з України - ВСІ СЮДИ!

Глоба вон тоже предрикал что Украина разделится, а Крым станет Украинской Чечней. Одному Богу известно.

Особисто для мене суперечливі обидві сентенції: "патріотів не плутати з націоналістами" - напевне, автор плутає націоналістів з нацистами, а також "І якщо у народа немає хоча б краплини націоналізму , то і будуть таким народом правити політичні повії" - ніхто мені ніколи так і не зміг чітко довести, що для нормального життя потрібен націоналізм.

добавлено через 2 минуты
Если никто не посодействует, то не станет...

Нет, ну что Вы, как можно перепутать националистов с национал-социалистами (нацистами)?

В моем понимании, между понятиями "националист" и "патриот" лежит пропасть. Цель патриота, на мой взгляд, развивать государство и общество в котором он живет не разделяя граждан своей страны по национальностям. Цель националиста доказать, что его национальность (и культура) имеет преимущественное значение в обществе и является единственной "правильной", а все остальные - "унтерменши", которые мешают ему жить и подлежат (как минимум) тотальной "украинизации" (почитайте хотя бы посты KATALA в этой теме). При этом националисты преимущественно занимаются демагогией и провокациями, а не конкретной работой на благо своего Отечества (не считаете же Вы в самом деле, что раскрутка коллаборационистов в качестве "героев", голодомора и пр. принесло какую-то пользу Украине?).

Здесь , Вы глубоко заблуждаетесь ! На национализме - держится любое государство. Если нет национальной гордости - нет государства! Между тем и нацист (хотя это нездоровое явление)-может быть большим патриотом. "Украинизация" на Украине-это звучит так же глупо , как "германизация" в Германии или "русификация" в России , "англонизация" в Англии

А как Вы объясните тогда существование таких стран как США и Канада, например? В приложении к ним термин "национализм" абсурден, ИМХО. А ведь ничего - существуют и процветают...

Наших чиновников от культуры и образования глупость не смущает
Для них все русское - это зло и заведомо неприемлемо! Назовите мне, пожалуйста, украинских химиков, математиков, физиков (до периода незалежности), которые бы публиковали результаты своей научной деятельности на украинском языке. Я имею в виду представителей т.н. украиноязычной научной школы...
Знали бы Вы как абсурдно выглядел курс химии в техническом ВУЗе на украинском языке, когда я учился: высосанные из пальца термины (большей части которых не существовало в природе до 1991 года), отсутствие справочной и периодической литературы по спецкурсам предмета на украинском и т.д. А на русском преподавать не разрешали - была высочайшая вказивка свыше! Про тер.мех., ТАУ и электротехнику я вообще молчу. Это в качестве примера того, как дебильная принудительная украинизация сказывается на качестве нашего образования (как бы странно для Вас этот термин не звучал).

На сегодняшний день- это уже своего рода, национальность. Вы знаете , что значит для этих народов флаг , гимн ? И сравните.....что это эти понятия значат для Вас.Вот поэтому ,они и живут хорошо.. О достойных и великих - я лекцию читать не буду. Для меня -все нации равны.Меня коробит , когда начинают унижать какой-либо язык или историю.Что касается "определенного рода чиновников"-дураков хватает у каждого народа.

Повністю згідний , якщо у опонентів цих слів є хтось із знайомих в штатах , поцікавтеся у них , ким вони себе рахують . Відповідь однозначна - вони рахують себе АМЕРИКАНЦЯМИ з великої букви , і немає значення якої вони національності .
І ви знаєте хоча б одного жителя штатів , який би не володів вільно державною англійською мовою ??? Нонсенс , а в нас це чомусь нормально...

Ви знаєте хоча б одного , скажімо , китайця , який живе в штатах і буде нападати на англійську мову і плакатись що його рідну китайську в країні ,,ущемляють ,, , хоча їх там багацько живе??? Ще один нонсенс .

