Присоединяйтесь к нашему инвестиционному форуму, на котором уже 643,298 пользователей. Чтобы получить доступ ко многим закрытым разделам и начать общение - зарегистрируйтесь прямо сейчас.
Обсуждение MLM бизнеса. MLM - это многоуровневый сетевой маркетинг. Например, Орифлэйм, Эйвон, Фаберлик, Амвэй, Велнесс и другие.
Результаты опроса: Вы являетесь акционером Sky Way (СТЮ)?
Да. 89 25.00%
Нет, но собираюсь им стать. 37 10.39%
Нет денег на приобретение акций, а так бы с радостью. 23 6.46%
Нет, не верю в реализацию проекта. 53 14.89%
Нет, думаю что это лохотрон и баблосборник. 154 43.26%
Голосовавшие: 356. Вы ещё не голосовали в этом опросе

Первый пост Опции темы
Старый 29.10.2015, 16:41
#3401
Мастер
 
Пол: Мужской
Регистрация: 07.08.2009
Сообщений: 3,263
Благодарностей: 1,588
Re: rsw-systems.com - струнный транспорт Юницкого

Цитата:
Сообщение от Жора самый первы... Посмотреть сообщение
А здесь конечная цель обозначена весьма чётко 136 000 000 000 евро раньше по моему оная сумма была в фунтах англицких.. но всё равно, весьма нескромно
Не понял, они решили замутить мошенничество с капитализацией вчетверо большей майкрософта? круто, круто. И что, они реально надеются потом этими деньгами воспользоваться? Какая наивность. После такого выжить - и то надежды иллюзорны

добавлено через 8 минут
Цитата:
Сообщение от grablik Посмотреть сообщение
кстати, поздравляю "инвесторов" с переносом IPO с 2017 на 2018 год))
Прелесть. Еще один год ожидания, в конце которого опять перенесут сроки.

Последний раз редактировалось silv33; 29.10.2015 в 16:50. Причина: Добавлено сообщение
silv33 вне форума
Старый 30.10.2015, 02:11
#3402
Интересующийся
 
Пол: Мужской
Инвестирую в: Другое
Регистрация: 22.10.2015
Сообщений: 213
Благодарностей: 4
Re: rsw-systems.com - струнный транспорт Юницкого

yunitskiy.com/news/2015/news20151029.htm
народу - полный зал (собрание инвесторов Skyway, Москва, 25.10.2015)
grablik вне форума
Старый 30.10.2015, 06:34
#3403
Интересующийся
 
Пол: Мужской
Инвестирую в: Свой бизнес
Регистрация: 08.07.2015
Сообщений: 3,836
Благодарностей: 1,061
Re: rsw-systems.com - струнный транспорт Юницкого

Цитата:
Сообщение от grablik Посмотреть сообщение
yunitskiy.com/news/2015/news20151029.htm
народу - полный зал (собрание инвесторов Skyway, Москва, 25.10.2015)
для Москвы, примерно 400-500 человек-полный зал-даже не смешно.. вот взяли бы зал поменьше-так можно было бы с гордостью писать-что даже в проходах стояли и кто сказал-что это всё акционеры? Может быть там любопытствующих большая часть? мы же с вами уже хорошо знаем, как любит округлить до 100 наш бородатый гений
немножко вдогонку: кто нибудь, кроме меня, обратил внимание, что в вариантах скоростного городского транспорта-не в башнях, а на земле, так сказать-не показаны остановки.. скромно так просто и красиво-чудибус, рассекающий просторы гордо, над легковушками теперь к реалиям-высота нижней точки системы должна быть не менее 4,5 метров над ниже проходящей автомагистралью. МИНИМУМ. Иначе говоря-на каждой остановке именно на такую высоту надо будет подняться-спуститься пассажирам. Эскалатора, ктак я понимаю-там не будет-потому что это враз выведет систему из "практически бесплатного" варианта транспорта.. Ну дорогие они-эскалаторы, что поделаешь. Второй момент-наземные автобусные остановки-просты и дешевые по изготовлению-на высоте такую не поставить-значит должна быть закрытая со всех сторон, более того-выход должен быть с обоих сторон такой остановки, при двухниточной системе, либо, если разнесена по обоим сторонам дороги-2 станции. .Что тоже не удешевляет транспортную систему старого академика Не зря.. ох не зря дядя Толя скромно не показывает картинки такой остановки. Про навесной-тут вообще говорить нечего-для каждой остановки строить много и многоэтажный комплекс-ну совсем даже задаром Или.. дядя Толя положит это на плечи тех жильцов и организаций, что приживутся на такой станции? Я бы там жить не стал-однозначно-круглосуточный сплошной поток через такой дом-не комильфо однако. Ну да что сказать.. как призывают лоховоды-вложите, сколько не жалко потерять.. вложите.. сколько .. не жалко:

