Сергей (mr. pozitron): Здравствуй Виктор! Тебя хорошо знают инвесторы Пантеон Финанса, и Форекс Тренда. Поскольку именно ты до последнего оставался с вкладчиками, поставляя официальную информацию. В том же Тренде такого специалиста по связям с общественностью не было. Мы с тобой знакомы с самого начала этих печальных событий, и ты единственный, от кого поступала хоть какая-то официальная информация в создавшемся вакууме. Думаю, что людям интересно твое мнение о произошедшем, так сказать из первых рук.
Расскажи немного о себе. Кто по профессии и как/когда вообще началось твое сотрудничество с Пантеоном. На ммгп раскопали резюме с сайтов по трудоустройству. Но рассказ от первого лица намного интереснее и информативнее ))
Виктор Горашко: Всем доброго времени суток! По сути, моя профессия ни имеет ничего общего с данным видом деятельности, да и с предыдущими тоже. Скорее астрофизика осталась как хобби для меня. В ПФ попал можно сказать случайно. Это была инициатива моего товарища. Пришёл я в середине мая 2014, пообщались и пришли к общему мнению посотрудничать.
Сергей (mr. pozitron): Хоть теперь мы можем узнать кто же непосредственно руководил всей работой Пантеона и принимал решения? Как вообще была устроена работа офисов? Действительно все распоряжения и обсуждения проводились в скайпе, без личного контакта с руководителями?
Виктор Горашко: Да, практически весь обмен информацией происходил в сети (почта, скайп, битрикс). Никаких контактов с руководителями самого высшего звена у меня не было. В Одесском представительстве был свой руководитель, который также, насколько я знаю, все распоряжения получал в основном в электронном виде.
Сергей (mr. pozitron): Был ли Пантеон связан с Трендом? Хотя Тренд от этого всячески открещивался и до сих пор открещивается. Как думаешь почему?
Виктор Горашко: Юридически это разные компании. Насколько они взаимосвязаны на уровне учредителей, я могу точно также, как и все, судить сугубо из того, что есть в сети. У топ-менеджмента компаний точно было разное видение развития компаний. В этом плане ПФ был более клиентоориентирован. На мой взгляд, такая деятельность должна подразумевать это в первую очередь.
Сергей (mr. pozitron): Мы знаем много людей, кто инвестировал в Тренд, но потом предпочел Пантеон действительно из-за большей клиенто-ориентированности, в какой-то мере это и твоя заслуга. Кто был основным идеологом ориентации на тесную работу с клиентами?
Виктор Горашко: Топ-менеджменту конечно, в своё время большое внимание на это обращал Филиппов, затем поддерживал Лукьянсков. Повторюсь, что это очень важный момент, поэтому с таким подходом я абсолютно согласен. Со своей стороны я предпринимал немало усилий для того, чтобы клиенты не ощущали какой-либо дискомфорт в сотрудничестве с компанией. Но тут нужно понимать, что вышеперечисленные люди были наёмными работниками и могли только предполагать, что творится в головах у учредителей. Своё видение развития компании они попытались реализовать, многое у них получилось, но никто не мог предположить, что в конечном итоге всё обернётся таким образом.
С другой стороны можно сказать, что было и много недостатков. Первый - это конечно отсутствие полной открытости и прозрачности. Второй - не достаточное количество сотрудников и департаментов. Каждый сотрудник должен был быть универсалом и так скажем, закрывать 2-3 позиции. А отсутствие департамента по связям с клиентами (пресс-службы), которая в случае каких-либо эксцессов должна была первой реагировать на это и предоставлять официальную информацию, для меня до сих пор не слишком понятно...
Сергей (mr. pozitron): Позволь тогда "с места в карьер", как считаешь, были ли счета на Пантеоне рисованными? По манере торговли было очень похоже на реальную торговлю, в особенности если сравнивать с другими подобными брокерами..
Виктор Горашко: Возможно, часть рисовалась, но реальные управляющие на самом деле были, в том числе и топовые.
Сергей (mr. pozitron): Пантеон запускал свою школу управляющих, как думаешь, дало ли это свои плоды? Вышел ли кто-то оттуда действительно толковый?
Виктор Горашко: На мой взгляд, задумка очень неплохая, но реализация хромала. Во-первых, называя всё своими именами, нельзя сказать, что это была школа, поскольку как такового процесса обучения в ней не было. Во-вторых, в большинстве своём туда шли люди ради предполагаемого бонуса для торговли, а не ради того чтобы действительно чему-то научиться. Скажем, изначально при таких условиях многие те, кто зарегистрировался для участия в школе, сразу не правильно расставляли приоритеты. В первую очередь они уже думали о деньгах и только потом уже о том, что для этого многому надо научиться (наш извечный авось).
