Витязи - vityazirus.com

Freeminds, посмотрите еще раз внимательно вот это видео: 1.12.2012. Обращение Дмитрия Мазанова youtube.com/watch?v=CjwLE4dJoCU&sns=tw с помощью @youtube Там Мазанов подробно рассказывает всю связку НП-ПО

Это бред. Если бы у наших региональных управляющих кто-то бы что-то вывел, то об этом бы сразу все узнали, так как доступ к просмотру счетов есть даже у рядовых админов.

добавлено через 4 минуты
Freeminds, О каких вещах вы говорите, что мне нужно озвучить? Я честен перед своими участниками и всегда открыт для общения. И эти слова подтверждены реальными делами за более чем полугодовой срок успешной работы Витязей. Честность - лучшая политика в долгосрочном плане. Вот почему люди идут за мной, вот почему верят.

Сегодня получил очередную выплату 15000 р. на связной банк.
Поступление в течение 3 часов после заявки!!!
Спасибо, Витязям.

В вашем городе есть структура Витязей?

СГ Витязи 6 месяцев абсолютного успеха - youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=ktcz3X9fLHI
Регистрирую в Витязи !
Скайп amigo-20121

Дмитрий Мазанов, приветствую. Правильно, что вебиннар решили провести, давно пора.

Витязи рулят! Любого сомневающегося приглашаю к себе лично в Волгоград. Приезжайте, познакомимся лично, все сами увидите, прлучите ответы на любые вопросы. Негатив анонимно на форумах писать большого ума не надо. При этом я никого не осуждаю. Я всегда за любой коструктивный диалог.

добавлено через 2 минуты
zeitnot, я думаю, один-два раза в месяц буду лично вести вебинар. В этом месяце еще один вебинар проведу. Вход свободный. Отвечу на любые корректные вопросы. Хамство не приемлю. Коструктивную критику одобряю.

Дмитрий Мазанов, помнится еще в октябре задавал вам вопрос, будут ли видео волгоградских конференций/совещаний. Вы ответили, что да, просто оператор в отпуске. Но их (волгоградских видеоконференций) так и не было, почему?

Эмма, сразу же выражать агрессию - это что-то необходимое для Вас? У Вас там все такие?
На момент написания поста я не видел видео, которое Вы имеете в виду. А написал на основе прочитанного здесь: vityazirus.com/news/news-important/2887-otvety-na-samye-glavnye-voprosy-o-potrebitelskih-obschestvah-i-nekommercheskih-partnerstvah.html
Ну а видео посмотрю

Я посмотрел. Возникли вопросы.

1) Выступающий говорит о том, что появится большая оперативность во взаиморасчетах. Первое же сомнение в этом. Как раз в "пионерском лагере" как он говорит, взаимодействие между людьми может происходить посредством интернета. т.е. издержки времени минимальные. И, что ОЧЕНЬ важно - возможность вступления людей в пирамиду доступно для любого, имеющего доступ в интернет. А теперь получается, что для вступления, вводов-выводов денег (оформления операций на бумажках) надо каждый раз переться в какой-то "офис".
а) даже если такой офис будет в населенном пункте "клиента", то есть такая категория людей, как я например, которая будет долго собираться туда добраться (вот буду в тех местах - набудет не забыть заскочить)
б) ну а в небольших населенных пунктах - люди что будут в Волгоград летать?
Тупо резко сужается круг потенциального вовлечения в пирамиду. Если Д.Мазанов ориентируется на построение некой местной Волгоградской сети, то я далеко от тех мест.
Конечно есть вариант перехода на документооборот с цифровой подписью. Но здесь тоже есть нюансы. На стороне НП конечно можно заморочиться с сертификациями и регистрациями цифровых ключений для стороны НП. Но на стороне "клиента" далеко не каждый сможет или захочет справиться с заморочками получения ключа для себя. т.е. опять получается ограничение круга вовлечения.

2) Сейчас привлекаются деньги в Витязи как в он-лайн пирамиду. В НП деньги будут вноситься в офф-лайне, сопровождаемые бумажками. Как со всеми теми, кто до сих пор навносил деньги будет решаться этот вопрос? Сам вклад, набежавшие проценты - это что все будет переоформляться как фиктивные взносы к моменту начала работы НП?

