ПАММ инвестирование, прибыль или потеря денег? - zaharik1404

20.07.2017, 01:38

#341

zaharik1404

Регистрация: 24.09.2015

Сообщений: 19,329

Благодарностей: 2,881

Re: ПАММ инвестирование, прибыль или потеря денег?

Цитата:

Сообщение от Leonidas2013

Даже самая крупная пирамида ммм развалилась не за один день, а этому предшествовали всякие слухи о развале, проблемы с выводами, соответственно выйти оттуда можно было при желании. Также было и с форекс-трендом. Первым тревожным звонком были большие проблемы с выводом средств из дочерней компании - Пантеона. Достаточно было просто мониторить почаще ситуацию, читать отзывы от людей, чтобы узнать о текущих делах в компании.

Ну скажем так, если сумма инвестиций небольшая, то может и успели бы вытащить, а если крупная, то думаю уже эти звоночки не помогли бы. Если начались трудности с выводом в одной компании, то уж наверняка они были бы и во второй. Форекс тренд после Патнеона не так долго просуществовал. Да и там деньги выводили на ими же придуманную систему, уже не помню как называлась, но оттуда тоже особо деньги не забирали люди.

22.07.2017, 15:16

#342

zaharik1404

Регистрация: 24.09.2015

Сообщений: 19,329

Благодарностей: 2,881

Re: ПАММ инвестирование, прибыль или потеря денег?

Цитата:

Сообщение от olkavac

Сто раз подумай, куда вложить, сколько и на сколько.

Кстати, можем сейчас обратить внимание на управляющего Фрейма, которого я рекомендовал вам к инвестированию. Как видим, его доходность на тот момент была 44 процента, сейчас уже перевалила за 50 процентов, но я думаю, это не предел, он еще увеличит свою доходность, он словил свой тренд и пока с него не слазит.

05.08.2017, 17:40

#343

zaharik1404

Регистрация: 24.09.2015

Сообщений: 19,329

Благодарностей: 2,881

Re: ПАММ инвестирование, прибыль или потеря денег?

Если продолжать говорить о Фрейме, то на мой взгляд с ним пока стоит расстаться, нет, трейдер он хороший и продолжит приносить профит, но сейчас время коррекций и флета похоже идет, в такие моменты он будет флетить по доходности и инвестировать стоит только краткосрочно в него пока.

06.08.2017, 19:38

#344

zaharik1404

Регистрация: 24.09.2015

Сообщений: 19,329

Благодарностей: 2,881

Re: ПАММ инвестирование, прибыль или потеря денег?

Хотя я больше последователь долгосрочного инвестирования, а не краткосрочных. То есть стоит просто найти управляющих, которые стабильно приносят профит, инвестировать в них и забыть. Высчитать когда управ войдет в просадку, а когда пойдет в прибыль практически невозможно, ну чтобы то вливаться в счет, то выходить из него.

11.08.2017, 00:15

#345

zaharik1404

Регистрация: 24.09.2015

Сообщений: 19,329

Благодарностей: 2,881

Re: ПАММ инвестирование, прибыль или потеря денег?

Несколько хороших управляющих в портфеле могут реально приносить хорошую прибыль, в этом я сам убедился за последнее время, главное, что должен учитывать инвестор, первостепенный показатель это риск, если управ показывает большие просадки, неровную линию стейта, то нужно от него держаться подальше.

16.08.2017, 17:13

#346

zaharik1404

Регистрация: 24.09.2015

Сообщений: 19,329

Благодарностей: 2,881

Re: ПАММ инвестирование, прибыль или потеря денег?

Одно из условий инвестирования в памм счета. Вы должны понимать, что счета могут иногда попадать в просадку. То есть не стоит ждать, что памм счет в который вы инвестировали, прямо сразу начнет приносить вам прибыль. Нужно понимать, что некоторые просадки при инвестировании этот норма.