Да несколько неплохих управляющих окончили ШУ, но при общем потоке это конечно единицы. Было несколько очень перспективных трейдеров, которые бы, на мой взгляд, тоже могли стать достойными управляющими, но, к сожалению всё закончилось для них раньше...
Сергей (mr. pozitron): А кто занимался этими вопросами?
Виктор Горашко: Непосредственно у ШУ был свой директор, но лично я с ним не контактировал, иногда сугубо перенаправлял ему вопросы, которые мне задавили по ШУ. Поэтому что-либо детальное про него рассказать я не могу.
Сергей (mr. pozitron): А вообще не мог бы ты подробнее рассказать о структуре компании?
Виктор Горашко: Да в принципе данная структура применяется всеми подобными компаниями на постсоветском пространстве. Есть определённая регистрация в оффшоре и консультационные центры уже непосредственно в странах развития.
Конечно, это связано с отсутствием подобающего законодательства в наших странах, что, в свою очередь, предоставляет не малое поле для людей которые, мягко говоря, хотят на шару нажиться. Такая схема абсолютно не предусматривает чёткую и прозрачную взаимосвязь меду владельцами компании и руководством консультационных центров. По сути, скажем ответственное лицо за развитие компании, скажем руководитель консультационного центра, в рамках своих полномочий может разработать отличную стратегию развития центра, но при этом он полностью не владеет реальной финансовой ситуацией в компании, да и чётко не знает насколько ликвидно и законно происхождение получаемых средств. То есть реальные владельцы компании, можно сказать, могут делать всё что угодно.
Сергей (mr. pozitron): Что произошло в конце 2014, начале 2015г? Куда исчезли деньги инвесторов.
Виктор Горашко: Тут я могу, как и все, только предполагать, куда делись деньги. Но, судя по тому, как всё в конечном итоге получилось, реальное объяснение - это то, что их попросту украли, либо выход значительно превысил вход и схема, так сказать, обнулилась. Хотя в какой-то мере были определённые действия, которые вселяли хоть малую надежду. Но в конечном итоге всё вышло, так как есть и эти действия теперь не совсем понятны. Имеются ввиду проплаты за аренду офисов, в которых никого уже не было и т.д.
Сергей (mr. pozitron): Как думаешь, почему лица принимающие решения не вышли на связь?
Виктор Горашко: Ну здесь ответ простой, страх ещё никто не отменял, попросту испугались.
Сергей (mr. pozitron): В январе 2015 ты говорил, что Пантеон вот-вот "выйдет на новый уровень". На какой уровень он вышел мы все прекрасно знаем. Тысячи инвесторов потеряли деньги. Кто был источником такой чудовищной дезинформации клиентов и что имелось под этим в виду?
Виктор Горашко: Да, в конце прошлого года была такая информация, но, насколько мне известно, в данной разработке участвовал определённый посредник, который в определённый момент «соскочил». Информация пришла в письме от топ-менеджмента, но в скором времени также и пришло, что пока ничего из этого не получилось. Что именно должно было измениться, я не знаю, поскольку уточнений никаких не предоставляли.
Сергей (mr. pozitron): Что ты можешь сказать на счет бинарных опционов. Откуда взялась идея таким образом замаскировать кражу денег клиентов? Кроме как кражей произошедшее объяснить сложно. Поскольку не показался ни один руководитель. Не было объяснено что и почему произошло. Деньги с ЭПС счетов компании исчезли в неизвестном направлении. Вместо руководства отдувался офис и ты в частности. Мало того, именно после появления новости о бинарных опционах поднялась волна паники как среди клиентов Пантеона, так и среди клиентов Форекс Тренда. И Тренд потом начал обвинять Пантеон в своих проблемах. Зачем вообще было выпускать такое сообщение в эфир?
Виктор Горашко: Для меня, как и для всех, это до сих пор загадка из загадок! Кто именно создал данный «шедевр» я не знаю, но вероятнее всего кто-то в головном офисе компании. Тут даже можно сказать несколько о правдоподобности новости, так как такого рода компании применяют несколько подобные схемы, поскольку не весь капитал используется управляющими в торговле и ещё по ряду других возможностей. Главный вопрос, как эта новость была подана, она попросту вызвала у всех панику. Отсюда можно предположить, что тот, кто её писал, а писал, скорее всего, на скорую руку, попросту не знал каковым будет финал.
Сергей (mr. pozitron): Какова роль Суржика в компании? По собранной в сети информации он являлся если не владельцем, то как минимум руководителем Пантеон финанса.