Последний раз редактировалось Жора самый первый; 30.10.2015 в 20:18.
Жора самый первый вне форума
Старый 30.10.2015, 10:14
#3404
Специалист
 
Пол: Мужской
Инвестирую в: Свой бизнес
Регистрация: 21.06.2013
Сообщений: 620
Благодарностей: 241
Re: rsw-systems.com - струнный транспорт Юницкого

Цитата:
Сообщение от Жора самый первы... Посмотреть сообщение
высота нижней точки системы должна быть не менее 4,5 метров над ниже проходящей автомагистралью. МИНИМУМ. Иначе говоря-на каждой остановке именно на такую высоту надо будет подняться-спуститься пассажирам. Эскалатора, ктак я понимаю-там не будет-потому что это враз выведет систему из "практически бесплатного" варианта транспорта.. Ну дорогие они-эскалаторы, что поделаешь. Второй момент-наземные автобусные остановки-просты и дешевые по изготовлению-на высоте такую не поставить-значит должна быть закрытая со всех сторон, более того-выход должен быть с обоих сторон такой остановки, при двухниточной системе, либо, если разнесена по обоим сторонам дороги-2 станции.
Я уже где-то приводил пример - Бутовская линия легкого метро. Пути и остановки подняты на высоту около 7-8 метров, вдоль всей линии - ограждение (для безопасности - в случае чп люди могут спокойно выйти из поезда и пешочком дойти до станции не опасаясь падения с высоты). Можно мысленно представить что между станциями не ж/д пути а струны. В остальном - хороший пример. На станциях, кстати - эскалаторы, и дежурный и обслуживающий персонал и кассы по продаже билетов. По сравнению с обычной автобусной остановкой - весьма и весьма недешево...
MAKAPE3 вне форума
Старый 30.10.2015, 18:31
#3405
Интересующийся
 
Пол: Мужской
Инвестирую в: Другое
Регистрация: 22.10.2015
Сообщений: 213
Благодарностей: 4
Re: rsw-systems.com - струнный транспорт Юницкого

Цитата:
Сообщение от MAKAPE3 Посмотреть сообщение
По сравнению с обычной автобусной остановкой - весьма и весьма недешево...
пропускная способность эстакадного транспорта намного выше. так что в первую очередь их нужно сравнивать между собой (монорельс, наземное метро, СТЮ).
grablik вне форума
Старый 30.10.2015, 19:07
#3406
Интересующийся
 
Имя: Игорь
Пол: Мужской
Адрес: Москва
Инвестирую в: Фондовый рынок
Регистрация: 07.03.2009
Сообщений: 94
Благодарностей: 16
Re: rsw-systems.com - струнный транспорт Юницкого

Цитата:
Сообщение от grablik Посмотреть сообщение
yunitskiy.com/news/2015/news20151029.htm
народу - полный зал (собрание инвесторов Skyway, Москва, 25.10.2015)
А вот очень мне интересно, где проводился этот шабаш? И еще оч. интересна программа мероприятия. Там знаете сразу видно какой дорогой идут товарищи. Хотел было сам найти в интернете, да не тут-то было, кроме фотографий из предоставленной здесь ссылки и множества ссылок на программную речь тов. Ю ничего не нашел. Подкиньте объективности в наше общение.
Bertram вне форума
Старый 30.10.2015, 21:56
#3407
Интересующийся
 
Пол: Мужской
Инвестирую в: Свой бизнес
Регистрация: 08.07.2015
Сообщений: 3,836
Благодарностей: 1,061
Re: rsw-systems.com - струнный транспорт Юницкого

