Как вы относитесь к тому, что патриоты Украины поддерживают движение ОУН

"каждую неделю" - повнимательней пожалуйста!

В чём вопрос повторите пжл. не совсем понял.
Вы хотите вступить в дискуссию насчёт того что везде рука/и Америки/Израиля/России, не имея на то никаких доказательств или опровержений а одни догадки и косвенные "улики" или что?
Увольте, нет на то времени!

Не говорите чепухи - рейтинг теряете(не только в моих глазах) ))
Никого тут просто так не садят. Аж улыбнуло )

Здесь пока ещё можно говорить всё что захочется: критика в адрес Америки, правительства и даже мамы Меркель лично.
Как пример выступление Кен Йебсена в центре Берлина: https://www.youtube.com/channel/UC4S...s_6Rp7IY4MU8fg

Канал "русского немца". Он переводит с немецкго на русский выступления критиков правительства, Америки и т.д.: https://www.youtube.com/user/Sergeyf617/featured

И заметьте никто из них не сидит )))

Ещё пример:
Я проживаю в городе в котором(по медийным репортажам) самая большая концетрация ультраправых неонацистов.
Их знают, их видят, они не скрываются и открыто демонстрируют, а также атакуют беженцев при случае(в таком случае их конечно пытаются ловить и сажать).
А в остальном ходят по улицам и не прячутся.
Есть пабы в которых чисто их тусня, зашли раз с соседом, по незнаию - было весело ....

Да, даже за отрицание холокоста?
Недаром же вы сделали вид, что не поняли о какой национальности я говорил:
То что вы называете: догадки и косвенные "улики" широко практикуется в различных гуманитарных науках: в истории, этнографии, этносоциологии ... но вы опять то-ли предпочли не понять о чём я, то-ли вам помешала известная и демонстрируемая вами выше ("каждую неделю" - повнимательней пожалуйста") немецкая точность мышления -- так вот же, есть он, этнопсихологический феномен!
Так вот, я и спрашивал: находится ли, существующая в Германии, странная (извращённая) пропаганда в ряду других черт, свойственных немецкой нации.

Вы наверное об этом: "(3) Mit Freiheitsstrafe bis zu fünf Jahren oder mit Geldstrafe wird bestraft, wer eine unter der Herrschaft des Nationalsozialismus begangene Handlung der in § 6 Abs. 1 des Völkerstrafgesetzbuches bezeichneten Art in einer Weise, die geeignet ist, den öffentlichen Frieden zu stören, öffentlich oder in einer Versammlung billigt, leugnet oder verharmlost."

"(3) лишение свободы на срок до пяти лет или штрафа, будет налагаться на тех, кто является сторонником действий, отрицает или преуменьшает действия властью национал-социализма, изложенной в § 6 п. 1 в ЦЦАИЛ, упомянутой таким образом, чтобы нарушить общественное спокойствие, общественно или одобрены на собрании."

О холокосте конкретно ни слова, осуждается подстрекательство к национализму.

Т.е. вы можете ходить по улацам и орать во всё горло что холокоста не было. Только если вы начнёте призывать "бей ж i дов" или в таком роде к вам наверняка возникнут вопросы)

https://de.wikipedia.org/wiki/Rigolf_Hennig
к сожалению нет на русском(юзайте транслатор). не судим.

на вскидку: https://de.wikipedia.org/wiki/Katego...locaustleugner
не ручаюсь что все жители германии и ещё при жизни, но при желании можете найти и таковых .. и даже на свободе )
Может у вас есть примеры где в германии сажали за отрицание холокоста? Прошу ссылочку!


Я абсолютно нейтрально отношусь к любой нации и стараюсь не приписывать национальностям какие-то конкретные свойственные только ей черты (возможно т.к. сам, так сказать, без "национальной принадлежности").


Нет же, это лично моя черта!

П.С.: Из темы удаляюсь, за неимением времени и интереса к дальнейшей дискуссии

поход на парад посмотреть на настоящую военную технику - это поддержка ДНР?!) у нас это происходило впервые в жизни. я уверен в том, что даже убежденные патриоты Украины туда пришли). на "парад пленных" я не ходил.
я говорю только о ВОВ, потому что беда пришла в мой дом именно тогда, когда фашисты напали на СССР.

Друзья, давайте пожалуйста особо не отвлекаться от темы, а то и ее прикроют.
Надеюсь на ваше понимание.
С ув.

Denver10, вы не ответили на мой вопрос: что общего в двух снимках?

добавлено через 10 минут
То есть вы поддерживаете только СССР, который воевал с фашистами, а СССР до 41 г., когда он воевал на стороне фашистов, вы не поддерживаете?

До войны с фашистами много кто сотрудничал, и Запад тоже, каким образом это оправдывает нападение фашистов на СССР?
Если кто-то не любит Сталина, то значит он должен любить Гитлера, так что ли?

Где вы это всё прочли; от Киселёва слышали? Очень интересно.
Но я спросил лишь то, что спросил.

я не знаю, кто у вас называет Дойчланд "faschistisches", но если вы выключите телевизор, и откроете учебник по истории - вы станете намного более интересным собеседником.
ради прикола, когда увидите их - киньте зигу. или полицейскому )))

поддержку вам припишут позже, по фотографиям. как сейчас это делают по фотографиям времен второй мировой.
вы на парад пленных не ходили - другие ходили. их всех надо теперь судить за поддержку? но они точно так же как и вы, чуть что готовы откреститься от поддержки.

1. вас тогда не было. и ваших родителей тоже, кстати.
2. если рассуждать по-вашему, то в мой дом пришла война на два года раньше.
3. это лицемерие - называть нациста плохим, только начиная с 1941 года.

