Forex Trend - fx-trend.com

Так для этого и была придумана технология памм. Инвестора никто силком не гонит нести туда бабло, я, например такие счета обхожу стороной, кому-то нравится. Кто Вам мешает, залейте также 300 баксов и привлекаете средства. Кому-то удаётся собрать неплохой ки, кто-то в пролёте, а кто-то вкладывается в ахмедоса и восхищается его ку в 10 лямов.

Предполагаемая цепочка причинно-следственных событий была следующей:
1.В 2010 году создается ДЦ с сайтом долларов за 100 и не имеющим себе аналогов ПАММ сервисом (везде какие-то чудные графики доходностей, средств, кредитных плеч, какие-то показатели, а тут все просто и понятно в виде циферки доходности за неделю и за месяц), который предельно прост и понятен 100% инвесторам, ведь цифры знают все, и к тому же такой мониторинг не даст глюков и максимально удобен для реализации основной изюминки, о которой пойдет речь в п. 2;
2.Начинают создавать кистью на холсте липовую статистику невероятно прибыльных управляющих, составляют несколько легенд о сверх трейдерах, заплутавших в череде порочных ДЦ и нашедших оазис на просторах ФТ, что привело к таким солидным урожаям доходностей этих управляющих. Рисуют этим управляющим немалые собственные капиталы, что конечно же должно создать доверие к компании среди инвесторских масс;
3.Создают сладкие условия для партнеров, которые, в отличии от партнерства с управами других площадок, могут получать % вознаграждения не только с прибыли привлеченного инвестора, а сразу от инвестируемой суммы, да и привлекать инвесторов на ПАММы с такой стабильной рисованной доходностью в десятки раз легче чем на реальные с нестабильной в других ДЦ. Партнеры разрастаются как грибы по осени, создавая многочисленные блоги, сайты и группы в соц сетях, придавая все новые и новые обороты пирамиде;
4.Запускают конкурсы "миллион в умелые руки". Самыми умелыми руками конечно же оказываются руки рисовальщиков статистики победителей этих конкурсов. Сами нарисовали, сами себе миллион в управление дали - гениально, а главное не затратно. И какая реклама!
5.Нанимают артистов для дачи интервью от имени топовых управляющих. Интервью смехотворны, нелепы, неубедительны, но все хавают, да и зачем кого-то в чем-то подозревать? Прибыли-то идут и стабильные на зависть всем инвесторам других ДЦ.
6.В конторку начинают ломиться реальные управы, которых привлекают миллионы в управлении рисованных топов, их истории успеха... Они верят что если и суждено добиться успеха в управлении, то только в ФТ. Начинают заваливать туда такие сумашедшие КУ, которые и в мыслях не было занести в другие ДЦ для того же предназначения. Большинству из них так и не удастся ничего заработать, ко всему прочему еще и потеряв свои КУ. Ведь это только рисованные топы могут торговать без просадок, а у реальных трейдеров так не получается, а чтобы переживать эти просадки надо постоянно всю прибыль оставлять в КУ, так как в "гениальной" ПАММ системе ФТ половину инвесторского убытка гасится из КУ. Управы пыжатся, тужатся, накапливают прибыль по балансу, а эквити авось потом догонет, капитализируют прибыль в КУ, ничего не выводят, а потом бах и остаются ни с чем.
7.Создаются ПАММ индексы из рисованных управов - апофиоз инвестирования аля "я лежу на диване, а прибыль стабильно капает";
8.Жесткая посадка или период "приходите завтра, все заплатим". Закономерный финал всего действа, который многие еще не могут принять. Размер оттока капитала из пирамиды опасно приблизился к размеру притока и проект закончил выплаты. За-то прием средств еще продолжается и все желающие могут попробывать себя в роли счастливого и беззаботного инвестора этой чудной конторки, во всяком случае до того как захотят вывести деньги оттуда.

Простите, а вот эта вот такая как бы получше выразится забота и переживание за клиентов, это у Вас на фоне обиды и зависти? Поймите Вы наконец, продукт под названием памм счета и был создан исключительно для того, чтобы управлять привлечёнными средствами, получая вознаграждение за успешную торговлю. Зачем управу кому-то что-то компенсировать? Он же не занимается благотворительностью, он всего лишь трейдер, которому Вы, на основе какого-то своего анализа его торговли, решили доверить средства, в надежде, что он сможет на них заработать Вам прибыль. Всё, точка. Это доверительное управление. Никто Вам не запрещает открыть памм, закинуть туда 300 долларов и попробовать начать привлекать инвесторский капитал.

Цепочка хороша и даже имеет право быть реальной. С небольшими оговорками, реальные управы были и раньше, и они были в топе. Сколько их было в топе - вопрос очень открытый. Я на 100% уверен например в реальности Флоринго. Хоть он и с ПФ. Но не важно. Из реальных управов кто то зарабатывал, кто то не очень, никто не мешал выводить деньги из КУ, хотя слишком низкий КУ негативно сказывался на КИ. Но не фатально.
Но самое главное, что мешало проделать те же шаги с классической ПАММ системой? рисовать управов, выплачивать прибыли, да даже рисовать красивые графики? В общем то ничего.
Так что возвращаемся к старому, ПАММ система - всего лишь ПАММ система, при чем со своими изюминками, котороые кому то нравились, кого то отталкивали. А честность брокера - это честность брокера. Не памм система завела его туда, куда завела, а принцип работы.