Виктор Горашко: Какова роль Суржика в компании я не знаю, поскольку лично с ним не знаком, да и ни разу не общался даже в эпистолярном жанре. Я, также как и все, узнал всё из интернета. Возможно, кто-то с ним из топ-менеджмента общался, но пойми правильно, что информация, перед тем как поступала ко мне, проходила не одно колено. То есть, структура была построена так, что информация, можно сказать, внутри компании ходит кругами, и зачастую не знаешь кто именно первоисточник. Это как и дискомфорт для сотрудников, так и признак того, что не всё ладно и прозрачно.
Сергей (mr. pozitron): Кстати, от имени Золотарева писал именно Суржик? Кто такой Золотарев? Это реальный человек или вымышленный персонаж?
Виктор Горашко: Как всем уже известно, Золотарёв - это вымышленная личность и однозначно можно сказать, что под данным псевдонимом писал не один человек. Писал ли Суржик под данным псевдонимом я не в курсе.
Сергей (mr. pozitron): Не знаешь, увенчались ли попытки различных инвесторов вернуть свои деньги законными и не очень путями?
Виктор Горашко: Из тех инвесторов, с кем я поддерживаю общение, никому не удалось вернуть свои средства. Были ли удачные попытки у других? Я не знаю. Возможно, у кого-то получилось воспользоваться чарджбэком, но опять же это скорее единицы.
Сергей (mr. pozitron): Понимаю что вопрос очень скользкий, но без высокого покровительства такую схему провернуть было сложно. Может были какие то намеки или слухи кто предоставлял защиту?
Виктор Горашко: Слухов было много, но опять же это только слухи, да и каждую неделю фамилии менялись, поэтому перечислять всех олигархов и высокопоставленных чиновников смысла нет. В наших странах с этим всё очень просто, если у Вас появляется серьёзный капитал, то крыша вырастает сама по себе.
Сергей (mr. pozitron): В своем интервью Дмитрий Леушкин сказал что Кутовой, руководитель вашего офиса, а в прошлом и директор в белизком Пантеоне, был его информатором и поставлял ему инсайды. Также в сети ходили слухи, что именно Кутовой слил базу данных клиентов Пантеона.
Виктор Горашко: Очень сильно в этом сомневаюсь, что он слил данную базу)). Сомневаюсь, что у него был такой уровень доступа к базе. Я предполагаю, что, скорее всего, это кто-то из российского представительства, но опять же утверждать кто именно мог это сделать я не могу.
Сергей (mr. pozitron): Когда тебе лично стало понятно, что компания уже не выплывет? И что явилось подверждением этой мысли.
Виктор Горашко: Точно не помню когда, но главным признаком были ответы на вопросы форумчан к руководству компании. Да и примерно в это время начали разбегаться сотрудники главного офиса, пропадая из общего саппорта.
Сергей (mr. pozitron): Я знаю, что несколько групп заинтересованных инвесторов предлагали различные варианты спасения Пантеон Финанса. От передачи его в руки инвесторов, до капитализации и попытки вывести, до выкупа хотя бы программной части. Судя по всему, это инициативы никого не заинтересовали.
Виктор Горашко: Да, насколько мне известно, было не одно предложение, но по сути если разобраться, то продавать было нечего. Докапитализация? По сути, значит, нужна была сумма в полном объёме. Да и кому-то надо было взять на себя ответственность, владельцы исчезли, а из топ-менеджмента никто не решился, а возможно просто не имел возможности как-то на это повлиять.
Сергей (mr. pozitron): У Леушкина и у одного из коллег по нашей команде были выходы на Золотарева. Они общались с ним по почте. Было много обнадеживающей информации. Кстати, по их словам, при сравнении, она была иногда даже противоречивой. Как считаешь, были ли реальные намерения вытянуть Пантеон?
Виктор Горашко: У топ-менеджмента скорее да, а вот у владельцев не знаю. Возможно, у владельцев между собой произошёл конфликт. Как звоночек можно вспомнить спешное и неожиданное закрытие московского консультационного центра.
Сергей (mr. pozitron): За счет чего это можно было сделать на твой взгляд, какие активы оставались в компании, реальные трейдеры, ПО, люди? Что не получилось?
Виктор Горашко: Из активов, скорее всего, оставались только средства на поддержание жизнеспособности оставшихся офисов в течение определённого периода времени. Насколько мне известно с реальными трейдерами договорённости были и они даже были готовы на какие-то уступки. Как утверждали программисты. ПО было почти готово, да и в принципе частично его уже запустили на тот период. Что касается необходимого количества сотрудников, то их в принципе и до этого не хватало, но это не слишком большая проблема и её можно было при правильном подходе быстро решить.