Причем тут Киселев? Вам пишут, что фашизм - это плохо, вы переводите стрелы на СССР, который имел с ними дела. Ну да, а английская королева в детстве любила зиги кидать, и что? Каким образом эти факты отменяют то, что фашизм и нацизм это зло в чистом виде? Создается впечатление, что вы спорите просто что бы спорить, ну или пытаетесь отбелить зло. Вы на стороне зла?

Мну на стороне ада
Anton2014, а кто тут пытается доказать, что фашизм -- добро?
Вы уже настолько далеко ушли в свои фантазии, что я уже вообще не понимаю при чём тут я или ещё кто. Боюсь, мы вас так скоро совсем потеряем.
Это даже шизофренией попахивает.

добавлено через 13 минут
dkameleon, я всё никак от вас не могу добиться: что же в Германии было не фашистского или не было фашистским?
Вся ваша критика до сих пор выглядит сугубо голословной.

Если я скажу, что в Украине коммунизм - вы мне поверите? Очевидно же, что в Украине коммунизма нет.
Вот точно так же, фашистская идеология была характерна для Италии, а не для Германии, а в Германии был национал-социализм (нацизм). Частичные пересечения признаков не делают нацизм фашизмом.
И то, что в русском языке идет тотальная подмена понятий - не делает Германию фашистской.

В частности, в менее испоганеной английской версии статьи о фашизме Германия неоднократно идентифицируется как нацистская, и ни разу как фашистская.

Из заметного: в Германии выделялся крайний национализм и расизм - верхвенство арийской рассы, как следствие - антисемитизм и холокост.
Так же полное название национал-социализм указывает на присутствующие черты социализма, который попросту противоречит некоторым из признаков фашизма.

Я же говорю, что впечатление сложилось)), спасибо, что опровергли мои фантазии. Но получается, я прав в другом - вы спорите со всеми и против всех, просто ради спора.

Муссолини возглавлял социал-демократическую партию в 20-е годы. Это ничему не противоречит?
Что мешает социалистическому и (или) нацистскому государству быть ещё и фашистским совершенно не понятно. (Фашизм -- это стиль (с)) Скорее помогает. По сути своей и происхождению, понятие фашизм относится к эстетике, а не политике. Не случайно Гитлер был художником. Не случайно такая красивая униформа, которую разработал Хьюго Босс. Не случайно искусство и архитектура Германии использовала именно фашистский, часто на основе античного, стиль, а не национальный.
Видимо, вся ваша теория держится на том, что fash -- итальянское слово.
Однако, оно вполне переводимо на другие языки. И все особенности фашистской идеологии и политическая практика были присущи Германии. СС -- яркий пример. СС не была нацистской организацией, как её часто изображают, поэтому в ней могли служить люди разных национальностей. Она была именно фашистской. Аналогичные структуры были в Италии и Румынии. Даже понятие фюрер и то вплетено в фашистский концепт государства, а не нацистский, как это кажется, если не иметь понятия о фашизме. А жест "Зиг" был взят Гитлером, (как и Муссолини) у римских императоров, а не германских вождей, что абсолютно символизирует наднациональный имперский характер этого государства.

и там и там патриоты Украины поддерживают военное формирование Диви́зия СС «Гали́ция» набранное из украинских добровольцев в период Второй мировой войны. Дивизия входила в состав войск СС нацистской Германии.
я же уже объяснял: меня нет и не может быть на фотографиях)
от какой или чьей поддержки?
да, но перед моими родителями у меня еще были родственники. мой дед погиб воюя против фашистов в ВОВ.

Это не герб Львова, что-ли или Галиции?

добавлено через 6 минут
А у меня пра-пра-прадед -- воюяя против татар
Всё думаю: как бы отомстить басурманам.

От поддержки сепаратизма (антиукраинские настроения) частью местного населения.
Такие же сепаратистские (антисоветские) настроения были начиная с 1939 года - когда СССР и Германия поделили Польшу, это основная причина, почему местные жители (Западная Украина) активно поддерживали любого, кто обещал их избавить от неожиданно нагрянувшей совдепии.
И западноукраинские (два года как не польские) добровольцы точно так же вступали в пронемецкие отряды, как сейчас жители Донбасса вступают в пророссийские.

Таким образом осуждение и наказание должно быть одинаковым как для одних так и для других.

Вот что у меня получается: если ваш дед погиб в войне, то он должен был зачать хотя бы одного из ваших родителей, а раз так, то (2015 - 1945 = 70) одному из ваших родителей должно быть не менее 70 лет. Всё правильно?

С той лишь разницей, что Донбасс далеко не 2 года был украинским. И его украинский статус закреплён абсолютно мирными правовыми актами.

в 20-е возглавлял одну партию, дорвался до власти - построил свой режим.
у нас по партиям депутаты каждые пару лет прыгают и ничего.

только если начинать валить всё на кучу.

искусство и архитектура Германии берет свое начало задолго до 19 века.

СС - это вообще военизированые подразделения, которые не выполняли политических функций.

Вы ещё нацистам расскажите про их зиги

Это заголовок классической основопологающей статьи теоретика фашизма.
Она никогда не брала начало в античности, кроме периода третьего рейха.
СС -- это рыцарский орден (по типу средневековых), который был задуман, как ядро общественной ситемы Рейха. У него были всевозможные функции, в том числе даже научная и даже производственная.
Это немецкая практичность. Жест тот же, копьё выдумка пропагандистов. Гитлер перенял это именно от Муссолини.
У многих совр. неофашистов этот жест от сердца, но им ближе Райх, чем римская империя. У НБП -- не от сердца, но им Гитлер совсем не близок, близок Муссолини.