Присоединяйтесь к нашему инвестиционному форуму, на котором уже 643,302 пользователей. Чтобы получить доступ ко многим закрытым разделам и начать общение - зарегистрируйтесь прямо сейчас.
"Социоэкономика, Астрология, Циклический анализ, и немного новостей" - авторский блог пользователя Asal
Первый пост Опции темы
Старый 20.04.2017, 07:38
#301
Форекс-блогер
 
Инвестирую в: Свой бизнес
Регистрация: 19.02.2015
Сообщений: 13,773
Благодарностей: 4,909
Цитата:
Сообщение от ruh666 Посмотреть сообщение
одно другому не мешает. то, о чём вы говорите, преимущественно частный капитал. я очень сомневаюсь в том, что предприниматели вкладывались в огромное количество объектов, которые, как говорят, просто напросто пустуют. и опять же, маржинальную эффективность долга посмотрите
Они и вкладывают, китайские предприниматели это вещь в себе, поверьте моему практическому опыту. Да и вся недвижимость распродана, она используется для спекуляций и как залоговое имущество, жить там никто не собирается. Тонкий вопрос, что делать людям которым жить негде, но это дело десятое.
Asal вне форума
Старый 23.04.2017, 01:51
#302
Форекс-блогер
 
Регистрация: 24.09.2015
Сообщений: 19,329
Благодарностей: 2,881
Цитата:
Сообщение от Asal Посмотреть сообщение
сегда внешняя политика это продолжение внутренней, а если точнее говорить внутренних факторов, равно как поведение человека это результат внутренних процессов в его организме в плане физиологии и психики. Зачем это надо на рынке я поясню, чтобы было понимание в первопричинах процессов.
Внешняя политика зависит не только от внутренней, она, как вы понимаете, зависит еще и от того, что делают соседи, ну она потому и называется внешней. А вообще, все первопричины зависят от экономики страны, в первую очередь. Даже внешнюю политику можно куда успешней проводить, если в кошельке денюжка есть. Как сказал Невзоров, когда рубль будет стоить 60 долларов, тогда можно права качать в мире. Ну разумная мысль.
zaharik1404 вне форума
Старый 23.04.2017, 02:24
#303
Специалист
 
Пол: Мужской
Инвестирую в: Фондовый рынок
Регистрация: 30.03.2013
Сообщений: 700
Благодарностей: 142
Общее впечатление такое, что доля и роль фундаментального анализа постоянно снижается. Сиюминутная спекулятивная и манипулятивная составляющая - растет. Как и число "экспертов", которые задним числом с очень умным видом популярно объяснят, во что надо было вкладываться и почему.
SlonoKot вне форума
Старый 24.04.2017, 16:47
#304
Форекс-блогер
 
Инвестирую в: Свой бизнес
Регистрация: 19.02.2015
Сообщений: 13,773
Благодарностей: 4,909
Цитата:
Сообщение от zaharik1404 Посмотреть сообщение
Внешняя политика зависит не только от внутренней, она, как вы понимаете, зависит еще и от того, что делают соседи, ну она потому и называется внешней. А вообще, все первопричины зависят от экономики страны, в первую очередь. Даже внешнюю политику можно куда успешней проводить, если в кошельке денюжка есть. Как сказал Невзоров, когда рубль будет стоить 60 долларов, тогда можно права качать в мире. Ну разумная мысль.
Цитата:
Сообщение от zaharik1404 Посмотреть сообщение
Внешняя политика зависит не только от внутренней, она, как вы понимаете, зависит еще и от того, что делают соседи, ну она потому и называется внешней. А вообще, все первопричины зависят от экономики страны, в первую очередь. Даже внешнюю политику можно куда успешней проводить, если в кошельке денюжка есть. Как сказал Невзоров, когда рубль будет стоить 60 долларов, тогда можно права качать в мире. Ну разумная мысль.
Мысль разумная, но как нам завещал товарищ Ленин, политика идет вперед экономики, так собственно говоря и есть, именно политика определяет экономические отношения как внутри страны так и во внешней среде. У американцев кстати это общая тема.
Развитая экономика возможно только в определенных политических режимах, а высокоэффективная развитая экономика только в кране определенных режимах. Это нужно понимать, когда речь о инвестициях идет.
Asal вне форума
Сказали спасибо:
ruh666 (24.04.2017)
Старый 24.04.2017, 16:55
#305
Форекс-блогер
 