Цитата:
Сообщение от grablik Посмотреть сообщение
пропускная способность эстакадного транспорта намного выше. так что в первую очередь их нужно сравнивать между собой (монорельс, наземное метро, СТЮ).
а как можно сравнивать в данном случае с СТЮ, если кроме высосанных из пальца академика данных-на данный момент никаких реальных данных нет

добавлено через 11 часов 51 минуту
Цитата:
Сообщение от MAKAPE3 Посмотреть сообщение
На станциях, кстати - эскалаторы, и дежурный и обслуживающий персонал и кассы по продаже билетов. По сравнению с обычной автобусной остановкой - весьма и весьма недешево...
так и я о том же.. с одной поправкой-ограждения и безопасного прохода к следующей станции в СТЮ не предусмотрено- сбросят по спасательному рукаву на землю-и гуляй Вася-претензии по недоезду не принимаются. ну в самом деле то, не вызывать же вертолёт для снятия, тем более пожарников и МТС дядя Толя как класс ликвидирует-ничто не должно стоять на пути ко всенародному счастью-ничто, на резиновых колёсах и асфальте.. только пешеходные дорожки.. так что-пешком, за экологией, с высоты 7-8 метров.. Спасибо ДОРОГОМУ академику

Последний раз редактировалось Жора самый первый; 31.10.2015 в 09:47. Причина: Добавлено сообщение
Жора самый первый вне форума
Старый 31.10.2015, 10:17
#3408
Интересующийся
 
Пол: Мужской
Инвестирую в: Другое
Регистрация: 22.10.2015
Сообщений: 213
Благодарностей: 4
Re: rsw-systems.com - струнный транспорт Юницкого

Цитата:
Сообщение от Жора самый первы... Посмотреть сообщение
безопасного прохода к следующей станции в СТЮ не предусмотрено
а если натянуть сетку между рельсами? она же весит немного, путь из-за нее существенно тяжелее не станет.

меня больше смущает другое. я уже писал про то, что как бы получается, что либо все (на строительство парка будет собрано миллионов сто долларов) либо ничего не будет.
между тем, при нынешнем уровне развития идеи строительство парка возможно было преждевременным. сначала вполне можно было провести стендовые испытания отдельных компонент, в т.ч. главной - путевой структуры. а они действуют так, что якобы после триумфальных испытаний в Озерах принципиальных барьеров не осталось.
для сравнения подхода: со скоростью черепахи развивается проект термоядерной электростанции, хотя это действительно технология, которая могла бы перевернуть мир. и там тоже непонятно, то ли не верят в перспективность потому что осталась еще куча принципиальных моментов (термоядерная реакция быстро гаснет, в итоге энергия на ее "розжиг" превосходит отдачу от термоядерного горения; время горения постепенно повышают, но нужно повысить ее намного) то ли просто не хотят давать денег (например, пока в мире еще полно нефти, экологи против игр с атомом и предлагают строить ветряки т.д.). так вот сейчас строится реактор который называется ITER (путь). а потом, лет через 10-15, когда на нем будут отработаны все принципиальные моменты технологии, его должен заменить реактор DEMO - демо-версия коммерческих реакторов.
Так вот Юницкий как то очень быстро прошел стадию ITER и фактически претендует на то, что строит DEMO.
Хотя он так и не продемонстрировал окончательного решения строения пути.
grablik вне форума
Старый 31.10.2015, 11:52
#3409
Интересующийся
 
Пол: Мужской
Инвестирую в: Свой бизнес
Регистрация: 08.07.2015
Сообщений: 3,836
Благодарностей: 1,061
Цитата:
Сообщение от grablik Посмотреть сообщение
а если натянуть сетку между рельсами? она же весит немного, путь из-за нее существенно тяжелее не станет.
Сетка, которая может гарантированно выдержать 2 десятка пассажиров-не есть штука лёгкая да и хождение по сетке, весьма далеко от комфортного, да и выход предусмотрен ЗА габариты струны-не так то просто ступить на сетку МЕЖДУ струнами.. а если надо пройти хотя бы пару сотен метров до ближайшей остановки? А если это старики или не дай Бог-беременные женщины? нет дружище.. как и спуск по аварийному рукаву для этих категорий граждан-вещь весьма неприятная. Кто будет отвечать за потерю ребёнка или смерть старушки от излишнего волнения? по моему-академик просто зарабатывает, продавая народу по диким ценам весьма сырую идею. Это моё мнение.

