Инвестиции в покупку имущества банкротов

Все красиво!На первый взгляд выгода очевидна. Смущает только то, что большинство имущество продается в общих лотах. И как я правильно понял отдельную "вещь" купить нельзя, а большинство в лоте может и не интересно. Также тоже под сомнением, можно ли в данные торги включиться без "старших"

Не знаю, насколько подробно можно написать, чтобы себе хуже не сделать.
Если отвлеченно, то он "посоветовал" когда забрать лоты, чтобы быть раньше остальных участников на интервал. Я бы и так забрал те лоты по верхней цене, если честно, но вместо 450к потратил 100. Система работы там своеобразная конечно, но результат есть.
Речь о публичном предложении.

SergeySSV, настоятельно не рекомендую вам делать две вещи:
1) Отпускать какие-либо эпитеты в мой адрес, тем более, что возразить на конкретные факты-то и нечем.
2) Переиначивать мои слова и искать какой-то только вам ведомый смысл ("у вас всех здесь ничего не получится" - это откуда, когда, про что?). Сами подберете эпитет к таким "преувеличениям"?
К сожалению, люди чрезвычайно доверчивы, некоторые этим пользуются, замазывая медом дурно пахнущие места... О каких таких недостатках вы рассказали (риторический вопрос)? А откуда в рекламируемых вами курсах взялись мифические 10-30% от рыночной цены (опять же, риторика)?
Еще раз - вы свое мнение высказали, я свое... Мне не принципиален автор басен, просто категорически неприемлю лжи, тем более в вопросах, в которых хорошо разбираюсь.

добавлено через 28 минут
Считаю нужным также пояснить по агрегаторам, ссылки на которые я приводил, и предоставляемой ими информации... КУ не имеют к ним никакого отношения. На каждой ЭТП в обязательном порядке по результатам каждых торгов организатором самостоятельно либо с помощью функционала торговой площадки формируется итоговый протокол (он же протокол результатов торгов). Это "азы азов". Вся информация, содержащаяся в этом протоколе, - открытая. Любой желающий получить информацию о победителе торгов в состоянии это сделать без каких-либо трудностей. Систематизировать эту информацию применением специального программного обеспечения - дело техники и времени. Таким образом, любой человек, выигравший хотя бы одни торги обязательно оставит след об этом событии во всемирной паутине (агрегаторы пока включают сведения с ограниченного количества площадок, но гугл и яндекс уж точно знают все)))). Что же заставляет уважаемых инфогуру скрывать свои достижения на ниве банкротных торгов (многие из них якобы покупают на юр.лицо, наименование которого не афишируется)? Скромность - это вряд ли, не замечал... Более реальным мне представляется ответ - отсутствие этих самых достижений... Тогда чему же они учат?)))
Для объективности приведу одну темку (самая первая тема о торгах, обнаруженная мною в сети) https://www.biznet.ru/topic151873.html. Реальный человек, реальные лоты, все элементарно проверяется, при этом никаких курсов и вебинаров. Не до этого наверное, да и не за чем))). Весьма поучительны также истории последователей, их удачи и трудности. Идеи зарабатывать на продаже околобанкротной информации появились уже гораздо позже, году эдак в 2014-ом...