Я так понял, что наши господа националисты не изучают никакой истории, кроме выгодной для них. Америка (нынешняя США) основывалась поселенцами с Великобритании, только потом начали приезжать другие иноговорящие поселенцы (естественно, что язык и стал английским). Я, например, никуда не приезжал, а то, что мне теперь пытаются навязать, то это ИХ проблемы. Китайцы, индусы и прочие в штаты приплыли или приехали уже после 60-150 лет после их независимости. А я никуда не приплывал и позвольте считаться с моим (и миллионами моих единомышленников) мнением.


Хочу заметить, что я пытался прекратить этот разговор уже много раз, но благодаря таким как пан KATALA это не возможно.

А вот просто цитата про любимые штаты:


И хочу заметить, что это все происходит с жителями территорий, которые были завоеваны или где присутствует большой процент переселенцев.

Хочу закрыть тему одной фразой :
Любите Родину , Господа!

Полностью согласен с автором поста

Зашла в Тему, думала, пообщаюсь с умными людьми ...а тут не общение, а полный ужас одесского кабельного телевидения ... особенно первые 15 страниц - дальше у меня сил не хватило "общаться"...

Но кое-что сказать тоже захотелось. Моя мама - потомственная украинка в Бог знает каком колене, без примесей. Папа - русский с вкраплениями "немецких кровей".
НО ! Всю свою рабочую жизнь мама преподавала русский язык, а папа - украинский и немецкий. Вот такой парадокс, который никому никогда не мешал.
Я, соответственно, тоже профессионально знаю как русский, так и украинский. Но я на украинском не думаю, не пишу свои статьи и книги, не говорю в свободном общении, только говорю, когда бываю на Западной. Училась в Харькове, много лет работала в Киеве, лечила несколько лет ребенка в Ялте, а постоянно живу в Одессе.
Кто я и на каком языке должна говорить? Гражданка Украины, но русский - мой родной язык, особенно учитывая местность, где я живу - на юге крайне редко говорят на украинском. А если и говорят, то на жутком суржике.
У нас исторически так сложилось - ДВА языка общения, и от того, что наша страна называется Украина, эти два языка не ассимилируются в один язык, господа ! Пардон, не господа, а панове!

Отвечая на вышеприведенную цитату о китайцах , скажу про Канаду - там ДВА государственных языка, английский и французский, более того, одна часть Канады НЕ ЗНАЕТ французского вообще ! И их никто не заставляет учить этот язык. А во французской части - никого не обязывают говорить и думать на английском !!! У меня там живет человек 300 знакомых, так что сведения точные.
А примеры Европы никому не знакомы????
Яркий пример: государственные языки Швейцарии: немецкий, французский, итальянский, ретороманский.
Государственные языки Бельгии - нидерландский, французский, немецкий.
3 и даже 4 языка в стране - и все счастливы, никто непатриотом страны себя не считает !
А у нас - именно что махровый национализм ...
Конечно, страшно то, что делается в стране. Но это аж НИКАК не связано с тем, на каком языке мы говорим.

добавлено через 17 минут

Ах, Андрей, если бы вы только знали, КАК абсурдно выглядит Пушкин в школьном предмете "Зарубіжна література" и не в подлиннике, а в переводе на украинский язык !!! Ваш курс химии отдыхает ...
Причем, слова для перевода подбираются не из речи нормальных людей, а из Літературного Словника и выглядит это просто катастрофически. Кто читал (и тем более, преподавал!) , тот поймет весь ужас словесников...
Когда человек свободно владеет английским, он читает Шекспира в подлиннике, а не в переводе "крутых переводчиков". А мы, свободно владеющие русским, должны Пушкина читать(преподавать,заставлять учить стихи) в каких-то второсортных переводах...
... и при этом жутко обижаемся, что сей гениальный процесс называется "насильственная украинизация"

Можно вопрос, любопытства ради. Вы не осведомлены, как там у них с общегосударственным документооборотом и компьютерными базами данных дела обстоят, вроде списков избирателей и т. п.?
У них что в каждой программе по 4 графы для ФИО, на каждом из языков? А документы им выписывают (справки там различные и т. п.) тоже сразу на 4 языках? Что если человек получает справку по месту жительства в фракоязычной части Канады, а едет с ней в англоязычную? Как они это все регулируют?
ИМХО, чисто технически проще иметь 1 государственный язык.