добавлено через 6 часов 52 минуты
проигрывая технический и финансово, биржевую часть спора об идее юницкого, ведущие рефоводы и юнифаны видимо получили команду перестать терять лицо. да и то-подвижек то никаких.. и теперь похоже, кроме игрушки на тросе-где нибудь на снегу, мы очень долго не увидим ничего нового!

Последний раз редактировалось Жора самый первый; 31.10.2015 в 18:45. Причина: Добавлено сообщение
Жора самый первый вне форума
Старый 01.11.2015, 01:54
#3410
Интересующийся
 
Пол: Мужской
Инвестирую в: Свой бизнес
Регистрация: 08.07.2015
Сообщений: 3,836
Благодарностей: 1,061
Re: rsw-systems.com - струнный транспорт Юницкого

читаем новости от дяди Толи!

Сравнение SkyWay с подвесной системой Neyrpic.
последняя, несмотря на весьма "серьёзную критику" в статье https://yunitskiy.com/news/2015/news20151030.htm была как раз и создана для насыпки дамбы. И говорить о недостатках дескать пары колесо-трос-, да ещё столь серьёзным образом-запудривание мозгов и профанация темы. Поясню на примере: засыпка дамбы на сверхскоростях-никому не нужная опция. не станет же сам академик разрабатывать космические технологии для постройки своего вагончика? Нет? Вот и я так думаю! И говорить при этом, что де-дядя Толя учёл недостатки системы и сделал как надо-просто глупо! А вот то, что он в общем то спёр идею.. как бы реально по срокам укладывается в его заявленные 40 лет подумать
Как и любимое сравнение юнифанов с бугатти -и системы СТЮ.. у каждого из этих направлений-своё предназначение. Кстати.. дядя Толя, откройте секрет-вот к примеру-президентский самолёт-сжирает туеву хучу топлива, везёт три десятка тел, требует за собой кучу обслуживающего персонала-три смены пилотов и стюардесс, охранников.. обходится.. ну очень круто для бюджета страны-у вас там как-часом нет в проекте разработки вагончика Президент- экскорт? Это жеж какая экономия-из Бука не собьют, истребители сопровождения не нужны.. едут в массе своей по гражданской линии -попробуй вычлени Президента страны?! я шучу.. не спешите вызывать дурку.. просто.. вы же тоже шутите.. выдавая желаемое за действительное. Как и на примере с данной статьёй-смотри ссылку выше-это совершенно разные системы и городить огород, выискивая якобы преимущества СТЮ-нелепо.. кстати.. возьмите лист железа, катните по нему металлический шарик, беззвучно покатится? То то же-и не надо вешать на уши народу липовые доводы.. ну написали бы, как один шутник в своё время в Штатах-вышлите мне 5 баксов и через 3 месяца я научу вас, как заработать миллион. Через три месяца он всем , кто прислал деньги, выслал текст-делайте, как я.. народ там вам не тут, подал на него в суд.. но чел предъявил таки справку о доходах за последние 3 месяца, где было БОЛЬШЕ 1 лимона зелени.. Суд тело оправдал-ведь никто не обманут.. В отличии от вашей системы, где вы НИКОМУ НИЧЕГО НЕ ОБЕЩАЕТЕ. разницу улавливаете?

Последний раз редактировалось Жора самый первый; 01.11.2015 в 18:05.
Жора самый первый вне форума
Старый 01.11.2015, 06:54
#3411
Интересующийся
 
Пол: Мужской
Инвестирую в: Другое
Регистрация: 22.10.2015
Сообщений: 213
Благодарностей: 4
Re: rsw-systems.com - струнный транспорт Юницкого

ну объект для сравнения можно взять и более близкий, например, открытую 3 года назад канатную дорогу Нижний Новгород - Бор через Волгу (странно, что они ее не взяли)
ru.wikipedia.org/wiki/Нижегородская_канатная_дорога
4 км, 10 опор высотой до 80 м, один пролет почти в километр, 1000 чел/час, 20 км/ч, стоимость строительства $30 млн. ($8 млн. за 1 км), стоимость проезда $1,5 - характеристики скромные
Юницкий обещает на порядок большую ПС за те же деньги. Но точно сравнить нельзя - конкретные характеристики подвесного варианта СТЮ не опубликованы.

