Разговор о геополитике и России

Сравниваю не по территории, а по желанию руководства добиться целей. П_У добивался целей обогащения по типу Ельцина, только с КГБшным нюансом - его "друзья" все упакованы на 10000 жизней, а Ли Куан Ю трудился ради государства. Но Вас же все устраивает, Вы не хотите спросить со своего руководства откуда часы у Пескова и почему он отдыхает на яхте после свадьбы, аренда за неделю которой стоит, как два года его доходов. Вас все устраивает. С такими темпами и через 30 лет будут находить причины на то, почему живем хуже, чем другие народы. Найдутся новые внешние враги. Грустно.

добавлено через 1 минуту
Так я не пришел, Вы притащили свой монастырь и воткнули на моей земле. Не чувствуете разницу?

Всем собеседникам спасибо за беседу, вернусь завтра.

OrkOrElf, "внешние враги" есть у любого государства. Как только в любом государстве зашаталась экономика, так сразу правительство ищет внешних врагов.
Это не новость и грустить не стоит. Ищите позитив во всем.

Так Вы ж нам Прибалтику как манну небесную преподносите?
а я Вам говорю, что хорошо там,где нас нет и везде своих проблем выше крыши.

п.с. кстати говоря,как то странно литовцы о своих судах ( независимых и справедливых) обзываются- проводники говорят, политики государства.......
это ж у нас Путин все суды купил,а у них то не так ведь должно быть ?

добавлено через 4 минуты
Я так понимаю, что большинство ,причем подавляющее, совсем не против было ?

В принципе я ожидал такой аргументации от Вас. Что же, тут мне нечем крыть, что есть то есть, особенности русского менталитета.
В России всегда правители (почти все) жили на широкую ногу, это действительно не очень весело.
И меня все устраивает, да, так и есть, я не слежу за Песковым, но сдается мне, что приди к власти ЛЮБОЙ другой и будет то же самое.
НО все же если сравнивать ту жизнь что была при реформаторах демократах и сейчас, я выбираю сейчас.

Кстати говоря,некто Венедиктов ( либероид еще тот)на своей страничке на эхе москвы опроверг слухи про яхту ......но его просто заклевали,ведь в инете писали!!!!! как он посмел не верить инету ????
п.с. эхо москвы ведь трудно заподозрить в любви к Путину ?

добавлено через 5 минут
OrkOrElf, https://forum.awd.ru/viewtopic.php?f=...474&start=1220
Ну, если не дословно, то "Если живешь плохо - сам в этом виноват. Меняй жизнь, учись, читай, улыбайся окружающим, будь позитивно настроенным, не ной, цени помощь семьи и близких, меньше пей и не кури, занимайся спортом - и все будет у тебя в порядке"

Просто это все было написано в контексте ответа литовцам, которых "в Литве начальники не ценили, платили копейки, но вот они переехали в Лондон, купили себе тренинги Адидас и золотые цепи и никогда в Литву не вернутся"

Надеюсь, эти слова в полной мере также относятся к тем, кто ноет как в России всё плохо, а переезд в Литву будто бы по мановению волшебной палочки устранит все сугубо личные комплексы.

PIRANHAfx, а что можно то сравнивать с РФ? Китай, США, Канаду? Ну, давайте сравним
Не, опиать нито?
С Антарктидой сравним?

Думаю, что можно пока сделать паузу в обсуждении роли и поступков РФ в геополитическом плане, по крайней мере до нового информационного повода. Полагаю, что участники дискуссии выразили свою позицию по своему отношению к курсу, выбранного руководством РФ, так что для продолжения обсуждения необходимо появление новых информационных поводов.
Что меня несколько расстроило, что пару пользователей считают нужным обгадить все, что связанно с Россией, а другие - все, что связано с Украиной. Т.е. идет такой соревновательный процесс "у кого хуже". При этом и та и другая сторона забывает, что по уровню жизни оба государства занимают далеко не ведущие позиции в мировом табели о рангах, и гордится в отношении благосостояния населения мало есть чем. Поэтому я бы посоветовал "патриотам" и "защитникам" этих стран более критически относится к ситуации у себя на Родине, ведь признание недостатка - это первый шаг к его последующему устранению. ИМХО.
До встречи в эфире.