Инвестирую в: Свой бизнес
Регистрация: 19.02.2015
Сообщений: 13,773
Благодарностей: 4,909
Цитата:
Сообщение от SlonoKot Посмотреть сообщение
Общее впечатление такое, что доля и роль фундаментального анализа постоянно снижается. Сиюминутная спекулятивная и манипулятивная составляющая - растет. Как и число "экспертов", которые задним числом с очень умным видом популярно объяснят, во что надо было вкладываться и почему.
Я с вами категорически согласен коллега, причина у этого явления есть одна, называется QE финансовый сектор генерирует ликвидность и замыкается сам на себя без связи с реальной экономикой, то есть спекуляции ради спекуляций, а вовсе не для того, для чего финансовые рынки были созданы. Кстати советую заглянуть в тему критика фундаментального анализа-она про это.
Asal вне форума
Сказали спасибо:
ruh666 (24.04.2017)
Старый 24.04.2017, 19:51
#306
Форекс-блогер
 
Регистрация: 24.09.2015
Сообщений: 19,329
Благодарностей: 2,881
Цитата:
Сообщение от Asal Посмотреть сообщение
Мысль разумная, но как нам завещал товарищ Ленин, политика идет вперед экономики, так собственно говоря и есть, именно политика определяет экономические отношения как внутри страны так и во внешней среде. У американцев кстати это общая тема.
Развитая экономика возможно только в определенных политических режимах, а высокоэффективная развитая экономика только в кране определенных режимах. Это нужно понимать, когда речь о инвестициях идет.
Ну спорить конечно сложно, что именно политика определяет экономику, хотя можно и попробовать. Вообще, на мой взгляд, это весьма сложный вопрос, что важней, экономика или политика. Так просто не ответишь. На экономику влияет не только политика, я думаю, но и множество других факторов. А то что говорил Ленин, так я думаю, что его гениальность очень крепко преувеличена пропагандой. Во всяком случае, результаты его деятельности ну никак не выдают в нем толкового хозяйственника.
zaharik1404 вне форума
Старый 25.04.2017, 10:16
#307
Форекс-блогер
 
Инвестирую в: Свой бизнес
Регистрация: 19.02.2015
Сообщений: 13,773
Благодарностей: 4,909
Цитата:
Сообщение от zaharik1404 Посмотреть сообщение
Ну спорить конечно сложно, что именно политика определяет экономику, хотя можно и попробовать. Вообще, на мой взгляд, это весьма сложный вопрос, что важней, экономика или политика. Так просто не ответишь. На экономику влияет не только политика, я думаю, но и множество других факторов. А то что говорил Ленин, так я думаю, что его гениальность очень крепко преувеличена пропагандой. Во всяком случае, результаты его деятельности ну никак не выдают в нем толкового хозяйственника.
Да черт с ним с Лениным, в данном случае такой позиции придерживается Австрийская экономическая школа, ибо единственная причина почему в некоторых формально идеальных условиях технический прогресс отсутствует связана с политической формацией внутри страны.

Если сказать короче, в феодальном обществе невозможен технический прогресс из-за отсутствия свободной конкуренции и частной собственности на средства производства.
Asal вне форума
Сказали спасибо 2 раз(а):
Ratatara (25.04.2017), ruh666 (25.04.2017)
Старый 25.04.2017, 15:06
#308
Форекс-блогер
 
Регистрация: 24.09.2015
Сообщений: 19,329
Благодарностей: 2,881
Цитата:
Сообщение от Asal Посмотреть сообщение
Да черт с ним с Лениным, в данном случае такой позиции придерживается Австрийская экономическая школа, ибо единственная причина почему в некоторых формально идеальных условиях технический прогресс отсутствует связана с политической формацией внутри страны.

