши действия приведут к подобным ограничениям для населения Крыма и, если да, то почему Вы все-таки пошли на это?

OrkOrElf, так может напрямую к Путину и обратиться- зачем эти ахи-охи то здесь ?
Вы ж прекрасно понимаете,что всем не угодишь ?

...Ещё какое прямое.
Хоть вам и не интересно моё мнение, но впервые в послевоенной истории были нарушены основопологающие договора, на которых держалась европейская безопасность с 45-го года. Все они очень хорошо помнят, что 2 мировая началась именно с того что они же позволили сделать такое же Гитлеру. Это во всех их школьных учебниках написано. ...Как и россеянских, впрочем, (но ете не помнют ни черта - только ясчик посмотрят и тут же забыли, можно по-другому всю историю мира рассказать..)

И как вы ещё представляете их борьбу с этим? Ракетами? По тому же населению? Естественно любые санкции против правительства, в первую очередь бьют по населению. Они ведь до этого и персональные санкции против всего "кооператива Озеро" ввели. Ну, потерял "кооператив", оценочно, миллиардов 60, в результате. Для него это копейки. И что они должны делать дальше?

Что такое же - захватывать чужие страны? Создавать на их территориях концлагеря, уничтожать евреев, славян, цыган? Бомбить Ливию, Сирию.
Вы в своем алгоритме с ясчиком уже просто на столько не навидете людей, что с остервенением этим же самым людям с периодичностью дятла вдалбливаете их не правильное восприятие жизни. И это , атомная бомба была сброшена исключительно во благо тех, кто не воспринимал Гитлера?

Хоспаде, да возмите ж вы, наконец, чиста русский шк. учепник и прочитайте там с чего началась вторая мировая!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Вы узнаете, что никакие цыгане и даже евреи тут совершенно ни при чём.

Если я правильно понял то что Вы хотели сказать, то хотел бы немного развить дискуссию. Если я понял не правильно, то прошу меня поправить.

Вы выше писали, что предполагаете, что порядка 70% крымчан высказались за присоединение к РФ на референдуме. Значит логично рассудить что это волеизъявление населения полуострова (большинства). Естественно были люди кто или вообще не голосовал или не хотел присоединения к РФ. Но в нашем логическом рассуждении я бы хотел оперировать лишь этой цифрой пока (70%).
Если Запад ввел адресные санкции в ответ на волеизъявление населения, то эти санкции выглядят как наказание этого самого населения. Ведь они не несут прямой угрозы людям инициировавшим сам этот референдум (правительству РФ).
И если бы не было санкций против Крыма, то и ВЭД можно было бы вести и банковская система работала и визы бы выдавались на ура.

Если рассудить, что референдум полностью фальсифицирован и большинство населения НЕ хотело присоединения к РФ, то тогда санкции вообще не понятны. По идее там должны работать совершенно другие механизмы.
Лично мне совершенно непонятны эти самые санкции, на мой взгляд они как раз нарушают права людей на свободу передвижения, на свободу деятельности (в рамках закона).
Я не пытаюсь понять кто виноват в том что действуют такие ограничения, я пытаюсь понять почему они вообще есть.

Где и кто писал , что евреи или цыгане при чем? И эта, покедова ты будешь коверкать слова - веры к твоим опусам, как крутому популисту ровно ноль! Не удивлюсь, если в детстве тебя дразнили таким словом как - ясчик. От этого оно тебе так в душу и запало, что ты его повторяешь с бешеной периодичностью.

добавлено через 1 минуту
Человек рассуждает , что и какие изменения произошли в его жизни с ведением санкций, а нам опять про Гитлера, 2-ю мировую и , о боже, злощастный ясчик.

То есть Вы считаете что все население Крыма находится под гнетом оккупантов и там нарушаются права человека? То есть референдума не было? А реально Крым захвачен иноземными войсками?
И в Крыму нет санкций против кооператива Озеро, или все население Крыма это оный кооператив? Визы не выдают с Крымской пропиской - нет, не выдают. От свифта отключен Крым, а не правительство РФ. Не работают с Крымскими бизнесами, вот с Ростовскими бизнесами работают, с Краснодарскими работают, с Калининградскими работают, а с Крымскими нет. Почему? Вот этот вопрос меня интересует.
Ну а ракетами как бороться то? Бомбить Севастополь? Было это уже - чуть более 100 лет назад и менее 100 лет назад. Думаю в существующей реальности это из области фантастики. Белград можно бомбить, Ливию можно бомбить, Севастополь - не можно, да и не дадутс.

Я не говорил, что референдума не было, я даже не сомневаюсь, что на нём "за" проголосовало большинство -- для того референдумы и нужны. Еслиб начальство знало, что холопы проголосуют не так как надо, зачем бы оно проводило референдум? Зазвати их щас Турция и проведи референдум -- большинство будет за воссоединение.