А похоже что я на кого то обижен? или за кого то переживаю? Да я потерял деньги в тренде, но я столько получил взамен, что совершенно об этом не жалею. Если уж я на ПФ + ФТ не обижаюсь - то смысл мне обижаться на неизвестного трейдера с другого ДЦ к которому я не имею никакого отношения?

А давайте я перефразирую. Поймите Вы наконец, продукт под названием памм счета и был создан исключительно для того, чтобы передавать в управление средства, взамен предоставляя вознаграждение за успешную торговлю. Вполне логично что управляющий должен ответственно подходить к торговле на не свои деньги и лучшая мера ответсвенности - залог собственных.

А если отбросить сарказм. Еще раз повторяю, памм счеьа - это форма сотрудничества в которой 2 заинтересованных стороны. В системе альпари больше преференций у трейдера, в системе ФТ у инвестора, только и всего. Дальше кто какую форму сотрудничества хочет, тот такую и выбирает. Я же не говорю, что памм систему остальных ДЦ нужно сжечь. Она никому не мешает, а наоборот - дает выбор. Хотя сейчас похоже она осталась на безальтернативном варианте, что несколько печально.
Точно так же вы можете и без ПАММ системы найти инвестора на свою торговлю и договориться об инвестициях, только вот договориться можно как с залогом собственных средств, так и без оного. Как уж повезет вам с инвестором, а ему с вами, даже если вы не договоритесь - в конечном счете и вы и он найдете то, что нужно каждому.

За этот пост просто отдельные всё по полкам. От себя позволю добавить, про реальных людей в ФХ. Как и было написано:

Полно было реальных управляющих, с реальной торговлей, здесь на форуме мы все их прекрасно знаем, читали их посты. Помнится я как-то у Рататары, Наталья, одна из управляющих, поинтересовался, а чем ФТ столь примечателен в плане условий торговли, неужели прям настолько тут всё гладко, что пачками управы идут, да ещё и какие!!!. На что был получен ответ, типа с торговлей то как-раз вообще неайс, частые зависания терминала, пропадание связи, на новостях торговать вообще анриал, в общем всё как обычно у большинства наших отечественных контор. Но, как сказала Рататара, памм я буду открывать только здесь, и причина этому громадное число инвесторов, причём мало разбирающихся в теме форы. Вот поэтому и валили сюда управы, но вот только всем им было ой как далеко до результатов торговли и показателей ку всех этих выдуманных проектом топов.

Ну вот пока живут — они заинтересованы в сливах и создавать систему, дружественную для инвесторов не будут.

Вот. А честной компании такой пылесос не нужен? Привлечь деньги, отказаться от внутреннего клиринга, перейти на чистую агентскую модель.

У вас или есть какая-то информация, или её нет. Чем её больше — тем лучше. У нас полная дикость. История ФТ — результат этой дикости. Но другие ДЦ цивилизованностью тоже не отличаются.

Да плевать я хотел на гарантии. Я хочу свести к минимуму те риски, которые можно к нему свести.

Мой месседж состоит в том, что при использовании распределения прибыли/убытка как в ФТ, скорее всего пришлось бы остановиться ранее. Ведь поймите: никто не заставляет его торговать, пока он не сольёт всё заработанное за всё время. Он всегда может сократить КУ или остановить торговлю или открыть новый счёт и больше ничего никому не компенсировать. Другая часть месседжа в том, что в случае с Иваном Петровым, любой инвестор точно так же мог выйти в любой момент, а не сидеть до последнего.

Жалко, что истории нигде нет. Хотя на инвестфлоу капитал на ваших любимых альпах за последние несколько недель упал. Значит или отток или слив.
А общая картина такова: народ уже пошёл пуганный, сливать в самостоятельной торговле не спешит, зато в ПАММы ещё несёт. И весь прикол в том, что когда приток в сливные ПАММы закончится или будут выходить вверх умелые управляющие, нет никаких гарантий что популярные полукухни не схлопнутся точно так же, как ФТ. Вот для того и стоит задуматься о фишках ФТ сейчас, когда капитал уже достаточно большой, чтобы этими фишками успешных трейдеров не отпугнуть.

тогда стоит задуматься о торговле самому, все риски на вас

добавлено через 4 минуты
эта циничность просто поражает!

Все течет все изменяется, возможно будет что то и получше.
Это очень сложный вопрос, возможно даже не для публичной дискуссии.
Все верно, но я против абсолютно диких методов...
Это заслуживает уважения, главное вовремя распознать риски и свести их влияние к приемлемым величинам.
Все остановки исходят лишь из компетенций трейдера, анализа, подходит ли текущий рынок под ТС, короче от кучи факторов зависит остановка, но никак не от распределения прибыль/убыток. И не факт, что трейдер примет правильное решение, несмотря на опыт и профессионализм. Опять таки, пример с Иваном Петровым тому подтверждение.
Это тоже очень большой вопрос, но я не уверен что это тема данной ветки.
Все может быть, сие мне не ведомо...
В этом бизнесе может быть все что угодно, но я как был при своем мнении , так при нем и останусь...

