MMGP logo
Присоединяйтесь к нашему инвестиционному форуму, на котором уже 663,296 пользователей. Чтобы получить доступ ко многим закрытым разделам и начать общение - зарегистрируйтесь прямо сейчас.
В этом разделе находятся закрытые темы проблемных проектов. Обсуждение запрещено!
Тема закрыта
Первый пост Опции темы
Старый 20.02.2011, 18:28
#361
Интересующийся
 
Пол: Мужской
Инвестирую в: Свой бизнес
Регистрация: 10.05.2010
Сообщений: 74
Благодарностей: 8
Re: Сибирский Медведь - sibear.ru

strela, не нервничайте, всё нормально, я не нарушал правила форума.
botinOK вне форума
Старый 20.02.2011, 20:03
#362
Интересующийся
 
Пол: Мужской
Адрес: Омск
Инвестирую в: Доверительное управление
Регистрация: 14.02.2008
Сообщений: 42
Благодарностей: 11
Re: Сибирский Медведь - sibear.ru

Цитата:
Сообщение от strela Посмотреть сообщение
Вы все здесь, на Форуме, инвесторы этого проекта или какого другого проекта,как те кто якобы вложился так и те кто якобы в профите! ВЫ ГРУБО НАРУШАЕТЕ ПРАВИЛА ФОРУМА!!! За что можете получить бан!!!

правило: ВСЕГДА ПОДТВЕРЖДАТЬ СВОИ ФИНАНСОВЫЕ ДВИЖЕНИЯ СКРИНШОТАМИ !!!!!

Не делая этого, вы проявляете неуважение к ФОРУМУ!!! И дискредитируете этот проект-эту ветку-понижая его статус-своим пустозвонством!!! За это бан!!!
То strela Напрасно, уважаемый, Вы так категорично, более того, агрессивно и невежливо общаетесь с публикой. Во-первых, не стоит размахивать банами – что-то не видно таблички, что Вы являетесь модератором данного форума. Вот и не надо лезть в чужую епархию. А если уж очень хочется впаять кому-нибудь бан за «грубое нарушение правил форума», то начните с себя:
Цитата:
Сообщение от strela Посмотреть сообщение
Приветствую форумчане!
Вложился и я!
«Финансовое движение» совершено, а где скриншот?
К тому же не следует забывать, что данный проект не является полностью онлайновым. В тексте договора сказано, что «Денежные средства на вклад могут поступать путем внесения наличных денежных средств в кассу компании…» (п. 3.2) и «Выдача вклада может осуществляться наличными денежными средствами из кассы компании…» (п. 3.10)
Вот и возникает вопрос: Допустим, я ножками пришел в офис компании, отдал сотруднику купюры, взамен получил имеющий юридическую силу договор. Скрин какой страницы договора, по-вашему, я должен предоставить в данном случае на форуме? Или мне будет выдана какая-нибудь квитанция? Впрочем, этот вопрос уже не к Вам.

То Brazil Просьба ответить, были ли на практике случаи, когда операции по
1) открытию вклада;
2) получению процентов по вкладу;
3) возврату вклада
осуществлялись с помощью наличных денежных средств? Что еще, кроме текста договора (в 1-м случае) и денежных средств (во 2-м и 3-м случаях) получает на руки клиент?

Поехали дальше.
Цитата:
Сообщение от strela Посмотреть сообщение
скрины те имеют существенный вес!!! Они как показатель Честности Компании, которая выполняет взятые на себя обязательства!!!
Начнем с того, что совершенно непонятно, что такое честный завод, честный колхоз или честное ООО «Сибирский Медведь». Честность – это категория нравственная, и она применима только к физическому лицу, но никак не к юридическому. Так что под компанией здесь скорее всего подразумевается ее руководство. Что касается скринов «как показателей Честности» - загляните в архив форума: там сотни, если не тысячи соскамившихся проектов, и какую ветку не открой – везде вначале бодрые рапорты типа «Ура, платит!!! Спасибо Админу!!!», а затем маты, плачи и стенания: «Как же так (тудыть твою растудыть), на форуме столько показателей честности компании в виде скринов выплат, а она взяла и перестала платить! Ах, мама, мама, что я буду делать? Я же денежки в кредит взяла!» Так что как еще посмотреть: если проект потенциальный СКАМ, то публикацию показателей честности Админа-мошенника в сопровождении восторженных воплей «Ура!!! Платит!!! Компания честно пашет!!!» можно рассматривать как пособничество (пусть и неумышленное) руководству такого проекта в его воровском деле.
grec вне форума
Старый 21.02.2011, 00:40
#363
Интересующийся
 