Добрый день!
Очень давно читаю данную тему и хочется внести свою лепту. Надеюсь, что спор насчет этих вебинаров и их создателей после этого прекратится.
Сам очень давно интересовался темой покупки имущества банкротов с площадок, косвенно работал с ней еще в 2011-2013 годах. Но не было либо опыта, либо капитала, либо каких-то знаний, чтобы самому начать с этим работать. Наконец появились финансы и опыт, в связи с чем решил вернуться к этой теме. Некоторых вещей я не понимал, да и самому на своих ошибках не очень хотелось учиться, поэтому пошел на эти курсы.
Сразу скажу, что на них вас не научат зарабатывать сотни тысяч рублей и больше, да и ни на каких других тоже. По факту реальных примеров собственных сделок на данных курсах теми, кто их преподает, не приводится. Все вскользь, все на словах без каких-либо серьезных доказательств. Впрочем, avanturistamI прав, создается ощущение, что организаторы этих курсов сами никогда торги не выигрывали и не зарабатывали на этом. Ни в гугле, ни в агрегаторах о них ничего нету. Хотя если вбить победителя каких-либо торгов в поисковике или в агрегаторе, то информация сразу всплывет. Если не в агрегаторе, то в поисковике точно.
И еще, не мечтайте купить реально ликвидный и "чистый" лот за 10% от его рыночной стоимости. Такое случается крайне редко, а если и происходит, то на данном лоте висят либо какие-то обременения, либо с ним возникнут еще какие-то проблемы. Как говорится, не вы один такой умный.
Но в защиту SergeySSV хочется сказать, что о технической, бюрократической точки зрения участия в торгах, на данных курсах расскажут четко и понятно, ответят на любые вопросы. В принципе, я на них за этим и шел. По факту, от этих курсов я получил полезной только 30% информации, но для меня она того стоила.
Таким образом, новичок от данных курсов получит много полезной информации за не такие уж большие деньги, но зарабатывать на этом там не научат, многое еще придется узнавать самому.

Хочется, чтобы это помогло закрыть тему данных вебинаров, потому что в данном топике вроде обсуждаются сами торги, а не обучающие курсы.

Как-то вы противоречите самому себе: получать прибыль вас не научат, зарабатывать тоже не научат, но юридическую сторону расскажут. Вам рассказали, как оформлять документы и куда их подавать, что вам еще нужно то? Или вы хотите, чтобы за вам еще и поторговали?

avanturistamI,

Поверьте, в теме нет глупых людей. Есть конструктивное обсуждение, примеры, когда люди действительно покупают за копейки хорошие лоты и прекрасно зарабатывают на этом. И примеры, когда, напротив, этого сделать не удается.
И можете сколь угодно пытаться изобличать учителей, говорить колкости и пытаться свести весь спектр обсуждения на одни лишь недостатки.

Ваша стратегия предельно ясна - попытаться внести сомнения у посетителей форума, дабы не разводить конкурентов. Было бы странно думать, что появившийся из неоткуда "разоблачитель" с 5 сообщениями на форуме вдруг с упорством дятла и пеной у рта будет всем доказывать, что все курсы обучения торгам по банкротству - это сплошной "развод", что "научиться торгам невозможно - скорее это стиль жизни" и якобы ратуя за сохранность психологического духа и материальных накоплений всех здесь собравшихся.

Было бы по другому - просто бы ознакомились, возможно, выразили бы свое "фи", сказали бы, что, мол, зарабатывать лично у меня не получается, поучились бы у товарищей. Но нет, вы пошли другим путем.
На самом деле, здорово, что вы тут появились. Уверен, что вы действительно зарабатываете на аукционах по банкротству. Но вам обидно, что кто-то "палит контору". Что еще раз доказывает актуальность и востребованность данной темы.

Но насчет конкуренции можете не переживать: сейчас кризис, предприятия банкротятся сотнями. С 1 июля вступает закон о банкротстве физлиц. Имущества, поверьте, будет много. Хотя, с другой стороны...может и правда, не стоит в паблике обо всем этом рассказывать, ведь будет возможность покупать действительно за копейки? Порекомендую автору так ненавистных вам курсов, пусть цену повышает - не стоит плодить конкуренцию в столь лакомой, с учетом нынешних экономических реалий, среде. По крайней мере, порог входа следует увеличить