Если сказать короче, в феодальном обществе невозможен технический прогресс из-за отсутствия свободной конкуренции и частной собственности на средства производства.
Тоже не могу согласиться. У нас есть пример совка, там не было конкуренции, но технический прогресс был, то есть все технические новинки продвигались именно в приказном порядке.
zaharik1404 вне форума
Старый 26.04.2017, 07:59
#309
Форекс-блогер
 
Инвестирую в: Свой бизнес
Регистрация: 19.02.2015
Сообщений: 13,773
Благодарностей: 4,909
Цитата:
Сообщение от zaharik1404 Посмотреть сообщение
Тоже не могу согласиться. У нас есть пример совка, там не было конкуренции, но технический прогресс был, то есть все технические новинки продвигались именно в приказном порядке.
В СССР технических новинок, как таковых практически не было, копировались западные, а в позднем СССР и восточные образцы+ к тому импортировались инженерные кадры и орудия производства. Тот технологический рывок про который любят рассказывать, после 2 Мировой, связан с вывезенными из Германии специалистами, чертежами и заводами. Это же самое сотрудничество было и до кстати, а совсем до этого с американцами.
Про ВПК сейчас не буду, его качество проверить невозможно, но советский автопром это притча во языцех. Я не буду его сравнивать с европейским или американским, но поставьте тойоту 80 или 70х годов, и то что выпускалось в СССР рядом, вон Toyota Century рядом с волгой.
Asal вне форума
Сказали спасибо:
ruh666 (26.04.2017)
Старый 26.04.2017, 11:23
#310
Форекс-блогер
 
Инвестирую в: Свой бизнес
Регистрация: 19.02.2015
Сообщений: 13,773
Благодарностей: 4,909
Кстати у меня тут накопилось несколько картинок интересных, как раз по теме, вот например, https://ic.pics.livejournal.com/ewitr...461025_900.jpg Казалось бы убийство президента, но рынку на него наплевать(это о Кеннеди речь) и отыграв кратковременное падение сразу же идет рост на этом, хотя событие весьма значимое по всем меркам.
Asal вне форума
Сказали спасибо:
ruh666 (26.04.2017)
Старый 26.04.2017, 13:53
#311
Форекс-блогер
 
Регистрация: 24.09.2015
Сообщений: 19,329
Благодарностей: 2,881
Цитата:
Сообщение от Asal Посмотреть сообщение
В СССР технических новинок, как таковых практически не было, копировались западные, а в позднем СССР и восточные образцы+ к тому импортировались инженерные кадры и орудия производства. Тот технологический рывок про который любят рассказывать, после 2 Мировой, связан с вывезенными из Германии специалистами, чертежами и заводами. Это же самое сотрудничество было и до кстати, а совсем до этого с американцами.
Про ВПК сейчас не буду, его качество проверить невозможно, но советский автопром это притча во языцех. Я не буду его сравнивать с европейским или американским, но поставьте тойоту 80 или 70х годов, и то что выпускалось в СССР рядом, вон Toyota Century рядом с волгой.
Секундочку, вы тему не меняйте на ходу, при чем тут качество к техническому прогрессу? Качество зависит от всего процесса производства и я его в совке никогда не нахваливал, так что не понимаю, к чему вы его приводите. А то что не было технических новинок, так вы не правы на этот счет и то что все копировалось, тоже не правы. То что шпионаж был, это конечно так, но он был во всех странах и многие новинки копировались у соперников. Но так же был шпионаж и за совком, интересно, если тут абсолютно никаких новинок не было и абсолютно все копировалось, то чего шпионы вынюхивали. Ну такой пример приведем, для чего в одно время пилот перегнал миг 25 в Японию и там так лихо им американские специалисты интересовались? Ведь из ваших же слов выходит, что это всего лишь копия с их образцов? Я вам отвечу, потому что машина была на тот момент уникальной и технические новинки были в ней уникальны, а не копией. Так что вы не правы, что технического прогресса не было.
zaharik1404 вне форума
Старый 04.05.2017, 21:12
#312
Форекс-блогер
 