Пол: Мужской
Адрес: Самара
Инвестирую в: Недвижимость
Регистрация: 27.01.2008
Сообщений: 71
Благодарностей: 33
Re: Сибирский Медведь - sibear.ru

для
grec
Новичок

Спасибо спасибо за такую партянку!!! С последними -соглашусь полностью-всё остальное(80%) трЁп! Мда...

А скрины выплат то - я как стал выводить и получать сразу начал выкладывать! см.выше.
А мой контекст резать-что супчик без мяса оставить!

А про скрины я всегото дал рекомендацию . Что ж так кипятиться то! Вроде б на те шапка не горит?! Или горит таки?

А это ко всем: Если уж вы или кто либо решитесь здесь или где-либо написать о вводе или выводе(повторюсь если решитесь написать), то пожалуста не скупитесь на скрины!!!

Вы сами то из Омска? Тогда правильно - что по нету деньгу гонять, когда контора под боком. Взял чек или что там у них для вас-и в сканер. Делов то...
А то пустозвонством и не уважением, к нам форумчанам, попахивает!!!
__________________
Дорога в тысячи миль, начинается с одного шага.

Цельтесь в Луну… ибо даже если Вы промахнетесь – приземлитесь на одной из звезд.

Последний раз редактировалось strela; 21.02.2011 в 00:53.
strela вне форума
Старый 21.02.2011, 04:43
#364
Любитель
 
Пол: Мужской
Возраст: 65
Адрес: Сибирь
Инвестирую в: Форекс
Регистрация: 01.04.2010
Сообщений: 337
Благодарностей: 58
Re: Сибирский Медведь - sibear.ru

Я вносил наличными. Никакого чека не было, но договор выдали сразу.
Oldman вне форума
Старый 21.02.2011, 11:30
#365
Интересующийся
 
Пол: Мужской
Адрес: Омск
Инвестирую в: Доверительное управление
Регистрация: 14.02.2008
Сообщений: 42
Благодарностей: 11
Re: Сибирский Медведь - sibear.ru

Цитата:
Сообщение от strela Посмотреть сообщение
Спасибо спасибо за такую партянку!!!
Да на здоровье! Не жалко, лишь бы толк был... Вот еще одна, на другой сапог. А «пАртянка» - это от слова «партия»?

Цитата:
Сообщение от strela Посмотреть сообщение
С последними -соглашусь полностью-всё остальное(80%) трЁп!
……. Вы сами то из Омска? Тогда правильно - что по нету деньгу гонять, когда контора под боком. Взял чек или что там у них для вас-и в сканер. Делов то…
Цитата:
Сообщение от Oldman Посмотреть сообщение
Я вносил наличными. Никакого чека не было, но договор выдали сразу.
Вот видите, никаких документов в указанных случаях фирма не выдает, так что нечего засовывать в сканер. Может, снизите процентик трЁпа, а? Кстати, не стоит сильно доверять информации под аватором. Я-то может быть и из Омска, а вот кто такое ТС под ником all-hyips – вопрос. Вроде написано «Пол: Женский», а в скрине выплат (пост 342) читаем «Кузнецов Николай Александрович». Так что пока придется обращаться к данному субъекту в среднем роде. Впрочем, для меня это не самая большая загадка в данной ветке. Но об этом чуть ниже.

Цитата:
Сообщение от strela Посмотреть сообщение
А скрины выплат то - я как стал выводить и получать сразу начал выкладывать! см.выше.
При чем здесь выплаты? Отсутствует скрин вашего вклада – это же тоже ФИНАНСОВОЕ ДВИЖЕНИЕ

Цитата:
Сообщение от strela Посмотреть сообщение
Что ж так кипятиться то!
Это Вы к себе обращаетесь? Согласен, эмоции надо приберечь. Они еще Вам пригодятся. Тем более развязка близка: если это потенциальный ПИФ, то, по заверению администрации, не позднее сентября текущего года в базе ЕГРЮЛ появится запись об изменении уставного капитала фирмы. Ну а если Сиб.Медведь – пирамида, то об этом станет ясно еще раньше, возможно, уже через несколько недель, по завершению недавно начавшейся бонусной акции - многие пирамидальные проекты не против перед своим закрытием сорвать дополнительный куш. Так что, как сказало бы, наверно, all-hyips эпиграф этой истории уже не за горами. Спросите, причем здесь эпиграф? Так слово «эпилог» уже забито ТС в первом посту:
Цитата:
Сообщение от all-hyips Посмотреть сообщение
Как эпилог к программе предоставлю цитату с заглавной страницы.
Не может же история начинаться и заканчиваться эпилогом! Эх, школьные годы чудесные!..