Читайте тему с начала и ознакомьтесь с правилами форума. Уверен, что форумчане сами разрерутся, кому им доверять, а кому не стоит. Даже если говорить о затратах на обучение, то они в настоящее время составляют 4,9 тыс. рублей, с полной информационной поддержкой. Как минимум столько же тратится за один поход в магазин, либо - на вклад в какой-нибудь хайп (см. скрины в соответствующих темах MMGP). При этом вы получаете действительно отличные и нужные знания, которые могут пригодиться в любой момент, а если заниматься этим постоянно - сделают торги по банкротству основным и, поверьте, неплохим источником дохода. Рассматривать 4,9 тыс. рублей как ужасмную потерю, обладая выточенным алгоритмом действий и возможностью в любой момент купить классный лот - это глупость.
Еще раз: в отличие от большинства представленных на форуме способов инвестиций, заработок на аукционах по банкротству представляется на сегодняшний день самым надежным и выгодным способом заработка, при полном отсутствии рисков. Да, возможно, сразу озолотиться не получится (скажу честно - у меня тоже не всегда получается найти и купить хороший лот) - многое зависит от региона, но, главное - от желания заниматься этим видом инвестиций. И это, пожалуй, и есть главный недостаток.

Опять же, читайте тему - я уже рассказывал, как и где искать такие лоты. Повторюсь - ликвидное имущество за 10-30% цены можно приобрести на третьем этапе торгов - публичном предложении.
В теории-то оно все так и есть. Но по факту, в этих агрегаторах очень мало сведений о победителях, в том числе - моих коллег из других регионов, с которыми делали совместные покупки и лоты оформлялись на них, я там не нашел. Не говоря уже об известных победителях, сведения о которых по неизвестной мне причине не попадают в эти агрегаторы. В любом случае, что даст эта проверка? Человек может приобретать 2-3 лота в год, зарабатывая на этом неколько миллионов - причем оформлять ЭЦП на родственника и т.д. Ему не надо кому-то что-то доказывать и тыкать своим партнерам на достижения в агрегаторах.
P.S. Друзья, не писал бы столь длинных постов, если бы не был уверен в актуальности, классности и востребованности данной темы. К сожалению, не всегда могу оперативно ответить, но наболело)

добавлено через 4 минуты
Именно так. Давайте обсуждать лоты, а не технические вопросы их приобретения. Наконец купил дебиторку, в ближайшее время расскажу все подробности.

SergeySSV, дабы окончить эту полемику... Я действительно зарабатываю на торгах (с переменным успехом с 2011 года) и никогда этого не отрицал, хотя это и не единственный источник дохода. Потому-то я прекрасно знаю, о чем говорю и пишу, хотя и не считаю себя профессионалом в этой сфере. Стратегия моя определена вами не верно. Остановить наплыв жаждущих быстрого обогащения вряд ли возможно написанием пары-тройки критических постов))). Такая стратегия - действительно глупая затея и пустая трата времени))). Со временем (по мере набивания собственных шишек) страсти улягутся сами собой. В основном пишу (и не только критику) в свободную минутку (не переживайте, не только в вашей теме), чтобы опытом своим поделиться, а может быть, и узнать что-то новое. Более того, замечу, что и данную тему почитывал почти с момента создания (нужно держать руку на пульсе), обмен реальным опытом можно только приветствовать, но вот эти курсы...))) Нет, было дело, я и за 5% покупал лоты, продавая за 80-90, но это время ушло вот уже как с год наверное... Сейчас покупку за 10% (от рынка, а не от оценки) какого-нибудь ликвида можно сравнить с выигрышем в спортлото))). Таковы реалии!!! И где-то выше вы даже соглашались вроде с реальной прибыльностью какого-то направления (насколько помню, техники).
Так вот, что касается торгов, как стиля жизни: купить имущество дешевле рынка (а рынок ведь надо знать, это не просто авито прошерстить, как многие делают), имущество надо еще и выгодно продать, а это не каждому дано. Встречал на своем пути людей, которые продают выше средней по рынку "с пары телефонных звонков". А бывало, что и сам покупал за 20% от средневзвешенной авитовской, а продавал в итоге за те же 20%, с небольшим минусом. Непосредственно в самом участии в торгах вообще нет ничего сложного - рутинная однообразная работа.
В потере 5 т.р. вообще не вижу ничего страшного. За 5 т.р. я бы сам и образец заявки не прислал бы))). Хотя вот вроде недавно рекламку обучающего вебинара Павлова за 1 т.р. видел. Демпинг?))) Люди теряют задатки и имущество на несколько сотен тысяч рублей (реальные случаи, кстати, среди новичков), это уже посерьезнее будет. То ли не доучились, то ли по глупости - чего больше, судить не берусь... Но консультирую (совершенно бесплатно, из "спортивного" интереса).
Все-таки обмен опытом куда интереснее и познавательнее курсов, не возражаете, чтобы тема развивалась далее именно в этом ключе?)))