3) Форма функционирования пирамиды - в он-лайне, или в офф.лайне с оформлением бумаг - не меняет ее сути. Пирамида определяется не формой оформления, а экономической схемой.
Если по поиску забить на тему "суд вынес приговор финансовой пирамиды" то увидим кучу ссылок. Которые подтверждают, что оформление пирамиды с использованием юр.лиц наоборот только облегчает доказательную базу для следствия. Ну и никак не новость попытка реализовать пирамиду в виде НП, кооперативов.
И если все же появятся добавки в УК посвященные финансовым пирамидам, что разумеется понятие фин.пирамиды будет опеределяться не формой юридического оформления, а характером а схемой движения денежных поток. Так что кроме заморочек я пока не вижу каких преимуществ от расчетов м/у физлицами.

В МММ2012 схема ден.потоков реализуется как частные взаиморасчеты м/у физ.лицами. В Витязях пока сейчас, как я понимаю, тоже м/у физлицами, но на централиванные счета, наподобие того, что було в МММ2011 (участник-десятник). По-моему это более уязвимо, но в принципе может жить. Я задумался вступить в Витязи рассматривая как привычную понятную он-лайн пирамиду. А теперь я озадачен этими намерениями трансформации (см.выше).

добавлено через 1 минуту
добавлено через 4 минуты
Freeminds, О каких вещах вы говорите, что мне нужно озвучить? [/QUOTE]

Дмитрий, если это действительно Вы, то в принципе вот выше я озвучил интересующие меня вещи.

Freeminds, насчет документов. вот когда я регистрирую домены или хостинг, я ставлю галочку напротив договора-оферты и все.
никакие документы и хождения за подписями бумагами не нужны.
наверное, действительно надо будет посетить офис, если вы хотите иметь копию у себя в бумаге, но надо ли это вам?
мне кажется тут что-то похожее будет.

Дмитрий, я думаю эти вопросы не одного меня интересуют. Посему лучше если Вы ответите на них не приватно в скайпе (это не какой-то частный вопрос с проблемой акаунта), а публично ответите.

добавлено через 2 минуты
В Видео Дмитрия Мазанова я все же слышал только про офф-лайн офисы

Freeminds, во-первых, для участников пользование Системой принципиально не меняется. Сейчас 21 век. Будет использоваться электронный документооборот. Мы это даже в Уставе прописали. Меняется только то, что "под капотом". Вы же не задаетесь вопросом, как работает сотовый? Вы просто используете его и всё. Поэтому не в какой офис "перется" будет не нужно. Поверьте там нет никаких заморочек. Максимально комфортно для участников. Во-вторых, сейчас никто не в какую "он-лайн пирамиду" деньги не привлекает. Мы официально Социальная Группа, определение которой, вы можете найти в Википедии например. Работаем сейчас полностью в рамках правового поля, так как согласно Конституции (ст. 39 и 30 по-моему) никто не обязует гражданина регистрировать юр.лицо, чтобы заниматься благотворительностью за собственный счет. Поэтому переход в НП будет плавный. Кто захочет - войдет, кто не захочет получит помощь в рамках нашей Социальной Группы. Фактически какое-то время (столько сколько потребуется) будет работать и СГВ и НП одновременно, также как сейчас ПО Берегиня работает наряду с СГВ Витязи. В-третьих, никакого закона о пирамидах нет. И мы, кстати туда не стремимся. Очень советую посмотреть зотя бы начало моей конференции в Краснодаре vityazirus.com/info/303-kto-my.html, тогда вам окончательно станут ясны все цели и стратегия. Что касается проекта поправок, то почитайте новость на сайте Мавроди сегодня. Там один юрист очень грамотно все объяснил.
Ну и наконец, вступать или не вмтупать - это ваш выбор. Я всегда открыт для общения, в лифтах не прячусь и конфереции веду с открытым лицом. Я действительно, хочу, чтобы наш народ хоть немного стал жить лучше. Спасение я вижу в Потребкооперации - ракете. А Витязи - это реактивный двигатель.
Приходите на наши конференции, приезжайте ко мне в Волгоград, участвуйте в вебинарах. Мне нечего скрывать. Я честен перед своими участниками, поэтому сплю спокойно. Я верю, в то, что я делаю. Я взял на себя очень серьезную ответственность. У меня уже нет выбора. Только вреред! Только победа!