Цитата:
Сообщение от strela Посмотреть сообщение
Вроде б на те шапка не горит?! Или горит таки?
Это Вы к Brazil’у? У меня к нему тоже есть вопросик.

Уважаемый Brazil, недавно я задал Вам вопрос по уставному капиталу, позволю себе напомнить его:
Цитата:
Сообщение от grec Посмотреть сообщение
Хотелось бы уточнить: 3 млн. руб. - это просто некоторый резервный фонд фирмы или именно уставной капитал? Если первое, то каков размер уставного капитала фирмы на данный момент?
В этом вопросе был заложен правильный ответ на него. Вам следовало смущенно признать, что, дескать, в пылу полемики с Howard Вы увлеклись и имеющийся в вашей фирме резервный фонд (который не имеет никакой юридической силы) назвали уставным капиталом (который имеет юридическую силу и которым фирма отвечает перед клиентами в случае своего банкротства). Вы этим шансом не воспользовались и ответили неправду. Вопрос здесь не в том, что обманывать некрасиво, вопрос – зачем это делать там, где все легко проверяется. Причем это в три счета может сделать любой желающий, не затратив ни копейки денег. Не верите? Тогда барабанная дробь!

ДЕЛАЙ РАЗ: Открываем пост 26 данной ветки.
В графе «Дата внесения записи» видим, что самая последняя запись внесена в ЕГРЮЛ 15.01.2010. Запомним эту дату.

ДЕЛАЙ ДВА: Щелкаем по ссылке egrul.nalog.ru/fns/g.php?o=1095543040636 , попадаем на официальный сайт ФНС, где в окошке ОГРН\ГРН\ИНН: вводим ОГРН Сиб.Медведя (1095543040636) и нажимаем на кнопочку «Искать». Обращаем внимание, что за год ничего не изменилось, поскольку последняя запись датирована по-прежнему 15.01.2010. То есть за год никаких имеющих юридическую силу изменений с фирмой не произошло.

ДЕЛАЙ ТРИ: Включаем элементарную логику. Осенью прошлого года в ответ на вопрос Howard (пост 148) о соответствии видов экономической деятельности, заявленных при регистрации ООО, реальной деятельности Сиб.Медведя г-н Brazil не нашел ничего лучшего, чем ответить следующим образом:
Цитата:
Сообщение от BraziL Посмотреть сообщение
Уважаемый пожалуйста не предоставляйте липовых выписок. У нас уже как более месяца уставной капитал 3 млн.
Само по себе забавно: вопрос по видам деятельности, а ответ по величине уставного капитала. Что называется, в огороде бузина, а в Киеве дядька...
Но сейчас речь не об этом. В своем ответе Brazil не отрицает того факта, что изначально размер уставного капитала был 10000 руб. и утверждает, что летом, величина его возросла до 3 млн.руб. Где же она, запись в ЕГРЮЛ, соответствующая данному событию? Или это налоговики накосячили и не внесли в базу данных запись об изменении уставного капитала? Теоретически такое возможно, но бумажка-то с ГРН такой записи должна быть у вас на руках! Так сообщите здесь, на форуме, этот гэрээнчик, а в ФНС шлите гневное письмо с угрозой привлечения этой службы к суду за подрыв репутации ООО «Сибирский Медведь»!

А если серьезно, Brazil, не могу я понять этой загадки: зачем Вам было так рисковать репутацией фирмы ради каких-то 3 миллионов уставного капитала?..