Звучит как-то нереально. Он с любым лотом помогает?Процесс взаимодействия не подскажите?Контактами поделитесь?

avanturistamI, для новичка. Про потерю задатка и имущества подробности можно?

Про "любой лот"- сказать не могу. На интересующей меня площадке помог. Контактами поделюсь, напишите в личку. Не забудьте ему написать, что от меня (мне потом скидочка будет, если созрею на торги). Про процесс работы общайтесь лично. Если есть сомнения, можете проверить на себе и рассказать в теме, "реально" ли это или нет.

Часто это делают специально, чтобы вывести лот на публичку. Если не выкупаете лот, теряется задаток. Если заявку приняли, но вы не признаны победителем, задаток возвращается. ВСЕГДА.

На сколько я понял, ещё бывают левые продавцы и лоты, внеся задаток человек остается ни с чем. Но вычислить такое вроде не сложно.
Есть такой момент?

068oleg, По задаткам:
1) Задаток был переведен мошенникам. К сожалению, с конца 2014 года (для меня очевидна взаимосвязь с наплывом покупателей), на торгах как грибы после дождя стали появляться мошенники. Схема проста: на реального банкрота мошенниками подается объявление о проведении торгов по несуществующему (и существующему) имуществу. Цены обычно очень привлекательны. На телефоны отвечают, фото высылают. Клиент ведется... Когда о данном факте узнает КУ или ЭТП задатки собраны, телефоны замолкают, фальшивые торги отменяют... Шансы возврата задатков минимальны, на сегодняшний день, насколько мне известно, прецедентов нет.
2) Задаток (несколько млн.) был переведен реальному ОТ, победителем человек не признан (ПП), задаток не возвращают: то технические сложности, то тупо замолчал телефон... Задатков в этих торгах собрано на несколько сотен миллионов, поэтому чел стал нервничать... Вопрос скорее всего не закрыт, потому что просил держать в курсе.
3) Задаток переведен, заявка подана (ПП), имущество не смотрели, полагаясь на отчет об оценке. В итоге: человек признан победителем, имущество-хлам, задаток... пытается вернуть, но, на мой взгляд, это из области фантазий.
По имуществу:
1) (из личного опыта) имущество осмотрено (техника), торги выиграны (ПП), ДКП подписаны, за малым не дошло до полной оплаты, случайно узнаю, что по факту имущества нет, при осмотре была показана другая техника с перевешенными ГРЗ, заведены УД на КУ и т.д. и т.п.
2) имущество осмотрено, торги выиграны (ПП), ДКП подписаны, оплачено, при передаче некомплект (фактически металлолом). Благодаря своевременной консультации, совместным грамотным действиям и порядочности КУ ситуация решена благополучно.
3) имущество осмотрено, торги выиграны (ПП), ДКП подписаны, оплачено... На КУ возбуждено УД, КУ отстранен, назначен новый КУ, но имущество теряется (новому КУ не передано, по месту осмотра не обнаружено). В стадии работы...

avanturistamI, SergeySSV, можно обратиться к вам, чтобы вы проверили реальность услуг по обеспечению выигрыша? Контакты я получил, готов переслать.Вы люди опытные,а то я в этом деле новичок, только начинаю разбираться в тонкостях.

За темой слежу с первых страниц. Такая многообещающая тема была: обсуждение, делиться опытом, советы и так далее.
Все с катилось к пропаганде каких то непонятных курсов и обучению. Изучив вопрос банкротства, не по этой теме, а по альтернативным источникам, понял, что конкуренция или по другому приток желающих за последние 1-2 года очень сильно изменил ситуацию.
А в этой теме от автора (ов) вообще ни чего, странно.

