Присоединяйтесь к нашему инвестиционному форуму, на котором уже 644,128 пользователей. Чтобы получить доступ ко многим закрытым разделам и начать общение - зарегистрируйтесь прямо сейчас.
"Геометрия профита" - авторский блог пользователя zaharik1404
Первый пост Опции темы
Старый 24.03.2018, 19:33
#421
Форекс-блогер
 
Регистрация: 24.09.2015
Сообщений: 19,329
Благодарностей: 2,881
Понятно, что на счет того, что цена совершает ложный пробой в одно и то же время, я утрировал, для простоты понимания, что такое торговый алгоритм, обычно эти алгоритмы намного сложней, ну в них могут быть включены индикаторы и их показания, либо уровни или еще что, но суть приблизительно такая.
zaharik1404 вне форума
Старый 24.03.2018, 19:35
#422
Форекс-блогер
 
Регистрация: 24.09.2015
Сообщений: 19,329
Благодарностей: 2,881
Хотя нужно сказать, что алгоритмы, когда цена совершает какие то прорывы или ложные пробои бывают, так что я не сильно тут далек от истины. Но такие простенькие алгоритмы не особо долговечны. Ну обычно так бывает в начале какой либо сессии, цена совершает некий рывок именно в это время.
zaharik1404 вне форума
Старый 24.03.2018, 19:37
#423
Форекс-блогер
 
Регистрация: 24.09.2015
Сообщений: 19,329
Благодарностей: 2,881
При этом, как я и написал выше, такая закономерность не бывает долговечной. Это чисто мое мнение, но я считаю, что чем больше трейдеров находит данную закономерность и начинают по ней работать, тем быстрее она перестает приносить прибыль. Рынок просто не може давать профит большинству. увы.
zaharik1404 вне форума
Старый 24.03.2018, 19:38
#424
Форекс-блогер
 
Регистрация: 24.09.2015
Сообщений: 19,329
Благодарностей: 2,881
Однако, если ваша цель автоматический трейдинг, то вы можете стать на этот путь, выискивать такие краткосрочные закономерности, создавать по ним роботов. Просто пока работает данный робот, вы не сидите, почивая на лаврах, вы ищите все новые и новые закономерности, создавая новых роботов, которые заменяют старые, перестающие неси профит.
zaharik1404 вне форума
Старый 27.03.2018, 03:51
#425
Форекс-блогер
 
Регистрация: 24.09.2015
Сообщений: 19,329
Благодарностей: 2,881
Но на самом деле все не так печально, не стоит думать, что закономерности на рынке так часто умирают. Вот если взять управляющих памм счетами Ice Fx, того же Полара или Профит лайна, то их роботы работают по одному алгоритму уже много лет и продолжают нести профит им и их инвесторам.
zaharik1404 вне форума
Старый 27.03.2018, 03:54
#426
Форекс-блогер
 
Регистрация: 24.09.2015
Сообщений: 19,329
Благодарностей: 2,881
И не похоже что в ближайшее время перестанут работать. Видимо это связано со сложностью алгоритма. ну то есть я так предполагаю. если алгоритм слишком простенький. ну построенный на простой закономерности, то очевидно, что его быстро заметит множество трейдеров, следовательно и работать он перестанет быстро.
zaharik1404 вне форума
Старый 27.03.2018, 03:56
#427
Форекс-блогер
 
Регистрация: 24.09.2015
Сообщений: 19,329
Благодарностей: 2,881
Ведь чтобы выиграть денег на рынке нужно купить раньше, чем будут покупать остальные и продать раньше, чем это же сделают остальные. это значит, что невозможно выигрывать, если входить в сделку там же где и все. Ведь в рынке вы должны забирать у кого то деньги, они не могут взяться ниоткуда.
zaharik1404 вне форума
Старый 29.03.2018, 06:20
#428
Форекс-блогер
 
Регистрация: 24.09.2015
Сообщений: 19,329
Благодарностей: 2,881
Отсюда можно сделать вывод, если вы создали прибыльного робота и раздали его всем, то это значит, что сделки вы будете открывать все в одном месте, точнее не вы. а ваш робот, следовательно, денег не получит никто. понятно, что раздать абсолютно всем робота не выйдет, то я утрирую.
zaharik1404 вне форума
Старый 08.04.2018, 23:40
#429
Форекс-блогер
 
Регистрация: 24.09.2015
Сообщений: 19,329
Благодарностей: 2,881
Но тем не менее, исходя из вышесказанного, я думаю уже можно сделать вывод, почему чем больше человек начинают торговать одним и тем же роботом или одной торговой системой, тем быстрее она перестает работать. Такова специфика рынка, он не печатает деньги, он скорее насос, перекачивающий их из одних карманов в другие.
zaharik1404 вне форума
Старый 08.04.2018, 23:42
#430
Форекс-блогер
 
