Бог есть?

Я жил в умеренном достатке, но за нарушение поулчал наказание И убицы, к которым у меня интерес, не вызывают никакого почтения и уважения (кроме убийц проституток).

Хорошо, хорошо, буду говорить как есть Иисус (во имя а? ).

Я не нелюблю верующих. Я нелюблю их взгляды. И о моей любви к преступнникам - довольно странное суждение. Представлять интерес - не значит любить или уважать.

Я сторонник мира, науки, фактов и литературы. Еще денег, музыки, в общем кульутыр. И я презираю нацистов, скинхедов и панков, а так же суб-культуры поражденные отбросами.

Если есть сила воли, любой человек станет нормальным. Над многими маньяками в детстве издевались. И вот что получилось. С Борисом Моисеевым тоже случилась беда, и где щас он, и где щас Вы? И преступники? Он звезда мирового мастштаба, заслуженный артист Росии. Вот это сила воли!

Преступники-маньяки никогда не отличались высоким умом (кроме как исключений, которые есть и в обычном обществе), так как зачастую были просто невменяемыми (или частично вменяемые).

И вот, к чему я это, так к тому, что каждый человек делает себя и свою судьбу, а не Ваш Бог!

А хождение в церковь - безрассудная трата времени! Лучше бы все эти зря потраченные часы взяли, сложили, и уехали куда-нибудь на добровольные поисковые работы пропавших безвести и т.д.

Ваш Бог не находит пропавших детей, а Вы ему молитесь.

Вот еще интересный случай:

Пишу сам.

Так почему же вы не возрадуетесь? Вы не согласны с волей бога? Что может помешать вам радоваться? Эгоизм, "ведь ребенок еще столько мог для меня сделать, а теперь и стакан воды не кому подать"? В ад попал убиенный или в рай, какая разница? Восторжествовала божественная справедливость! А вы почему-то слезы льете. В чем предмет вашей печали?

Отличная история! За нее щелкнул спасибку!
Вот именно такие истории, учат тому, что нужно правильно понимать что от Бога, а что от сатаны! Нужно Библию читать! Если Ее читать, подобных ситуаций не возникнет! Ну где в Библии написано: "К врачу не ходи!" или "Лечиться - это грех!" ???

Потому что лорд этого мира не дремлет и всегда шепчет нам наухо и выдает себя за Бога! И только ждет, чтобы увести в сторону, тем более верующих!

[quote=DaTre]И убицы, к которым у меня интерес, не вызывают никакого почтения и уважения (кроме убийц проституток).[/DaTre]
Значит вы одобряете убийство!
По вашему: Проститутка - не человек! Она не имеет права на жизнь! А убица проституток - отличный парень! Респект ему и Уважуха!
"Отличное" мировозрение, Уважаемый!!!

Предоставлю вам для начала одну инсценировку(при необходимости предоставлю еще! На мое усмотрение):
1) Есть один человек, он ненавидит проституток! С каждым разом, когда он заходит в интернет и попадает по какому-нить pop-up на порносайт или еще куда, где таких валом, слышит новости на данную тематику, видит на определенных улицах-проспектах(такие везде есть), он все больше ожесточается к представителям даного слоя! И что же дальше?
А дальше мы будем наблюдать следующую картину с несколькими возможными исходами:
1)Он начинает их подкарауливать и убивать! Так как проститука - для многих это даже не человек, то ее само собой почти никто искать не будет! Он продолжает дальше, и его в конечном итоге ловят! и Сажают! (Ваш отзыв по вашим словам таков: "За что? Отличный мужик!")
2)Все из выше перечисленного, кроме подчеркнутого! (Надеюсь вы представляете, что такое убивать и при этом получать удовольствие! Я как искушенный в психологии вполне! ) ... дальше, его ищут, но не могут поймать! Разумеется, что человек без психических отклонений, такого делать бы не стал! Далее отклонение его развивается дальше и дальше! И тут уж не знаю какое из своих форм примет его Психика(ни одна психика не выдержит такого! Это Точно!), но больше склоняюсь что в итоге ему будет казаться, что все Женщины - проститутки! И тут думаю далее рассказывать не нужно! Только среди этих представителей противоположного пола, могут оказаться: Ваши подруги, близкие, знакомые и т.д.!!! Никто от подобных "Героев Отечества" не застрахован! Вы все еще испытываете уважение и почтение?

Мне кажется, что вы уперлись в одну стену, шириной пол-метра! И упорно отказываетесь ее обойти!

Смерть никому не приносит радости! Даже Богу! А если Ему не приносит, то я как человек не могу ответить наверняка мои действия в случае потери своего ребенка!
Я уверен, что Бог знает, что для меня лучше! Но я также уверен и верю, что если такое случится, то Он даст мне утешение!

1) Да, я так думаю.

2) Нет, я никогда не буду убивать, если на то не будет обстоятельств, которые снимут с меня вину (вынужденная защита, принуждение).

Я уже писал выше о силе воле. Каким бы ты не представлял мир, надо все-таки быть лояльнее к нему. Я вот уверен, что 99,99% Ж пола мира - проститутки. Ну что поделаешь, не оповещать же каждую. Так же и с верующими, не лезет ко мне со своими "фактами", я не трогаю Вас, так как моё мнение ПРАВДА, а Ваше пытается ему противоречить, и меня это заводит.