Последний раз редактировалось grablik; 01.11.2015 в 07:30.
grablik вне форума
Старый 01.11.2015, 12:32
#3412
Интересующийся
 
Пол: Мужской
Инвестирую в: Свой бизнес
Регистрация: 08.07.2015
Сообщений: 3,836
Благодарностей: 1,061
Re: rsw-systems.com - струнный транспорт Юницкого

Цитата:
Сообщение от grablik Посмотреть сообщение
ну объект для сравнения можно взять и более близкий, например, открытую 3 года назад канатную дорогу Нижний Новгород - Бор через Волгу (странно, что они ее не взяли)
ru.wikipedia.org/wiki/Нижегородская_канатная_дорога
4 км, 10 опор высотой до 80 м, один пролет почти в километр, 1000 чел/час, 20 км/ч, стоимость строительства $30 млн. ($8 млн. за 1 км), стоимость проезда $1,5 - характеристики скромные
Юницкий обещает на порядок большую ПС за те же деньги. Но точно сравнить нельзя - конкретные характеристики подвесного варианта СТЮ не опубликованы.
1,5 бакса за 4 км?! Это не самый дешевый вид транспорта

добавлено через 1 минуту
Цитата:
Сообщение от MegoBet Посмотреть сообщение
Галимый развод этот транспорт вместе с Вашим дедом Юницким, никакой дороги не будет, а в 2018 будет побег Юницкого, когда буратины закончатся.
я всё же полагаю, что буратины закончатся раньше.. тут уже тупиковая ситуация-чтобы оставалась надежда что то получить с проекта-буратинам поневоле надо продолжать финансирование. иначе академик никому ничего не обещал

Последний раз редактировалось Жора самый первый; 01.11.2015 в 12:34. Причина: Добавлено сообщение
Жора самый первый вне форума
Старый 01.11.2015, 15:42
#3413
Специалист
 
Пол: Мужской
Инвестирую в: Свой бизнес
Регистрация: 21.06.2013
Сообщений: 620
Благодарностей: 241
Re: rsw-systems.com - струнный транспорт Юницкого

Товарищи! До опоясывания струнным транспортом всей планеты осталось 9 лет и 10 месяцев! Ура!
MAKAPE3 вне форума
Старый 02.11.2015, 00:45
#3414
Интересующийся
 
Пол: Мужской
Инвестирую в: Другое
Регистрация: 22.10.2015
Сообщений: 213
Благодарностей: 4
Re: rsw-systems.com - струнный транспорт Юницкого

Цитата:
Сообщение от Жора самый первы... Посмотреть сообщение
1,5 бакса за 4 км?! Это не самый дешевый вид транспорта
так через Волгу же
он дорогой именно потому, что поток небольшой (500 человек в час с расширением до 1000)
если бы поток можно было увеличить, то цена бы существенно снизилась

Цитата:
Сообщение от MegoBet Посмотреть сообщение
Юницкий кинул ещё в 1993 году людей в своей автономной республике коми откуда он родом вроде или кто то из его друзей
дайте ссылку
grablik вне форума
Старый 02.11.2015, 07:11
#3415
Интересующийся
 
Пол: Мужской
Инвестирую в: Свой бизнес
Регистрация: 08.07.2015
Сообщений: 3,836
Благодарностей: 1,061
Цитата:
Сообщение от grablik Посмотреть сообщение
так через Волгу же
он дорогой именно потому, что поток небольшой (500 человек в час с расширением до 1000)
если бы поток можно было увеличить, то цена бы существенно снизилась
а кто обещал, что на городские чудибусы будет больший поток? Подняться на высоту третьего-четвертого этажа, без эскалатора.. а наши женщины-без тяжелых сумок не катаются, даже бабули. на продуваемую всеми ветрами площадку.. Нет дружище.. рекламный слоган академика-он и есть-рекламный.. Жизнь, штука такая, что на рекламу не ведётся, а только на практическое применение. Да и.. нет пока что ещё ничего.. кроме клятвенных заверения дяди Толи и двух десятков посаженных в песок деревьев. (по штуке баксов за штуку)
Жора самый первый вне форума
Старый 02.11.2015, 08:12
#3416
Интересующийся
 
Пол: Мужской
Инвестирую в: Другое
Регистрация: 22.10.2015
Сообщений: 213
Благодарностей: 4
Re: rsw-systems.com - струнный транспорт Юницкого