Инвестирую в: Свой бизнес
Регистрация: 19.02.2015
Сообщений: 13,773
Благодарностей: 4,909
Вот кстати, что забавно нефть только только поехала вниз, а рубль покатился вслед за нею мгновенно, хотя казалось бы во-первых это на платежном балансе никак не сказалось, во-вторых таймфреймы то вообще небольшие, тут вообще корреляции быть не должно, а вот подиж ты.
Asal вне форума
Старый 04.05.2017, 21:14
#313
Форекс-блогер
 
Инвестирую в: Свой бизнес
Регистрация: 19.02.2015
Сообщений: 13,773
Благодарностей: 4,909
Цитата:
Сообщение от zaharik1404 Посмотреть сообщение
Секундочку, вы тему не меняйте на ходу, при чем тут качество к техническому прогрессу? Качество зависит от всего процесса производства и я его в совке никогда не нахваливал, так что не понимаю, к чему вы его приводите. А то что не было технических новинок, так вы не правы на этот счет и то что все копировалось, тоже не правы. То что шпионаж был, это конечно так, но он был во всех странах и многие новинки копировались у соперников. Но так же был шпионаж и за совком, интересно, если тут абсолютно никаких новинок не было и абсолютно все копировалось, то чего шпионы вынюхивали. Ну такой пример приведем, для чего в одно время пилот перегнал миг 25 в Японию и там так лихо им американские специалисты интересовались? Ведь из ваших же слов выходит, что это всего лишь копия с их образцов? Я вам отвечу, потому что машина была на тот момент уникальной и технические новинки были в ней уникальны, а не копией. Так что вы не правы, что технического прогресса не было.
Вы так и не поняли сути сообщения, речь шла про относительно замкнутые системы, СССР к ним относиться не мог, ибо научные сообщества сотрудничали, средства производства закупались+ шпионаж был. Пример относительно замкнутой страны это Куба или Северная Корея, которые как были в 60х годах 20го века так и остались.
Asal вне форума
Старый 04.05.2017, 21:30
#314
Форекс-блогер
 
Регистрация: 24.09.2015
Сообщений: 19,329
Благодарностей: 2,881
Цитата:
Сообщение от Asal Посмотреть сообщение
Вы так и не поняли сути сообщения, речь шла про относительно замкнутые системы, СССР к ним относиться не мог, ибо научные сообщества сотрудничали, средства производства закупались+ шпионаж был. Пример относительно замкнутой страны это Куба или Северная Корея, которые как были в 60х годах 20го века так и остались.
Суть сообщения была в том, что технический прогресс невозможен, если нет рынка, а с этим я никак не согласен, если есть люди, желающие выделять деньги на научные изыскания, то и технический прогресс будет, а такие люди могут найтись и без рыночной экономики и замкнутость тут не при чем.
zaharik1404 вне форума
Старый 08.05.2017, 16:15
#315
Форекс-блогер
 
Инвестирую в: Свой бизнес
Регистрация: 19.02.2015
Сообщений: 13,773
Благодарностей: 4,909
Цитата:
Сообщение от zaharik1404 Посмотреть сообщение
Суть сообщения была в том, что технический прогресс невозможен, если нет рынка, а с этим я никак не согласен, если есть люди, желающие выделять деньги на научные изыскания, то и технический прогресс будет, а такие люди могут найтись и без рыночной экономики и замкнутость тут не при чем.
Для эффективного распределения инвестиций необходимо рыночное ценообразование, сами по себе научные изыскания ни к чему не приведут, если у экономики нет потребности в повышении производительности труда. Вон Майа на что ученые были, со своей астрономией и другими изысканиями, а как были в бронзовом веке так и остались, и это не единичный пример а скорее норма.
Asal вне форума
Сказали спасибо:
ruh666 (08.05.2017)
Старый 08.05.2017, 16:37
#316
Форекс-блогер
 