Благодарю за дискуссию, именно на подобную беседу я и рассчитывал, создавая эту тему (остальным участникам также большое спасибо).
Верно.
Решение о Референдуме принималось непосредственно в Москве, т.е. было срежиссировано. Когда ситуация была лишь в развитии, было интересно наблюдать за заявлениями наших местных сепаратистов (сейчас руководителей региона). Сразу после бегства Януковича (кстати, через Крым), сюда прилетал Аваков (министр МВД Украины) и имел встречи с местным активом, т.е. на начальном этапе они были лояльны Киеву, только очень растеряны (так как они все ворюги прожженные, а этот сорт людей сильно испугался поначалу). Затем появились "зеленые человечки" и началась эпопея с референдумом. Вначале объявили, что это будет референдум о расширении автономии. Затем сообщили, что это будет референдум о независимости. В конце концов было объявлено о референдуме о присоединении к России. Поверьте, это наши местные "товарищи" не своим умом решали.
Решение о присоединении Крыма к себе принимал непосредственно президент РФ. Он не мог не знать, что тем самым нарушает международные нормы права и тем самым ставит под удар местное население. Потому как подобные ограничения наложены на жителей Абхазии и Южной Осетии (в меньшей степени), т.е. он делал это сознательно.

Именно поэтому я был и есть против присоединения, потому что я ответственный человек, и когда мне предлагают принять решение, я всегда анализирую, а какова будет цена. Я понимал незаконность этого референдума и представлял, что за это придется отвечать. Не понимаю, как кому-то это было неясно (а многие вообще не задавались таким вопросом).
Нет, тут большинство с пророссийской позицией были и есть. Но суть в том, что подобные референдумы запрещены во всех странах, включая Россию. Не может ни один регион самостоятельно поднять вопрос о своем выходе из состава страны! С этим, надеюсь, все согласны? Тогда по какому праву пытаются придать законность крымскому "референдуму"?

Такова моя позиция.

Старичок, пораскинь своим умишком. Как можно что то куда то ввести, если это что то там уже есть.

Вы не поняли смысл моих слов или прикидываетесь.
И, да, в Крыму есть структуы, принадлежащие "кооператорам"
А вы бы хотели, что-бы они со всей страной так сделали? Вот, и они не хотят, но что-то делать хотят.
Ну, то есть, всегда будет мир, труд, май, ядерная война никогда не произойдёт, Путин бессмертен -- блажен, кто верует.

добавлено через 4 минуты
Это ты сам себе ответил? Поздравляю. Гений.
А это важно, уже там они были или прибыли, внезапно?

Пожалуйста и я тоже очень надеюсь, что в данной теме будет именно дискуссия а не политический троллинг.

Я Вам охотно верю, что товарищи не решали сами, так как у них не было ни ресурсов ни знаний чтобы провернуть подобную операцию.
Если верить Вашим словам о частой смене целей референдума, то это наводит на размышления о спонтанности решения. То есть оно принималось "по ходу пьесы".
Если немного пойти глубже и порассуждать о сущности геополитики, то решение очень рискованное НО оно оправдано, повторюсь, если рассуждать с точки зрения геополитики.
К сожалению или счастью ни Вы ни я не являемся игроками в этой шахматной партии, и лично я не берусь судить о правильности или не правильности этого решения, так как, повторюсь, мне не известны РЕАЛЬНЫЕ геополитические расклады в мире.
Если рассмотреть уникальность ситуации, приведшей к референдуму и тому что есть на данный момент, то не все так однозначно. Если брать ту же Каталонию в пример. На момент референдума в Каталонии, не было такой ситуации как на Украине. Не был осуществлен гос переворот, аппарат правительства работал исправно, поэтому естественно не получилось того что получилось в Крыму.
Если отбросить всякую мишуру и перейти к практической - циничной части этого марлезонского балета, то получается так. Америка (не народ, а правительство) играло в свою игру, Россия (не народ, а правительство) играло в свою.
Америка добилась смещения власти на Украине, мастерски управляя настроением некоторой части населения государства, чтобы добиться своих геополитических целей.
Россия вступила в эту игру, видя возможность достичь своих геополитических целей и возможно укрепить свое положение на геополитической арене как независимый и сильный игрок. Что естественно, крайне рисково, так как гегемоном на данный момент является США, а переходить дорогу гегемону очень и очень опасно.
игра очень опасная, грязная и кровавая, в общих чертах повторяются события начала 20 века. Конечно не в идентичном виде, но было все очень похоже, за одним исключением - в 1914 году Россия вступила в войну, хотя могла и не вступать. В 2014 году Россия НЕ вступила в войну, хотя могла и вступить.
А что касается санкций, направленных исключительно на население Крыма, то в данном циничном свете, они выглядят как единственный адекватный ответ гегемона, так как любые силовые действия выглядели бы не адекватно, да и просто опасно, в свете текущей военной мощи всех возможных стран участниц возможного конфликта.
Ведь США просто НЕ могли просто так спустить РФ с рук такой гамбит, это бы нанесло очень сильный удар по ее репутации первой страны на планете.
Это мое личное мнение и позиция и повторюсь, мне все это довольно сильно НЕ нравится и вызывает тревогу.
Я понимаю Вашу позицию.