Регистрация: 24.09.2015
Сообщений: 19,329
Благодарностей: 2,881
Наверное исходя из вышесказанного стоит заметить, что дело скорее не в количестве торгующих, а в объеме сделок, открывающихся по одному и тому же сигналу, чем он больше, тем меньше шансов, что цена пойдет в его сторону. Те же крупные игроки могут не пустить цену к крупному профиту, пока не заберут себе крупный стоп лосс.
zaharik1404 вне форума
Старый 09.04.2018, 19:05
#431
Форекс-блогер
 
Регистрация: 24.09.2015
Сообщений: 19,329
Благодарностей: 2,881
Кстати, по этой же причине я с сомнением отношусь к идее ставить советник на сервисы, раздающие или продающие торговые сигналы. То есть вы не можете знать каким объемом будут торговать люди, купившие ваши торговые сигналы. Человек заплатил десятки долларов за подписку, а торгует десятками и сотнями тысяч.
zaharik1404 вне форума
Старый 09.04.2018, 19:06
#432
Форекс-блогер
 
Регистрация: 24.09.2015
Сообщений: 19,329
Благодарностей: 2,881
Думаю несложно понять, что при таком подходе алгоритм вашего робота умрет очень и очень быстро. То есть я не против инвесторского капитала, ну чтобы вы по торговле своего робота получали прибыль не только от своего капитала. но и от инвесторских денег, это нормально, так должно быть.
zaharik1404 вне форума
Старый 09.04.2018, 19:09
#433
Форекс-блогер
 
Регистрация: 24.09.2015
Сообщений: 19,329
Благодарностей: 2,881
Но я наверное больше за идею ставить хорошего торгового робота на памм счета, а не сервисы копирования сделок. Просто в памм счетах трейдер четко видит какими средствами он управляет и какие объемы открывает робот его сделки. При этом трейдер получает адекватный процент от инвесторского капитала.
zaharik1404 вне форума
Старый 09.04.2018, 19:15
#434
Специалист
 
Пол: Мужской
Инвестирую в: Доверительное управление
Регистрация: 02.03.2015
Сообщений: 12,273
Благодарностей: 2,156
Цитата:
Сообщение от zaharik1404 Посмотреть сообщение
я наверное больше за идею ставить хорошего торгового робота на памм счета
Согласен с вами, если советник приносит хорошую прибыль по вашей уникальной системе, то почему нет. Только есть и свои подводные камни, например, при доливке в памм-счет или снятии средств с него инвесторами, как тогда быть советнику с такой неопределенностью с депо?
ttxz вне форума
Сказали спасибо:
zaharik1404 (09.04.2018)
Старый 09.04.2018, 19:33
#435
Форекс-блогер
 
Регистрация: 24.09.2015
Сообщений: 19,329
Благодарностей: 2,881
Цитата:
Сообщение от ttxz Посмотреть сообщение
Согласен с вами, если советник приносит хорошую прибыль по вашей уникальной системе, то почему нет. Только есть и свои подводные камни, например, при доливке в памм-счет или снятии средств с него инвесторами, как тогда быть советнику с такой неопределенностью с депо?
Ну обычно робот считает манименеджмент от существующего депозита, то есть он все равно будет открывать сделки основываясь на тот депозит, который есть у трейдера в данный момент. Но вообще на этот счет я бы отослал всех желающих к компании Ice Fx, баннер ее у меня в подписи. Там сделали некий гибрид между сервисом копирования и паммом. То есть фактически счета управляющего и инвестора разделены. Если я вливаюсь в счет управляющего определенной суммой, то у меня просто открываются сделки нужным объемом, в зависимости от открытых сделок у управляющего. В итоге сумма на счету управляющего вообще не меняется, независимо когда и сколько инвесторов подключилось или отключилось. Но при этом он всегда знает какую сумму в него инвестировали. Там вообще много прикольных фишек придумали.
zaharik1404 вне форума
Старый 09.04.2018, 19:36
#436
Специалист
 
Пол: Мужской
Инвестирую в: Доверительное управление
Регистрация: 02.03.2015
Сообщений: 12,273
Благодарностей: 2,156
Цитата:
Сообщение от zaharik1404 Посмотреть сообщение
Ну обычно робот считает манименеджмент от существующего депозита, то есть он все равно будет открывать сделки основываясь на тот депозит, который есть у трейдера в данный момент. Но вообще на этот счет я бы отослал всех желающих к компании Ice Fx, баннер ее у меня в подписи. Там сделали некий гибрид между сервисом копирования и паммом. То есть фактически счета управляющего и инвестора разделены. Если я вливаюсь в счет управляющего определенной суммой, то у меня просто открываются сделки нужным объемом, в зависимости от открытых сделок у управляющего. В итоге сумма на счету управляющего вообще не меняется, независимо когда и сколько инвесторов подключилось или отключилось. Но при этом он всегда знает какую сумму в него инвестировали. Там вообще много прикольных фишек придумали.
Т.е. получается, что это такие распределенные счета, которые вообще не затрагивают основной депозит? Иными словами сателлиты.
А можно по подробнее о фишках, меня интересует сторона риск-менеджмента.
ttxz вне форума
Сказали спасибо:
zaharik1404 (09.04.2018)
Старый 09.04.2018, 19:46
#437
Форекс-блогер
 