Регистрация: 24.09.2015
Сообщений: 19,329
Благодарностей: 2,881
Цитата:
Сообщение от Asal Посмотреть сообщение
Для эффективного распределения инвестиций необходимо рыночное ценообразование, сами по себе научные изыскания ни к чему не приведут, если у экономики нет потребности в повышении производительности труда. Вон Майа на что ученые были, со своей астрономией и другими изысканиями, а как были в бронзовом веке так и остались, и это не единичный пример а скорее норма.
Простите, я уж не совсем понимаю в какие дебри вы уводите нить беседы и главное зачем, еще раз, технический прогресс возможен и без рыночной экономики, я в этом абсолютно уверен, а уж кто там и как будет использовать плоды этого прогресса и сколько на этом заработает, не уверен что хочу это обсуждать, тем более в теме о фундаментальном анализе.
zaharik1404 вне форума
Старый 09.05.2017, 19:36
#317
Форекс-блогер
 
Инвестирую в: Свой бизнес
Регистрация: 19.02.2015
Сообщений: 13,773
Благодарностей: 4,909
Цитата:
Сообщение от zaharik1404 Посмотреть сообщение
Простите, я уж не совсем понимаю в какие дебри вы уводите нить беседы и главное зачем, еще раз, технический прогресс возможен и без рыночной экономики, я в этом абсолютно уверен, а уж кто там и как будет использовать плоды этого прогресса и сколько на этом заработает, не уверен что хочу это обсуждать, тем более в теме о фундаментальном анализе.
Это к фундаментальному анализу имеет отношение самое прямое, даже не так, наипрямейшее, ибо без понимания, что дают нам рыночные цены и механизм их образования, мы не пониманием, как работает капиталистическая экономика вообще, и финансовые рынки в частности.
Asal вне форума
Сказали спасибо:
ruh666 (09.05.2017)
Старый 09.05.2017, 20:40
#318
Форекс-блогер
 
Регистрация: 24.09.2015
Сообщений: 19,329
Благодарностей: 2,881
Цитата:
Сообщение от Asal Посмотреть сообщение
Это к фундаментальному анализу имеет отношение самое прямое, даже не так, наипрямейшее, ибо без понимания, что дают нам рыночные цены и механизм их образования, мы не пониманием, как работает капиталистическая экономика вообще, и финансовые рынки в частности.
Как работают рынки и что дают рыночные цены, возможно, а кто там какую выгоды выжмет из технического прогресса, не уверен. Хотя, если откровенно, последние ваши пару постов, я уже абсолютно перестал понимать, о чем конкретно мы сейчас беседуем, вы бы не могли это дело уточнить?
zaharik1404 вне форума
Старый 10.05.2017, 19:15
#319
Форекс-блогер
 
Инвестирую в: Свой бизнес
Регистрация: 19.02.2015
Сообщений: 13,773
Благодарностей: 4,909
Цитата:
Сообщение от zaharik1404 Посмотреть сообщение
Как работают рынки и что дают рыночные цены, возможно, а кто там какую выгоды выжмет из технического прогресса, не уверен. Хотя, если откровенно, последние ваши пару постов, я уже абсолютно перестал понимать, о чем конкретно мы сейчас беседуем, вы бы не могли это дело уточнить?
Лично мы беседуем о том, почему эффективно именно рыночное ценообразование и как оно влияет на стоимость активов и пассивов вместе с работой экономики в целом, отсюда кстати после понимания человека как рыночного субьекта придем к пониманию, что цены на рынке отражение человеческих эмоций а не реальных каких то факторов.
Asal вне форума
Сказали спасибо:
ruh666 (10.05.2017)
Старый 10.05.2017, 19:23
#320
Форекс-блогер
 
Инвестирую в: Свой бизнес
Регистрация: 19.02.2015
Сообщений: 13,773
Благодарностей: 4,909

Вот кстати интересная картинка в тему, давно хотел её запостить. Как только в обществе идет вал оптимизма, то это мгновенно отражается на архитектуры, индекс понтов можно даже так сказать. После чего обычно следует обычно провал настроения. Из недавней нашей истории, сравните сталинскую архитектуру и хрущевскую.
Asal вне форума
Сказали спасибо:
ruh666 (10.05.2017)
Войдите, чтобы оставить комментарий.
Быстрый переход