добавлено через 8 минут
Мне кажется я понял смысл Ваших слов и отвечаю именно на Ваши слова.
Вот Вы пишите ,что в Крыму есть структуры кооператива, не спорю есть. Но вот скажите - структура Уважаемого ТС разве входит в кооператив? Но ему по какой то причине мешают вести бизнес.
Конечно не хотел бы, я же не идиот.))) И помниться в прошлом году был разговор о том чтобы отключить от свифт РФ, но МИД РФ прямо сказал ,что такие действия будут приравнены к объявлению войны.

При чем тут Путин то? Я отвечал Вам на конкретный вопрос о ракетах и мне кажется я на него ответил. Что силовой вариант на данный момент в сторону РФ просто невозможен, так как это тупик.

С удовольствием прочитал Ваш пост. Целиком и полностью разделяю Ваши последние слова. Чего бы мне хотелось в текущей ситуации - это чтобы стороны нашли выход из ситуации. Свои варианты я предлагал, из других звучало предложение "понять и простить" (признать аннексию Крыма). Не хочется, чтобы подобный статус непризнанной территории завис над Крымом на десятилетия.

Вам не кажется, что эта часть высказывания слегка противоречит этой, через пару фраз сказанной:
добавлено через 4 минуты
Не говорил этого МИД, это кто-то из жирных банкиров сказал и имел в виду он совсем другое. МИД не идиот, чтоб такое сказать.

добавлено через 11 минут
Вы демагогией занимаетесь?
Я всё объяснил в том посте, который вы, якобы, понять никак не можете.
Ну, и ... что же они тогда должны делать?

Боюсь, что стороны пойдут до конца, выход тут только 1 - победа. То есть или США через некоторое время спустит все на тормозах, не будет пытаться доказать свою доминацию. РФ почему то никак не хочет вступать в открытую острую фазу конфликта и затянуть ее туда не получается.
Например США усилит бедлам на БВ и натравит толпы беженцев на Европу, там произойдет пара тройка резонансных террактов, так как попасть боевикам ИГИЛ в Европу проще простого и почему то беженцы так и рвутся на Берлин.
Те терракты, что уже были в Европе НЕ вызывают должного общественного резонанса. Поэтому ИГИЛ должно прийти в Европу, точнее не сам ИГИЛ, а толпы беженцев, что может вызвать наконец то нужную общественную реакцию у населения стран Европы.
Это сместит вектор внимания с ситуации с РФ, так как Европе будет точно не до этого. И можно будет потихоньку все спустить, отменить санкции и т.д.
Это один вариант, второй вариант - будут продолжать закручивать гайки и искать возможность добить экономически, все же введя реальные санкции и получив кучу векторов с непонятными исходами.
Всплывет опять боинг, что нибудь еще всплывет, короче марлезонский балет будет продолжаться.
А возможно все будет вместе и беженцы в Европе и бедлам на БВ и закручивание гаек. Так сказать поживем увидим, главное чтобы адекватности у всех хватило не начать мировую войну, так как она может оказаться последней.
Ну а для РФ, если все же будет разыгран первый сценарий, то очень вероятно что через год, другой появится кино "Донбасс - путь домой". И это еще более непредсказуемые вектора.
Прошу прощения, Вы просили не упоминать события на ЮВУ, но к сожалению, это все звенья одной цепи.

добавлено через 4 минуты
Нет не кажется.
Возможно и так, у меня почему то в памяти отложилось именно так. Не буду спорить.
Нет, я высказываю свое мнение по этому поводу, а Вы высказываете свое, мы же дискутируем.
Без понятия, но прекрасно видно что они делают и как это выглядит.

Потому что все паразиты рвутся туда где, есть те, кто умеет хорошо работать.
Это воздействие ясчика.
Так я вам и ответил на вопрос почему они это делают, вы же начали выхватывать из этого ответа фразы и к ним опять: то же "почему"
А сами:
Ну, так прочитайте опять мой ответ.

Последней войной будет та, которая уничтожит последнего человека. Эта война уничтожит далеко не всех.