19.08.2017, 14:29

#347

zaharik1404

Регистрация: 24.09.2015

Сообщений: 19,329

Благодарностей: 2,881

Re: ПАММ инвестирование, прибыль или потеря денег?

Я не могу вспомнить ни одного инвестирования в памм счета, чтобы сразу после инвестирования счет сразу пошел в плюс. Возможно так и бывает, но мне не попадалось. Как правило после инвестирования счет идет в просадку, а потом выходит в прибыль, так дальше и идет, то просадка, то прибыль.

19.08.2017, 23:52

#348

zaharik1404

Регистрация: 24.09.2015

Сообщений: 19,329

Благодарностей: 2,881

Re: ПАММ инвестирование, прибыль или потеря денег?

Никогда не стоит в первую очередь смотреть на прибыльность управляющего. Это конечно важный показатель, но инвестор должен в первую очередь оценивать риски и только потом гнаться за прибылью, главная задача, сохранить капитал. Потому в первую очередь смотрим на просадку, а не на прибыльность.

20.08.2017, 14:22

#349

zaharik1404

Регистрация: 24.09.2015

Сообщений: 19,329

Благодарностей: 2,881

Re: ПАММ инвестирование, прибыль или потеря денег?

Вот тут в одной из тем у нас зашел разговор о количестве управляющих в портфеле. Человек доказывает, что их нужно аж двадцать штук. Да я не против, собственно, только вот вопрос, где он собирается нарыть столько управляющих, которые будут отвечать всем требованиям отбора? Что, на форекс толпы успешных трейдеров работают, а где они?

22.08.2017, 16:21

#350

zaharik1404

Регистрация: 24.09.2015

Сообщений: 19,329

Благодарностей: 2,881

Re: ПАММ инвестирование, прибыль или потеря денег?

Не стоит забывать, хороших трейдеров на рынке очень мало, имеется в виду те, которые стабильно торгуют в плюс, показывают небольшие просадки и все это продолжительное время. Потому да, чем больше хороших трейдеров в портфеле, тем лучше, однако не стоит пихать в портфель кого попало, лишь бы он был побольше.

23.08.2017, 14:58

#351

zaharik1404

Регистрация: 24.09.2015

Сообщений: 19,329

Благодарностей: 2,881

Re: ПАММ инвестирование, прибыль или потеря денег?

Весьма важным показателем при выборе управляющего, использует ли он стоп лоссы, это реально важно. Управляющий, который пересиживает просадки, не очень хорош для работы с ним. Более неприятные методы работы, это усреднения и тем более мартингейл, усреднение с увеличением лота.

23.08.2017, 21:46

#352

zaharik1404

Регистрация: 24.09.2015

Сообщений: 19,329

Благодарностей: 2,881

Re: ПАММ инвестирование, прибыль или потеря денег?

Бывает конечно что трейдер не использует стопы, но при этом он торгует совсем небольшими объемами, мониторит ситуацию, закрывает убытки руками и не доливается к убыточным позициям. По стейту такого управляющего все видно, видны просадки, если баланс никогда не показывает просадок. значит трейдер не режет убытки.

27.08.2017, 14:53

#353

zaharik1404

Регистрация: 24.09.2015

Сообщений: 19,329

Благодарностей: 2,881

Re: ПАММ инвестирование, прибыль или потеря денег?

Вообще любой стейт в котором баланс растет ровно без каких либо просадок, а эквити показывает резкие колебания, говорит о том, что управляющий скорей всего пересиживает просадки, стараясь все сделки прикрыть в прибыли. Такое стремление может закончится не очень хорошо для ваших инвестиций.

01.09.2017, 20:39

#354

zaharik1404

Регистрация: 24.09.2015

Сообщений: 19,329

Благодарностей: 2,881

Re: ПАММ инвестирование, прибыль или потеря денег?