Конкретно Вы можете сравнивать хоть с Луной, мне не очень интересно с Вами дискутировать.

Ну по крайней мере США уже признала свои ошибки по Сирии и будет сотрудничать с Россией по этому вопросу. Кстати, буквально через час признала ошибки после выступления Путина. Вот Вам и геополитика России.

Это вам лично Обама сообщил или Путин?

Евроньюс, мадам и ихние корреспонденты, что находятся в ООН.
А, чё, Петя вам ничё не рассказал? Или опять Россия виновата, что США прислушалась к Путину?

Я рад, что "америкосы" сделали некоторые выводы из сложившейся ситуации. Я бы не стал никоим образом преувеличивать влияние России в сирийском вопросе, так как РФ входит здесь в конфронтацию с коалицией около 60 (!) государств, которые воюют как против ИГИЛ (пока лишь с воздуха и организацией снабжения повстанцев), так и, косвенно, против режима Башара Асада, кого РФ собирается поддерживать.
Все основные силы региона используют свое влияние, чтобы Асад не остался у власти в стране. Его единственным союзником является Иран. Причем весь данный конфликт я бы охарактеризовал, как противостояние шиитов, поддерживающих Асада против суннитов, представляющих основную силу в регионе (все страны региона кроме Ирана - это суннитские страны). РФ, вмешиваясь сейчас в эту борьбу непосредственно, весьма нехило рискует. Хочу напомнить, что однажды Афганистан у нас уже имел место быть.

Я буду наблюдать за данным процессом с тревогой, так как не желаю никому гибнуть за иллюзорные цели, о которых забудется через пару лет после окончания войны. Почему я в этом уверен? Потому что я убежден в том, что победу в данном противостоянии одержат все-таки сунниты и поддерживающие их государства, и что Асаду придется уйти со сцены - попомните мои слова.
Пикантность этой ситуации придает то, что террористическая ИГИЛ также является суннитской организацией.

Ну,здесь бы я с Вами поспорил. "Америкосы" хотели бомбить Сирию, т.к. нашли биологическое оружие. Под давлением, именно России, оружие было вывезено под контролем ООН и НАТО и не состоялась в Сирии Ливия.
Россия придерживается международному соглашению с Сирией о военном сотрудничестве (поставка оружия, военных советников). Все в рамках международных законов. И вся коалиция это понимает, по этому развернулась сразу на 180 градусов, когда Путин сказал, что будет поддерживать легитимного президента.

добавлено через 2 минуты
Асад уйдет. Он и в Москве об этом говорил, но только через демократические выборы, когда закончится война.

Слава Богу, Обама не Буш. Буш не стал бы прислушиваться к мнению оппонентов. Мне это в нем никогда не нравилось, он был этаким ковбоем и его поведение стоило жизни многим американцам. Обаму хоть и обвиняют в "мягкости", но он не идет напролом, как ему советуют некоторые ястребы из его окружения. И слава Богу, что Россия тогда убедила Асада пойти на выдачу своего химического арсенала, чтобы не дать повод для прямых бомбежек. Я с облегчением вздохнул тогда.
Полностью с Вами здесь согласен.
Никуда никто не развернулся. Вот здесь Вы преувеличиваете. Все продолжат заниматься своими делами, но с корректировкой своих планов из-за усилении присутствия РФ в данном регионе и все. Ближайшие дни это подтвердят.
Как я уже говорил в данном топике, в этом вопросе для меня самый главный враг не Асад, и я не поддерживал действия Саудовской Аравии (а не Америки) в ее попытках сместить сирийский режим силовым способом. Именно саудиты предлагали деньги американцам за то, чтобы те начали военную операцию в Сирии, но Обама отказался. Я главную опасность вижу в ИГИЛ. Все, кто видели эти зверские казни и фанатичное поведение согласятся, что данное зло должно быть наказано.