PS Пока готовил эту "простыню" произошли изменения (так совпало): по указанной мной ссылке попадаем уже не на сайт ФНС, а на сайт информационного агентства ВАЛААМ. Так что стало на один шаг длиннее. После ввода ОГРН или ИНН получаете в качестве ответа карточку компании. Так вот, чтобы получить перечень записей в ЕГРЮЛ по данному юр.лицу надо уже на страничке ответа на запрос поставить сбоку галочку в пункте "Сведения о вносимых изменениях в ФНС"
grec вне форума
Старый 21.02.2011, 11:50
#366
 
Пол: Мужской
Регистрация: 12.01.2009
Сообщений: 9,700
Благодарностей: 6,062
Re: Сибирский Медведь - sibear.ru

Качественный проект. Не смотря на все разоблачения, они работают и работают.

grec, пиши иСЧе Здесь многие любят детективы и расследования.
xag197911 вне форума
Старый 21.02.2011, 12:39
#367
Интересующийся
 
Пол: Мужской
Адрес: Омск
Инвестирую в: Доверительное управление
Регистрация: 14.02.2008
Сообщений: 42
Благодарностей: 11
Re: Сибирский Медведь - sibear.ru

Цитата:
Сообщение от xag197911 Посмотреть сообщение
Качественный проект. Не смотря на все разоблачения, они работают и работают.
Дык и я о том же, все пирамиды до поры до времени работают. Вопрос в другом: откуда берутся деньжата на проценты. Если это ПИФ и он делится со своими вкладчиками заработанными от инвестиций дивидентами - то ему до лампочки всякие разоблачения: подумаешь, кто-то дернется и выведет свой вклад, а кто-то поосторожничает и не вложит. Это может сказаться разве только на размере прибыли компании. Если же это пирамида, то в точности такие же действия клиентов быстренько приведут к ее краху. Вот и вся разница.
И вообще, глупость, когда проект называют мошенническим только за то, что он основан на понзи-схеме. Если народ заранее предупрежден, что это всего лишь азартная игра, что выигрыш одних участников обеспечивается проигрышем других - что же здесь мошеннического? Кстати, именно так поступил Мавродий со своей пирамидой МММ-2011. Молодец! Так наш главный вельможа назвал его проект мошенническим, а вельможи рангом поменьше побежали со всех ног отрубать доступ к его сайту. А вот обезвредить лорта и подобных ему настоящих мошенников им слабО: там же башкой надо думать, а этого они не умеют.
Факт мошенничества не в том, что проект является пирамидой, а в том, что эту пирамиду маскируют под всякие фонды, форексы, ПИФы, имеющие юр.силу договора займа и т.п. Именно за такой обман надо подобных админов ловить и судить.

Цитата:
Сообщение от xag197911 Посмотреть сообщение
grec, пиши иСЧе Здесь многие любят детективы и расследования.
А какой будет гонорарчик? Детективы счас дорого стоят!
grec вне форума
Старый 21.02.2011, 16:38
#368
Любитель
 
Пол: Мужской
Возраст: 65
Адрес: Сибирь
Инвестирую в: Форекс
Регистрация: 01.04.2010
Сообщений: 337
Благодарностей: 58
Re: Сибирский Медведь - sibear.ru

Цитата:
Сообщение от grec Посмотреть сообщение
Ну а если Сиб.Медведь – пирамида, то об этом станет ясно еще раньше, возможно, уже через несколько недель, по завершению недавно начавшейся бонусной акции - многие пирамидальные проекты не против перед своим закрытием сорвать дополнительный куш.
Аналогичная акция здесь уже проводилась пол года назад, но после её окончания проект продолжает работать, как часы и, надеюсь, будет долго ещё работать.
Oldman вне форума
Старый 21.02.2011, 17:07
#369
Профессионал
 
Пол: Мужской
Регистрация: 15.09.2009
Сообщений: 2,955
Благодарностей: 242
Re: Сибирский Медведь - sibear.ru

grec, а мужики то незнают Как всегда - новичёк на форуме и ну давай с мельницами бороться. Оставьте,пустое Возьмите ФСО - ФорексКомпаниОнлайн - Форекс/шморекс - и туда -же
IIaqpKa вне форума
Старый 21.02.2011, 17:20
#370
nid
Заблокированный
 
Пол: Мужской
Возраст: 39
Адрес: Кишинев
Инвестирую в: HYIP Фонды
Регистрация: 26.08.2010
Сообщений: 113
Благодарностей: 7
Re: Сибирский Медведь - sibear.ru

проект на маленьких процентах будет очень очень долго работать, потому о том что проект рухнет, говорить рано.