Я когда выбираю управляющего, большое внимание обращаю на то, насколько отличается линия эквити и баланса. В идеале это когда они идут параллельно. Это значит, что трейдер открывает сделочку, быстренько ждет стоп лосс или тейк профит и убегает с рынка до следующего сигнала. ничего не пересиживает и не передерживает.

07.09.2017, 00:18

#355

McMace

Специалист

Пол: Мужской

Адрес: Украина

Инвестирую в: Другое

Регистрация: 23.02.2010

Сообщений: 983

Благодарностей: 205

Re: ПАММ инвестирование, прибыль или потеря денег?

Цитата:

Сообщение от zaharik1404

говорит о том, что управляющий скорей всего пересиживает просадки, стараясь все сделки прикрыть в прибыли.

Ошибка большинства начинающих управов - пытаться закрыть все сделки в плюс и показать как можно лучше статистику именно по этим сделкам, но на практике это стремление, пусть и с благими намерениями, принесет только разочарование. Нужно уметь и убытки резать, когда это необходимо.

Сказали спасибо:

zaharik1404 (06.09.2017)

07.09.2017, 22:33

#356

zaharik1404

Регистрация: 24.09.2015

Сообщений: 19,329

Благодарностей: 2,881

Re: ПАММ инвестирование, прибыль или потеря денег?

Цитата:

Сообщение от McMace

Ошибка большинства начинающих управов - пытаться закрыть все сделки в плюс и показать как можно лучше статистику именно по этим сделкам, но на практике это стремление, пусть и с благими намерениями, принесет только разочарование. Нужно уметь и убытки резать, когда это необходимо.

Да, я читал нечто подобное от одного горе управа, который слил памм счет, типа я не крыл убытки, чтобы не начался отток капитала, в итоге досиделся до слива очень интересная стратегия, как по мне. ерунда это, грамотный инвестор понимает, что торговли без убыточных сделок не бывает.

08.09.2017, 16:19

#357

zaharik1404

Регистрация: 24.09.2015

Сообщений: 19,329

Благодарностей: 2,881

Re: ПАММ инвестирование, прибыль или потеря денег?

По большому счету, не стоит вестись на подобные вещи, я не ставлю стоп лоссы, чтобы не начался отток капитала. Опытный трейдер знает, что торговли без убыточных сделок не бывает, если управляющий не хочет вообще крыть убытки, то он будет в итоге один, но сразу на весь депозит.

09.09.2017, 18:32

#358

zaharik1404

Регистрация: 24.09.2015

Сообщений: 19,329

Благодарностей: 2,881

Re: ПАММ инвестирование, прибыль или потеря денег?

Вот пока один трейдер, который не использует стоп лоссы, но при этом торгует весьма достойно много лет, это Fram из рейтинга А, компании Ice Fx. Но у него позиции долгосрочные, рассчитанные на месяц и более, потому он четко видит где закрыть позу и если тренд разворачивается, кроет ее без малейшего сожаления.

12.09.2017, 16:41

#359

zaharik1404

Регистрация: 24.09.2015

Сообщений: 19,329

Благодарностей: 2,881

Re: ПАММ инвестирование, прибыль или потеря денег?

При этом никогда не стоит забывать, ни один трейдер, пусть самый лучший, с лучшей торговой системой, не может все сделки крыть в плюсе, потому любые периоды профита сменяют периодами убытков, по другому быть просто не может. Все что важно, это чтобы периоды прибыли давали больше профита. чем убытка в плохие периоды.

13.09.2017, 17:54

#360

zaharik1404

Регистрация: 24.09.2015

Сообщений: 19,329

Благодарностей: 2,881

Re: ПАММ инвестирование, прибыль или потеря денег?

Наша задача инвестировать так, чтобы убытки одних трейдеров перекрывались прибылями других . В таком случае счет не покажет слишком крутых просадок и будет плавно давать прибыль, при условии, конечно, что вы выбрали хороших и прибыльных управляющих. Не забываем, первостепенная задача, это сохранение капитала и уменьшение рисков.