Цитата:
Сообщение от Жора самый первы... Посмотреть сообщение
Подняться на высоту третьего-четвертого этажа, без эскалатора
я думаю, там будут эскалаторы
grablik вне форума
Старый 02.11.2015, 19:16
#3417
Интересующийся
 
Пол: Мужской
Инвестирую в: Свой бизнес
Регистрация: 08.07.2015
Сообщений: 3,836
Благодарностей: 1,061
Цитата:
Сообщение от grablik Посмотреть сообщение
я думаю, там будут эскалаторы
Тогда это будет дорогой транспорт! Эскалатор-штука не дешевая, + электричество. Билетики где продавать будут? Водителю плати, кассиру плати, охране плати-а иначе эти остановки да и сами чудибусы-весьма лакомый кусочек для террористов-кто наверху не помрёт-пока до земли долетит-переломается.
Жора самый первый вне форума
Старый 02.11.2015, 20:17
#3418
Интересующийся
 
Пол: Мужской
Инвестирую в: Другое
Регистрация: 22.10.2015
Сообщений: 213
Благодарностей: 4
Re: rsw-systems.com - струнный транспорт Юницкого

Цитата:
Сообщение от Жора самый первы... Посмотреть сообщение
Тогда это будет дорогой транспорт! Эскалатор-штука не дешевая
так это у любого эстакадного транспорта так. дороговизна - понятие относительное. для сравнения, в этом году в Дэгу (Южная Корея) открыли монорельс - 24 км за $333 млн. т.е. $14 млн. за 1 км
monorails.org/tMspages/Daegu.html
grablik вне форума
Старый 02.11.2015, 20:19
#3419
Интересующийся
 
Пол: Мужской
Инвестирую в: Свой бизнес
Регистрация: 08.07.2015
Сообщений: 3,836
Благодарностей: 1,061
Re: rsw-systems.com - струнный транспорт Юницкого

Цитата:
Сообщение от grablik Посмотреть сообщение
так это у любого эстакадного транспорта так. дороговизна - понятие относительное. для сравнения, в этом году в Дэгу (Южная Корея) открыли монорельс - 24 км за $333 млн. т.е. $14 млн. за 1 км
monorails.org/tMspages/Daegu.html
так я об этом и говорю-никак не может быть в свете рассматриваемых вопросов-транспорт юницкого дешевле в 10 раз. Сопоставим по цене-да.. НО.. куда как опаснее. Просто для сравнения-автобус, попавший в аварию на скорости 90км/час и юнибус-слетевший на той же скорости. Комментарии излишни по моему

Последний раз редактировалось Жора самый первый; 02.11.2015 в 20:44.
Жора самый первый вне форума
Старый 02.11.2015, 23:26
#3420
Специалист
 
Пол: Мужской
Адрес: Москва
Инвестирую в: Доверительное управление
Регистрация: 25.01.2008
Сообщений: 624
Благодарностей: 126
Re: rsw-systems.com - струнный лохотрон Юницкого

Цитата:
Сообщение от Жора самый первый Посмотреть сообщение
так я об этом и говорю-никак не может быть в свете рассматриваемых вопросов-транспорт юницкого дешевле в 10 раз.
Сопоставим по цене-да..
И возможно, сопоставим как-то по цене в крупных, тесно застроенных городах.
А что касается его основной идеи-фикс,- "транспортные струны" на тысячи км,-
то никак не сопоставимо.
Сопоставимо, скорее, будет со стоимостью "непрерывного" моста на 1000км...
__________________
Лохотроны, Пирамиды https://mbell.info/forum
EvgenyB вне форума
Метки
rsw systems, rsw systems mmgp, rsw systems обсуждение, rsw systems отзывы, инвестирование, инвестиции, инвестиционный проект, стю, технологии
Войдите, чтобы оставить комментарий.
Быстрый переход
Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Аэрофлот ОАО | AFLT | МБ | Транспорт dronibal Российские эмитенты 22 11.09.2022 14:45
RSW-systems.com - Рефбек 100% от инвестиций в Струнный Транспорт Юницкого max3 Архив: Реферальные и страховые предложения 3 02.07.2014 22:00
Общественный транспорт kda Игра 'Демотивируй меня' 74 30.09.2013 10:23