такие офисы есть и сейчас, в ленте новостей встречаются фотки из них.
привлечение идет и через офисы и через интернет.
видел видео, где женщина в годах, после какого-то обсуждения в офисе попросила ноутбук и полезла в свой инет банкинг, делать вклад:-)

Какого вида? С ключами электронной подписи?

Прежде чем купить сотовый я разбираюсь как он работает. Не на уровне работы элементной базы, т.к. это стандартный продукт на рынке, статистически доказавший свою работоспособность (в отличие от идей скрестить пирамиду к кооперацией). Но на уровне отличий в функциональности я разбираюсь (как напр.происходит переадресация у мультимного аппарата, по какому алгоритму производится синхронизация базы контактов и т.п.). И аналогичное мышление в принятии решений имеет много людей. Я ж не зомби выполнять команды "делай как тебе говорят и не задавай лишних вопросов".
Так что я хочу иметь внятное понимание как будет происходить переход.

С учетом написанного мной выше, поверю, когда увижу/услышу внятный алгоритм-описание и на основе своего понимания решу что да, действительно "нет никаких заморочек".

Дмитрий, ну давайте только без подобный прогонов. Я же не следователь, чтобы пытаться юридически вывернуться. Суть пирамиды определяется способами формирования и движения денежных потоков, а не схемами "оформления". Я ничего не имею против пирамид, это лишь инструмент.

Мне непонятно взаимодействие между ними. Я правильно понял, что принятые по приобретению 40% кредо деньги будут приниматься именно на Волгоградские счета, чтобы занести их в образуемое НП? Тогда непонятно за счет каких средств потом будут выплачиваться деньги при реализации кредо. Из НП что ли они будут выводиться не их членам? Вы заданный мною вопрос в прошлом посте с вопросами на эту тему пропустили.

Я посмотрел. Увидел принциальную схему функционирования пирамиды в формате кооперации. Что касательно целей и стратегий то если честно я не услышал никакой конкретики. Можно это, можно то. В целом я несколько знаком с темой кооперации, в принципе Марат Харисов меня теоритически убедил, что кооперация может полезно использоваться для оптимизации хозяйственных отношений. Но базова здесь не кооперация - не она деньги формирует. А собственно сами проекты.
Ни о каких конкретных проектах, ни тем более информации кто и как и сможет реализовать я не услышал.

Freeminds, ну скажем так. Я рассказал то, что можно рассказать в рамках анонимного общения с вашей стороны. Понятие ноу-хау еще никто не отменял. А вы услышали то, что хотели. При этом если вы действительно настроены серьезно, то лучше пообщаться не в формате форума. Я не знаток эпистолярного жанра. Мне проще объяснить голосом, а лучше при встрече, либо на худой конец на вебинаре. Хотя есть такой типаж, как скептик-анализатор. Если вы из их числа, то любые мои объяснения бесполезны

добавлено через 7 минут
Freeminds, да, забыл еще сказать. Я же специально дал вам ссылку на краснодарскую конференцию. Там в конце я подробно с использованием флип-чарта и маркера рассказываю весь алгоритм работы НП и ПО. Кроме того, этот алгоритм описан в моем видео от 1 декабря, ссылку на которое вам дала Эмма. Почему после этого вы опять просите какой-то алгоритм? Не нужно смотреть видео на перемотке не обижайтесь, я шучу. Просто ВСЕ ответы на ваши вопросы есть в моих видео. Как говорится, имеющий уши - да услышит...

Дмитрий, тролям лучше ничего не объснять на то они и троли. Не стоят они вашего времени.
Витязи лучшие!!!

Всем очень советую посмотреть видео вот на этой странице vityazirus.com/news/news-positive/2928-kak-zdorovo-chto-vse-my-zdes-segodnya-sobralis.html
Здесь ответ на вопрос Почему люди идут в Витязи!

Думал над темой Витязи.После вашей фразы передумал думать)))))

Передумали вступать? Витязи нормальная тема (была)!
Я за все время оттуда снял порядка 3-х миллионов профита, с разных аккаунтов, с полмесяца назад последние суммы. Но сейчас уже не положу ничего туда. Мазанов слишком много мутит в последнее время, не к добру это
А так да, неплохо поднялись мы в свое время в Витязях