Регистрация: 24.09.2015
Сообщений: 19,329
Благодарностей: 2,881
Цитата:
Сообщение от ttxz Посмотреть сообщение
Т.е. получается, что это такие распределенные счета, которые вообще не затрагивают основной депозит? Иными словами сателлиты.
А можно по подробнее о фишках, меня интересует сторона риск-менеджмента.
Можно, я в теме описывал риск менеджмент их, но могу повторить. Там можно задать процент потерь за неделю, например, выставили 10 процентов и при достижении просадки выше этого процента сделки все закроется и вы не сможете открыть сделку до новой недели, на выходных вы можете установить любой другой процент риска, в течении недели нет. Такая вот защита от самого себя. Но мне более полезным показался риск менеджмент, когда я могу задать потери в долларах. То есть депозит 500 долларов, я задаю недельные потери в 50 долларов, эффект тот же самый, но не затрагивает плавающую просадку. Пример, открыл сделку, она принесла мне плюс 15 процентов, но я ее не фиксирую, а держу долгосрочно, цена откатилась, допустим до минус 12 процентов, я все равно в плюсе, но система учтет это как просадку выше 10 процентов и закроет мне торговлю. потому потери в долларах выставлять мне нравится больше.
zaharik1404 вне форума
Старый 09.04.2018, 19:50
#438
Специалист
 
Пол: Мужской
Инвестирую в: Доверительное управление
Регистрация: 02.03.2015
Сообщений: 12,273
Благодарностей: 2,156
Цитата:
Сообщение от zaharik1404 Посмотреть сообщение
Можно, я в теме описывал риск менеджмент их, но могу повторить. Там можно задать процент потерь за неделю, например, выставили 10 процентов и при достижении просадки выше этого процента сделки все закроется и вы не сможете открыть сделку до новой недели, на выходных вы можете установить любой другой процент риска, в течении недели нет. Такая вот защита от самого себя. Но мне более полезным показался риск менеджмент, когда я могу задать потери в долларах. То есть депозит 500 долларов, я задаю недельные потери в 50 долларов, эффект тот же самый, но не затрагивает плавающую просадку. Пример, открыл сделку, она принесла мне плюс 15 процентов, но я ее не фиксирую, а держу долгосрочно, цена откатилась, допустим до минус 12 процентов, я все равно в плюсе, но система учтет это как просадку выше 10 процентов и закроет мне торговлю. потому потери в долларах выставлять мне нравится больше.
Ага понял, т.е. ручное управление потерями, как-то так. Возникает следующий вопрос: в течении месяца возникают потери и прибыли, частота появления тех или иных событий, ну и основное, на сколько часто остаетесь в плюсе?
ttxz вне форума
Старый 09.04.2018, 19:57
#439
Форекс-блогер
 
Регистрация: 24.09.2015
Сообщений: 19,329
Благодарностей: 2,881
Цитата:
Сообщение от ttxz Посмотреть сообщение
Ага понял, т.е. ручное управление потерями, как-то так. Возникает следующий вопрос: в течении месяца возникают потери и прибыли, частота появления тех или иных событий, ну и основное, на сколько часто остаетесь в плюсе?
У меня несколько специфическая система торговли, я давно заметил, что стабильность не совсем моя фишка. То есть я очень легко могу сорваться и нарушить правила своей системы, я человек эмоциональный. Хотя своей системой иногда получал довольно внушительные суммы в управление, очень внушительные. Короче у меня такой путь сейчас в торговле, закинул баксов 50, раскрутил, снял, слил, ну и фиг с ними, чаще на свои торгую.
zaharik1404 вне форума
Сказали спасибо:
ttxz (09.04.2018)
Старый 16.04.2018, 18:37
#440
Форекс-блогер
 
Регистрация: 24.09.2015
Сообщений: 19,329
Благодарностей: 2,881
Кстати, вот интересно, наблюдаю за некоторыми роботами, с которыми торгуют управляющие у Ice Fx, в частности такой управляющий как Соландр. Так вот, дело в том, что алгоритм у него весьма простой, но с ним трейдер управляет деньгами, получает инвестиции от компании и инвесторов.
zaharik1404 вне форума
Войдите, чтобы оставить комментарий.
Быстрый переход