А, на мой взгляд, не получилось, потому что в определённый момент те, кто ещё хоть как-то руководил процессом, не решились взять на себя ответственность. Либо по причине накатывающейся лавины негодования, просто посчитали это не безопасным. Денег нет, докапитализация 100%, всё равно бы в конечном итоге спрашивали бы с них, а ответов у них как я понимаю нет.
Сергей (mr. pozitron): Сейчас уже наверное можно сказать. Под конец пьесы, был некий закрытый “флешмоб” у вип-клиентов Пантеона, уже после того как Ваши ИТишники вывесили свой дурацкий баннер. С ними связались крупные инвесторы по вопросам выкупа оставшихся активов. ИТишники попросили подтвердить финансовые возможности группы, путем написания в никах на сайте в ЛК “ITdep”, кажется так. Этот "флешмоб" был строго только для ВИП-клиентов и по предварительным оценкам, порядка 30 человек в нем приняло участие, то-есть как минимум 3 милл. долларов удалось подтвердить, кое-кто из нашей команды так же участвовал. Почему ИТишники в итоге “заморозились” и перестали отвечать?
Виктор Горашко: Возможно, им каким-*либо образом поступил «предупреждающий сигнал» от владельцев. Ведь если бы переговоры пошли дальше, то я не думаю, что данные ВИП-клиенты занимались бы сугубо почтовой перепиской с программистами. Ну а думаю, при личной встрече их бы всё-равно спросили кто и как и что и когда. А тут уже угроза с двух сторон, вот поэтому видимо и не решились.
Сергей (mr. pozitron): Форекс Тренд объявил, что им будет оказывать помощь в спасении крупная украинская компания Конкорд Капитал. Что ты об этом думаешь? Могли ли эти компании быть связаны и раньше?
Виктор Горашко: Да, вполне возможно, что могли быть и раньше связаны. Но те условия перехода, которые предлагаются, да и «план» реализации лично мне не внушает доверия.
Сергей (mr. pozitron): Поскольку ты был очень публичен, добрались ли до тебя “горячие головы” из среды инвесторов? На форумах многие позволяли себе нападки и угрозы в твой адрес.
Виктор Горашко: Нет «горячие головы» до меня не добрались. С теми, кто предлагал конструктивный диалог, по большей части мы до сих пор поддерживаем обратную связь.
Сергей (mr. pozitron): Чувствуется ли какая-то вина за то, что передавали клиентам не достоверную информацию от своего руководства и умышленно или неумышленно вводили их в заблуждение?
Виктор Горашко: Естественно, чувство вины присутствует. Просто, на мой взгляд, оправдываться в данной ситуации не этично, а приносить свои извинения уже поздно, да и кому они уже нужны. Да мне тоже очень жаль, что всё так получилось, но такова жизнь где-то мы находим, а где-то теряем. Второй закон термодинамики никто не отменял, поэтому проскочить «на шарика» как показывает практика не получается. Нужно просто сделать правильные выводы из данного урока и двигаться дальше.
Сергей (mr. pozitron): Есть информация, что многие сотрудники Пантеона так же вкладывали в компанию, например, Кутовой потерял порядка 12 тыс. Остался ли Пантеон должен и тебе?
Виктор Горашко:Да, я также потерял в виде инвестиций для меня значительную сумму. Самый дорогой жизненный урок получился.
Сергей (mr. pozitron): Предлагали ли тебе другие брокеры работать с ними, после того как Пантеон прекратил существование? Если да, то какие и что из этого вышло?
Виктор Горашко: Да, некоторые предложения были как и напрямую, так и через посредников, не буду по определённым причинам называть какие именно. Но на данном этапе я занимаюсь другим видом деятельности, который напрямую никак не связан с Форексом.
Сергей (mr. pozitron): Чем занимаешься после скама Пантеона. Общаешься ли с кем-то из бывших соратников по цеху?
Виктор Горашко: Работаю в области создания и продвижения сайтов. С бывшими соратниками практически не общаемся.
Сергей (mr. pozitron): Какие планы на будущее?
Виктор Горашко: В плане работы пока все планы связаны с продвижением и созданием сайтов, ну а там дальше будет видно. Для интересных предложений я всегда открыт, но только если это открытые и прозрачные проекты.
Еще раз поблагодарим Виктора за то, что уделил время нашему проекту и пожелаем ему успехов в его новом занятии. Стоит отметить, что как мы и предполагали, ввиду запутанной и непрозрачной организации деятельности Пантеона, информация, которой владеет Виктор, не сильно отличается от общедоступной, но все же некоторые интересные моменты мы выяснили, например, еще одно подтверждение того, что были и реальные трейдеры, даже среди топов.
|