ЗЫ. А если админ еще и деньги где то прокручивает, то проект может еще дольше работать.
nid вне форума
Старый 21.02.2011, 17:26
#371
Профессионал
 
Пол: Мужской
Регистрация: 15.09.2009
Сообщений: 2,955
Благодарностей: 242
Re: Сибирский Медведь - sibear.ru

nid, дисскурсия ведётся в разрезе пирамида/реальный проект.
Если из бизнеса резко вывести все деньги - он накроется медным тазиком.
IIaqpKa вне форума
Старый 21.02.2011, 18:32
#372
Любитель
 
Пол: Мужской
Инвестирую в: Доверительное управление
Регистрация: 26.03.2010
Сообщений: 651
Благодарностей: 92
Re: Сибирский Медведь - sibear.ru

IIaqpKa, разве медведь предоставляет возможность вывода депозита в любой момент?
brand вне форума
Старый 21.02.2011, 18:41
#373
Интересующийся
 
Пол: Мужской
Адрес: Омск
Инвестирую в: Доверительное управление
Регистрация: 14.02.2008
Сообщений: 42
Благодарностей: 11
Re: Сибирский Медведь - sibear.ru

Цитата:
Сообщение от IIaqpKa Посмотреть сообщение
grec, а мужики то незнают Как всегда - новичёк на форуме и ну давай с мельницами бороться. Оставьте,пустое Возьмите ФСО - ФорексКомпаниОнлайн - Форекс/шморекс - и туда -же
"НовичОк"-то зарегился на форуме на полтора года раньше вашего Постов мало, поскольку не люблю пустой болтовни, которой здесь хватает. По мне уж если говорить, то по сути.

добавлено через 6 минут
Цитата:
Сообщение от Oldman Посмотреть сообщение
Аналогичная акция здесь уже проводилась пол года назад, но после её окончания проект продолжает работать, как часы и, надеюсь, будет долго ещё работать.
А что еще остается, конечно, надо надеяться, раз деньги вложены. А еще лучше активно привлекать новых инвесторов. Тут 2 плюса: во-первых, жизнь проекта продлится, а значит вы получите дополнительные дивиденды; во-вторых, когда пирамида рухнет, под ее обломками окажутся не ваши инвестиции, а тех несчастных новичков, которых вы пригласили. Вот только вопрос: насколько нравственно прыгать от радости, что поимел нехилый профит от проекта, в то время, как приглашенные вами, мягко говоря, грустят от потери вложенных в проект средств. Представьте, что на месте неизвестного вам реферала ваш старинный школьный приятель, как вы в глаза ему будете смотреть после этого? Повторяю, нюанс здесь в том, что люди вкладывают средства в будущий ПИФ и получают на руки имеющий юридическую силу договор - и будет очень нехорошо, когда ПИФ на поверку окажется финансовой пирамидой, а договор - филькиной грамотой. Схема-то уже обкатанная: процедура банкротства с последующей "ограниченной ответственностью" в размере 10 тыс.руб. на всю братию вкладчиков.
Теперь об аналогичности акций. Полгода назад была другая ситуация: была возможность выплачивать проценты всем участникам непосредственно из внесенных ими средств. Сейчас средства новых инвесторов используются не только для выплат им самим, но и для выплаты процентов старожилам проекта, а это принципиально другая картина. К тому же кто-то из участников выходит из проекта вместе со своим депозитом, что еще более напрягает ситуацию. Конечно, проект может прожить еще достаточно долго при умелой раскрутке и при очень бережном отношении администрации к своей репутации. С последним что-то не очень получается…

Последний раз редактировалось grec; 21.02.2011 в 18:47. Причина: Добавлено сообщение
grec вне форума
Старый 21.02.2011, 18:51
#374
 
Пол: Мужской
Регистрация: 12.01.2009
Сообщений: 9,700
Благодарностей: 6,062
Re: Сибирский Медведь - sibear.ru

Цитата:
Сообщение от grec Посмотреть сообщение
А какой будет гонорарчик? Детективы счас дорого стоят!
Немного огорчу. Гонорара не будет. У нас все халяву любят.
xag197911 вне форума
Старый 21.02.2011, 22:21
#375
Любитель
 