В чём заинтересованность управа компенсировать инвестору просадки? Да нафиг ему вообще этот памм сдался?! Торгуй на свои и норм.

Точно! Инвесторы прям не нарадуются....Система ФТ с её паммами 2.0 - это простите всё что угодно, но никак не доверительное управление на вероятностном валютном рынке.

Так и есть. Я, например, давно присматриваюсь к торговли на счету инвестора. Но это уже другая тема, мы говорим о памм счетах. И та модель, по которой работают с паммами все остальные дц, кроме соскамявшихся, является единственно жизнеспособной. Ну если только проект не захочет придумать какую-то очередную иновацию под красивым слоганом памм 2.0, а на деле обычную пирамиду.

Уровень 2.0 давно пора превосходить. Предлагаю 3.0 - компенсация 100% убытка инвестора и еще 100% сверху. И желающих инвестировать будет море и нарисовать вообще не проблема.

Отнюдь не единственной, и уж тем более не единственно жизнеспособной. Но объяснять это по второму разу у меня уже нет ни сил, ни желания, если интересно - пролистайте последний страниц 10 ветки. Нового я все равно ничего не добавлю.

И что у вас у всех тут за классовая ненависть к ПАММ 2.0? он вас покусал в подворотне? обычная система. При этом не прижившаяся. К пирамидальности или не пирамидальности не имеющая никакого отношения.

Спор действительно бессмысленный. Но факт остаётся фактом, ежемесячную зарплату, гордо считая себя инвестором в форекс, больше получать не получится.

Да, тут ещё интересно, чему легче научиться: распознаванию нормальных счетов или самостоятельной торговле.

В привлечении инвестиций. Сохранённый из метатрейдера отчёт (историю) можно подрисовать. Безупречное портфолио (которое можно показать по инвестпаролю) могло успешно потеряться в какой-нибудь соскамившейся конторе. Зато готовность компенсировать убытки — это декларация инвестору о своей собственной уверенности в своей высококлассной торговле. Тем более, что ситуация такова, что у большинства управов в ФТ начальный капитал сравнительно небольшой, поэтому если они что-то и компенсируют, то не из своих изначально внесённых средств, а из уже заработанных на этом счёте.

Бред это, а недекларация. Это просто ненужно никому. Единственная декларация инвестору - это результат торговли. И кстати, грамотному трейдеру нетак сильно необходим инвестор, как этому инвестору грамотный трейдер.

Тоесть Вы реально верите, что человек без всякой истории торговли, по сути человек с улицы за год 10 000 превращает в 10 000 000, при этом выводя за всё время меньше чем заработок с одной сделки?

Ну вот этот результат может потеряться в соскамившейся конторе. Готовность нести дополнительные риски — признак уверенности в собственной стратегии. Необходимость в инвесторе зависит от собственного капитала и других обстоятельств. Вы сами говорите, что стратегия может в любой момент сломаться. Вот затем инвестор и нужен, чтобы больше заработать до того, как стратегия сломается.

Не верю. Но это проблема того, что вывод из КУ не рисовали. И проблема некоторых, которые верили, что так могут вести себя настоящие трейдеры. Само по себе распределение прибыли и убытка тут ни при чём.

меня сейчас, допустим, не интересуют торговые риски. меня интересуют не торговые риски. торговые риски можно вырулить. попал в просадку, но в итоге вырулил ее и вернулся к нормальному режиму торговли. а вот если контора перестает платить, то вероятность того, что начнутся выплаты стремится к нулю.

если бы кто нибудь из контор создал что-то вроде сегрегированных счетов, но только не в заморских якобы банках, а для нас СНГшников, так сказать по месту. в банке или в ЭПС мои средства блокируются, но находятся именно на моем счету, только не доступны к выводу. в терминале контора рисует мне этот депо и я торгую. убыток списывается в пользу форекса (ведь по умолчанию сделки на межбанке), контора получает спред/комиссию. прибыль наоборот, зачисляется мне на счет, который открыт для действий - можно снять бабло, можно докинуть на блокировнный счет.
если мне надо часть или все забрать с блокированного счета, то я подаю заявку конторе, контора пишет в банк/ЭПС и мне разблокируют часть или весь депо.

утрированно конечно, но суть думаю понятна. главно, что бабло на моем счете непосредственно, а не хрен пойми где.

вы попадаете в логическую ловушку
если счета рисованные, то и выводы управов на любые суммы рисовать труда не составило бы...
ни в коем случае не защищаю фт

Ну, наверное, выводы они почему то не смогли нарисовать.))) Я сразу говорила, что это очень странно, что, заработав миллионы, Управы выводят по 100 тыщ в год. Ни один человек не имеет такого терпения...

То есть выводы по 100 тысяч они могли нарисовать, а на миллион не могли?

могли, но видать подумали, что хомячков больше набежит, если будут видеть, что мега управ все держит в конторе, что настолько ей доверяет. и они оказались правы.