И еще раз повторюсь, что я не понимаю слов Путина в ООН о создании коалиции против ИГИЛ. Она уже создана и в нее входит около 60 государств. Если он бы хотел присоединится, то легко мог бы это сделать. Вот мнение МИД саудитов:
https://www.rosbalt.ru/main/2015/09/30/1446136.html
"Вопрос в том, зачем России выступать в борьбе с террористической группировкой "Исламское государство" (ИГ) самостоятельно, если есть международная коалиция, которая ведет борьбу с ИГ"
В российских СМИ очень приукрашивается роль и важность РФ в этом вопросе. Но я также уверен, что никто из "коалиции", к сожалению, не будет возражать, если жертвы начнет нести и российская армия, до тех пор стоявшая в стороне от конфликта.

Цирк продолжается! Только один простой вопрос - в чем заключается взаимность в отношениях: мы вам будем делать всё что захотим, а вы соблюдайте международные обязательства?

добавлено через 5 минут
Он же ясно сказал - Австралии, США, Франции не давали право бомбить територрию Сирии или Ирака. Нет у них и резолюции ООН на такие действия. Ирак уже дал разрешение на полеты ВВС России над своей територрией, Сирия официально запросили помощи военной у России. Что то не так? Кто то просил Австралию осуществлять бомбометание у себя дома? Если вы знаете что то об этом - поделитесь.

Смотрите, он вероятно имел в виду, что причиной санкций против авиакомпаний РФ стали их полеты в Крым, который Украина и международное сообщество считает неотъемлемой частью Украины, а РФ просто ввело санкции в ответ, без каких-либо нарушений со стороны укр.компаний. Но здесь, я полагаю, Россия действует вполне логично и последовательно, ничего не неожиданного.

Насчет изменения ситуации в Сирии. Только что увидел арабские репортажи о том, что российские самолеты бомбят жилые кварталы в Хомсе:
https://glavcom.ua/news/328976.html
Вот это очень опасно, так как раньше там ненавидели в основном только "америкосов", а сейчас "лавры" этой ненависти с ними могут разделить и русские.

добавлено через 2 минуты
Здесь я с Вами полностью согласен.

Не понял, где вы увидели по ссылке российские самолеты и как они бомбят? Вы хоть посмотрте кто выложил эти ролики из Сирии , если это Сирия - пользователь Erich Hartmann.

Я не сказал, что видел российские самолеты. Там араб на заднем плане говорит о том, что это были именно российские самолеты - послушайте. Именно про это я и сказал - ничего больше. И именно это будут знать как местные люди, так и общественное мнение в мире. Я хочу еще раз Вам донести, что не стоит относится к этой войне, как к игрищам. Ближайшие дни покажут, что принесет РФ ввязывание в это противостояние, давайте запасемся терпением.

Ох как быстро начали множиться подобные репортажи:
https://gazeta.ua/articles/np/_zyavil...iyi-18-/650361
Хоть ссылка на укр.ресурс, который с удовольствием проинформирует о зверствах РФ в Сирии, но все информационные каналы, чьи ролики там продемонстрированы - арабские (саудиты, Катар и пр.). Еще раз посмотрим, было ли решение Путина о непосредственном участии правильным или ошибкой. Но, видимо, это увеличит количество жертв в регионе.

Я имел ввиду, что госдеп отстанет пока от Асада и не будет добиваться его свержения, так скажем не демократическими методами. Ну а чего дальше будет, посмотрим.
Наверное это тонкий политический ход, т.к. эти 60 государств ничего не сделали для борьбы с ИГИЛ.
В том то и дело, Путин сказал, что Россия не будет участвовать в военной операции.

Сегодня ранее американские СМИ сообщили, что Россия начала наносить первые авиаудары по позициям боевиков террористической группировки "Исламское государство" (ИГ) в Сирии.
Подробнее: https://www.rosbalt.ru/main/2015/09/30/1446136.html

Ну вот Вам и первый вброс. В Сирии только Российская техника, инструкторы и техники. Пока не ставился вопрос о переброске военных в Сирию.

Ну так бы и сказали - я вам выкладываю репортаж не известно кого, где на дальнем планы араб говорит про российские самолеты.Вот канал, который уже не один день постит видео бомбежек. А вот карта подконтрольных територрий,посмотрите где находится провинция Хомс и одноименный город, о котором говорится в вашей ссылке.


Я не утверждаю, что араб пристально вглядывался в небо и разглядел российские самолеты. Но если о чем то собираетесь сказать, то уж источники ищите не на укр сми.