Тема замануха на курсы. Сегодня прочитал и удивился, что автор курсы ведет)) такого до середины темы не было )))) Красавчик

Но справедливости ради, можно сказать какую то полезную инфу тут можно подчерпнут.

Такой момент был всегда! А вот что делать с ним,это уже другой вопрос.

Гарантировать победу на торгах Вам никто не может. Если скажут обратное - это чистой воды "развод". Исключение - если есть договоренность с КУ (а это, поверьте, бывает редко, разве что действительно продают крупный лот ценой в несколько миллионов рублей за 10-20% цены).


В принципе, если понимать схему и правила аукционов, вычислить мошенников очень легко - если ПП, смотрим, предшествовали ли два других этапа, пробиваем КУ в реестре арбитражных управляющих на федресурсе. Ну а самое главное - их объявления, мягко говоря, сильно отличаются от настоящих. Фото постановочные, если речь об автор - то описания как на сайтах по продаже машин и т.д.

добавлено через 30 минут
VladimirKKK, Тему с курсами в теме закрыли, по данным вопросам - в личку, а здесь обсуждаем лоты и их ликвидность. Сам я курсы я не веду и, к тому же, неоднократно отписывался по поводу того, почему данный вопрос вообще возник. Повторяю, надеюсь, в последний раз: курс, который я советую, был специально сделан по просьбам форумчан - причем за символическую цену. Можете попробовать разобраться в технических деталях самостоятельно или пойти на курсы к каким-нибудь Павловым, заплатив за точно такую же информацию не 5 тыс, а в 20 раз больше - все это легко проверить.

Здравствуйте.
Прочла ветку от корки до корки (и не только эту).
Пытаюсь разобраться в теме самостоятельно. Потихоньку-потихоньку дошла до аккредитации, выбора лота (в моем случае это земельный участок) и первого общения с КУ по телефону. Насторожило, что в карточке КУ на Фабриканте был указан левый городской телефон, а на мобильный он сперва не отвечал, но потом правда сам перезвонил. На мой вопрос о правоустанавливающих документах на землю он ответил, что их нет. Вместо этого каких-то бумажек на 300 листах. Сказал, что бумажки иметь не обязательно, главное - сведения в Россреестре. А на земле, которую продает не был года два.
Скажите, это нормально?
И раз уж вопрос о мошенниках зашел. Правильно ли я понимаю, что если ПП организовали мошенники, то сведений о них как о КУ не будет на Федресурсе? Или все намного хуже?

Это нормально, просто проверяйте КУ в реестре. Откровенно, говоря, тема с "левыми" лотами сильно раздута и преувеличена - КУ и сам лот проверяются довольно легко, просто не пренебрегайте правилами проверки лотов, о которых я писал выше (личная встреча, осмотр имущества, проверка документов).

Выписку из единого гос. реестра прав закажите - сразу все понятно станет. Вообще-то свидетельство о регистрации права собственности должно быть у КУ. Если документ отсутствует - поинтересуйтесь, по какой причине его нет, какие есть возможности для восстановления (должен быть хотя бы правоподтверждающий документ - договор купли-продажи).

Сергей, спасибо за ответ!
Ку сказал, что св-ва о собственности должник не отдал. Я стала спрашивать, каким образом и между кем и кем тогда будет осуществляться сделка купли-продажи с победителем торгов. Он сказал, что между победителем и ним (КУ). Получается, что КУ что ли собственник? Как-то не понятно.
(Эх, в тонкостях бы по-скорее разобраться).

Также начиталась о том, как КУ отлынивают от встреч, договоренностей, от демонстраций лотов, документации и проч. Но если я все же с ним встречусь, обязан ли он мне показать ВСЕ документы или может что-то утаить? Например, сведения об обременении... которые вскроются неожиданно после покупки. Наказуемо ли это для КУ?
Почему спрашиваю... Потому что вот изучаю сейчас документацию на федресурсе, в частности инвентаризационную опись имущества должника) и там многие из продаваемых участков идут с пометкой "ипотека". При этом не на Фабриканте, ни в разговоре с КУ об этом не сказано.