Вот как проявляется политика двуязычия (билингвизм) в Канаде:


Канада — официально двуязычная страна. С 7 июля 1969 по Закону об официальных языках английский и французский языки имеют равноправный статус в парламенте, в федеральном суде и государственных учреждениях. Эта мера отражает важную историческую, политическую и культурную роль франкоязычного Квебека. Премьер-министр Канады по традиции выступает с речами в парламенте и на общественных мероприятиях частью по-английски, частью по-французски. Председатели всех четырёх федеральных партий владеют обоими языками. Все канадские федеральные служащие, обслуживающие население в учреждениях и по телефону, обязаны уметь объясняться и по-английски, и по-французски. Вся федеральная литература, от налоговых деклараций до брошюр и отчётов, издаётся на обоих языках.

Английский язык является родным для 59,7 % населения, французский — для 23,2 %. 98,5 % канадцев владеют хотя бы одним из официальных языков (только по-английски говорят 67,5 %, только по-французски 13,3 %, обоими языками владеют 17,7 %). Около 5 200 000 чел. указали при переписи населения, что их родным языком является один из неофициальных языков — на первом месте по числу говорящих в последнее время уверенно утвердился китайский (в том числе кантонский), при 853 745 чел., за ним следует итальянский (469 485), затем немецкий (438 080) и, благодаря самому многочисленному сикхскому населению за пределами Индии, пенджабский (271 220). При этом необходимо учитывать, что эти данные не отражают в полной мере этнический состав Канады, так как родными эти языки являются только для иммигрантов первого поколения и пожилых родителей — их дети и внуки быстро переходят по приезде на английский или французский, или уже говорят на этих языках с детства. Попытки придать украинскому языку статус третьего государственного языка, начатые несколько десятилетий назад, когда процент славянского населения, для которого этот язык был родным, был весьма значительным, потеряли свою актуальность в связи с тем, что третье-четвёртое поколение украинских иммигрантов говорит только по-английски.

Основным официальным языком во всех провинциях и территориях, исключая Квебек и Нью-Брансуик, является английский, однако все документы и прочие официальные тексты в обязательном порядке дублируются на французском языке. В Квебеке официальный язык — французский. 85 % франкоязычных канадцев проживают в Квебеке. Значительные группы франкоговорящего населения проживают в северном Нью-Брансуике, а также в восточном и северном Онтарио, в южной Манитобе и в Саскачеване. В англоязычных провинциях Канады большой популярностью пользуются школы с преподаваниям ряда или всех предметов на французским языке, родители задолго до начала занятий записывают в них своих детей, так как двуязычие — большое преимущество при устройстве на государственную службу. Многочисленные местные языки признаны официальными в Северо-Западных территориях. В Нунавуте, новой канадской территории на крайнем севере, родным языком для большинства населения (инуитов) является инуктитут (эскимосский язык), один из трёх официальных языков этой территории.

[QUOTE=Ladybird-odessa;537935]Зашла в Тему, думала, пообщаюсь с умными людьми ...
Кто я и на каком языке должна говорить?

А тута оказалися все не умные , а по другому говоря - тупые???

А кто Вы и на каком языке должны говорить???
Право слово , какой-то детский и глупый вопрос , уж извините .

Вам должны сказать здесь в теме КТО ВЫ ? Смешно просто
И на каком языке Вам думать и говорить тоже должны сказать в этой теме???