Пол: Мужской
Инвестирую в: Доверительное управление
Регистрация: 03.12.2010
Сообщений: 707
Благодарностей: 394
Re: Сибирский Медведь - sibear.ru

Я вывожу проценты на карту VISA. Какие могут быть скрины, кроме личного кабинета?
vladfur вне форума
Старый 21.02.2011, 23:17
#376
Топ Мастер
 
Пол: Мужской
Инвестирую в: Доверительное управление
Регистрация: 11.08.2007
Сообщений: 7,301
Благодарностей: 4,189

награды Ветеран MMGP.RU 
Re: Сибирский Медведь - sibear.ru

Кто тут Омские!! Подскажите сколько стоит у Вас купить Налоговую и ОБЭП с прокураторой??
Этож уму непостижимо офицальная компания принимает деньги под проценты не имея ни одной лицензии на это!!

PS Может Омское ФСБ ответит??? Судя по борьбе с игорным бизнесом в Московской области это последняя инстанция!!!

Последний раз редактировалось kiwin; 21.02.2011 в 23:19.
kiwin вне форума
Старый 21.02.2011, 23:37
#377
Любитель
 
Пол: Мужской
Инвестирую в: Доверительное управление
Регистрация: 03.12.2010
Сообщений: 707
Благодарностей: 394
Re: Сибирский Медведь - sibear.ru

В правовом государстве что не запрещено законом, то разрешено! В чём нарушение закона?
vladfur вне форума
Старый 22.02.2011, 00:24
#378
Топ Мастер
 
Пол: Мужской
Инвестирую в: Доверительное управление
Регистрация: 11.08.2007
Сообщений: 7,301
Благодарностей: 4,189

награды Ветеран MMGP.RU 
Re: Сибирский Медведь - sibear.ru

Цитата:
Сообщение от vladfur Посмотреть сообщение
В правовом государстве что не запрещено законом, то разрешено! В чём нарушение закона?
. Согласно ст. 5 Закона "О банках и банковской деятельности" к банковским операциям относится деятельность по: 1) привлечению денежных средств физических и юридических лиц во вклады (до востребования) и на определенный срок; 2) размещение указанных привлеченных средств от своего имени и за свой счет; 3) открытие и ведение банковских счетов физических и юридических лиц и др. Размещение привлеченных средств от своего имени и за свой счет является кредитной банковской операцией.

так что лицензия нужна !! Кстати сам руководитель и не возражает и кормит обещаниями что получит вот вот!!!

Последний раз редактировалось kiwin; 22.02.2011 в 00:27.
kiwin вне форума
Старый 22.02.2011, 00:31
#379
Топ Мастер
 
Имя: игорь
Пол: Мужской
Адрес: СССР
Регистрация: 20.04.2007
Сообщений: 27,553
Благодарностей: 10,982

награды Ветеран MMGP.RU 
Re: Сибирский Медведь - sibear.ru

Цитата:
Сообщение от kiwin Посмотреть сообщение
Согласно ст. 5 Закона "О банках и банковской деятельности"
при чем тут банки?
есть кредитные кооперативы которые привлекают средства без банковской лицензии
tigr вне форума
Старый 22.02.2011, 00:52
#380
Любитель
 
Пол: Мужской
Инвестирую в: Доверительное управление
Регистрация: 03.12.2010
Сообщений: 707
Благодарностей: 394
Re: Сибирский Медведь - sibear.ru

Вообще-то непонятно для чего заемные средства называть вкладом. Был бы договор процентного займа, подобных вопросов бы не возникало. А вот, если при приеме налички не выдается квитанция к приходному кассовому ордеру, это странно...

добавлено через 8 минут
"Пробить" уставный капитал вообще не проблема... Но что он гарантирует? Три миллиона или десять тысяч - не принципиальная разница. Я видел обанкротившиеся банки и инвесткомпании с уставниками в сотни миллионов, где вкладчики ничего не получили. Только страхование может что-то гарантировать.

Последний раз редактировалось vladfur; 22.02.2011 в 01:00. Причина: Добавлено сообщение
vladfur вне форума
Тема закрыта
Войдите, чтобы оставить комментарий.
Быстрый переход
Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
"Злой русский медведь" шантажирует админов HYIP Delta Черный список 22 17.01.2013 14:11
Идет набор модераторов на Сибирский Торрент PomBUR Другая работа/сервис 8 04.12.2009 05:40