Аж абидно за радную Адессу
Я ведь тоже родом оттуда , мои родители из Одессы , бабушка с дедушкой на молдаванке жили , и в детстве я катался на машинках в парке Ильича и в зоопарк рядышком каждый день ходил .

Тут у нас в теме глобальный вопрос был поднят , и никто ни к какому консенсусу ( Горбачевское словечко) не пришел , а все тока перессорились и наобижались друг на друга .

Впрочем , ничего нового , во все века украинцы так общались , грустно

[quote=KATALA;540305]Ох уж , эти мужчины ну лишь бы унизить... вы хоть, уважаемый, потрудитесь прочесть ВСЁ, а не куски из моего шедевра выдергивать -то ....

после троеточия сказано, ЧТО я прочла "тут" , причем, четко и без указания на тупость собеседников. Поднимите глазки : туда, где про одесское кабельное читнИте, плиз
НЕ рвите мне нервы, уважаемий, на одесском кабельном таки нет и быть не может по умолчанию тупых и даже "не умных" , иначе это будет не одесское кабельное

Кто я и на каком языке должна говорить?

А кто Вы и на каком языке должны говорить???
Право слово , какой-то детский и глупый вопрос , уж извините. Вам должны сказать здесь в теме КТО ВЫ ?

А я сразу же после вопроса и ответила Процитировать или сами найдете?

И на каком языке Вам думать и говорить тоже должны сказать в этой теме???

Таки я сказала за это Ну что за дела? Ученикам по три раза всё расскажи, и тут тоже по цитатам коммент-диссертации писать надо

Тут у нас в теме глобальный вопрос был поднят , и никто ни к какому консенсусу ( Горбачевское словечко) не пришел , а все тока перессорились и наобижались друг на друга .

Консенсус достигается , когда ОБЕ (или более) стороны ХОТЯТ придти к чему-то. А когда повыдергивают цитаты из контекста, неконструктивной язвительной критикой об...манипулируют весь смысл, то какой уж тут консенсус? Контекст, контраргумент с контролем бы не потерять

Впрочем , ничего нового , во все века украинцы так общались , грустно

НЕ-а, не украинцы. Пипл. Причем, весь. Как только начиналась идея национализма (не путать с патриотизмом ) и клановости, так и происходило четкое разделение на мЭстных "голубых кровей" и "этих, которые понаехали тут"

Вот это действительно грустно

Абидно за Адессу

Ага, ага, мне тоже. Молдаванские парни могли по носу настучать, если "своих адесских" кто-то публично рискнул бы осмеять. Особенно, за одесских дам, луччэ которых , как общеизвэстно, нет в мире, и защита чести которых остается почетной обязанностью всех одесситов. А вы, видимо, забыли, что бывших одесситов не бывает ... вернитесь в семью

Доброго дня! Привіт землякам!!!
Я з західної, Хмельницький. Вже більш як пів року тут блукаю. А на цю гілку тільки зараз надибав... навіть не думав ..стільки народу наших.!?
ДУже приємно... Всім гарного літа та холодного пива!
О до речі! Хтось пив Хмельницьке? Завітайте!

Здоровенькі були!!!

Ladybird-odessa я с Вами полностью согласна, єто просто абсурд какой-то. Разве можно так с тысячами поколений поступать, я тоже знаю оба языка, но когда делаю уроки с ребенком, понимаю до чего наша страна докатилась, нашли проблему в жизни, лучше бы решали серьезные проблемы, а не Пушкина переводили.

привіт усім

Центр України присутній. ДЯкую за таку можливість поспілкуватися на рідній.

Рідною мовою руськоязичні на превеликий жаль навіть тут не дають поспілкуватися - забивають тему чужою мовою , хоча перед тим як написати москальською мовою своє повідомлення , хоча б прочитали те , що під темкою написано - ,,ДЛЯ РОЗМОВИ УКРАЇНСЬКОЮ МОВОЮ,,...