В стенку уперлись вы, а поставил ее я. Потому как ни один нормальный человек, не будет радоваться смерти своих детей, хоть ты безоговорочно веришь в бога, хоть нет. И вы, и любой другой человек будет убит горем, и ему будет насрать есть ли душа и куда она попадет. Видели ли вы хоть одну мать, котрая сказала бы: "Спасибо тебе боженька что забрал дитятку мою родную к себе"? Уверен что не видели, а если увидите, то непременно осудите ее и назовете ее недочеловеком. Все, и верующие и атеисты воспринимают смерть, а тем более детей, как непоправимое горе. Так почему же так происходит? Неужели акромя священников и десятка "просветленных" нет больше людей понимающих что это счастье?

Дмитрий, я не ошибусь в том, что вы считаете своих близких родственников, возможно даже родителей, женского пола проститутками?

Цитата сверху! и Цитата снизу противоречат друг другу!
Ваше мнение - Правда! Но ваше мнение противоречит мнению и образу жизни всего Мира! Как аттеистов так и верующих! И все равно вы будете бить себя в грудь твердить: "Я один прав, все слушайте меня!"

Думаете? Хорошо, покажу я вам, как обойти эту стенку! Пожалуйста цитату на мое сообщение, в котором я написал, что буду радоваться, если потеряю ребенка!
Во всех сообщениях написано, что это не принесет радости мне ни грамму!!! И лишь написанно что я постараюсь не усомниться в существовании Бога и остаться верен Ему! И это никак не означает танцы и пляски с фейрверками в чести отправки груза 200 в мир иной!
Ваше поведение в случае, который вы предоставляете рассмотреть мне( то есть потеря ребенка и там подробности далее)?
Вы начнете Упиваться до чертиков?
На вечно уткнетесь в подушку и будете реветь?
Покончите самоубийством?
Или будете очень сильно страдать в течении неопределенного периода времени, после которого все же вам станет не так тяжело, как в первое время и вы свыкнетесь с мыслью, что этого не вернуть?
Думаю последний вариант для всех(о нем я и говорю во всех моих ответах вам)! Так вот боль утраты будет всегда! Но зацикливаться на этой боли - глупо! И ни о какой радости речи я не вел!!!


P.S. Скоро выбываю из дискуссии, пойду спать!

Верующие жуют резину, и абсолютно уверены, что она растет у них во рту как конфета.

Вот такое сравнение.

И когда Вам говорят, что резина не жуется, это ФАКТ, она не съестца, но Вы уверены в своем убеждении.

Аргументы кончаются, а вернее, мы видим бесполезность аргументации, потому что собеседник не хочет понимать и/или принимать эти аргументы.
А вместо этого наблюдается ожесточение, издевки и т.п.
Когда нарушаются все правила хорошего тона, я не говорю уже об оскорблении и высмеивании взглядов оппонента, тогда дискуссия бесполезна.

По поводу воли Бога и человека здесь было приведено достаточно четко обоснованных аргументов, но вы, неверующие участники дискуссии, не хотите их принимать. По какой причине, не важно. Может вы этого не понимаете, а может считаете за чушь или еще что-то.
Но, если вы не понимаете, но хотите понять, то постарайтесь понять. Постарайтесь отбросить свое эго, свою ненависть к верующим и т.п.
А если другое, то зачем здесь все это?
Если вас действительно интересуют духовные вопросы или вы хотите понять почему мы стали христианами и как мы живем, то пусть общение протекает в мирной и взаимно уважительной форме.
Иначе все бесполезно.

И прошу вас, не хулите Бога. Даже если вы в Него не верите.
Ведь вы не знаете доподлинно есть Он или Его нет.
А мы знаем что Он есть и хулить Его, Того кто дал всему и вам в том числе жизнь, опасно, совершенно умереть можно.
Предвидя вопрос: "Разве можно умереть не совершенно", отвечу, что существует 3 смерти: духовная, физическая и совершенная, когда душа человека нечестивого будет брошена в озеро огненное вместе с сатаной, демонами, бесами и адом.
Неверующие люди мертвы духовно. Но дух можно возродить, когда человек обращается к Богу. Я выше много говорил о возрождении и спасении... Физической смертью умрут все. Это понятно. А вот 3-ю смерть, самую страшную, претерпят духовно мертвые, невозрожденные люди.
И цель христиан или миссия их в том, чтобы как можно больше людей привести ко спасению, т.е. духовному возрождению, к Богу - Источнику Жизни.
В связи с этим, отдельные деноминационные моменты, такие как свечи иконы, кресты, статуэтки и продажа и/или поклонение им, вообще не важны. Все это только отводит от истинной цели - спасения драгоценной человеческой души.

добавлено через 39 минут
Как многие любят обвинять Бога... И всегда необоснованно...
Слышал такой анекдот:
Так что же, Бог виноват? Или безрассудный выбор человека?
А еще, я видел, как в каком-то городе один чудак полез в вальеру ко львам и стал им проповедовать. Его, конечно же, задрали до смерти.
Тоже скажешь, что Бог виноват в этом, а не дурость человеческая?

Естественно вы не будете радоваться этому горю. Вот поэтому я десятый раз вас спрашиваю - почему? Ведь вы знаете что это не конец, а начало, что так должно быть потому, что так захотел ваш бог, а значит это априори правильно. Свершилась божественная справедливость - душа в раю, или в аду, не важно, главное поделом ему, или для для вас это горе? Вы убиваетесь из-за куска мяса, в то время когда пришла божественная благодать. В чем причины вашей печали? В эгоизме? Вам жалко что умерший не принесет ВАМ пользы? Это всё равно что расстраиваться из-за порваных штанов, когда вылазишь из подвала с миллионным кладом. Возникает вопрос о вашем психическом здоровье - вы знаете что случилось хорошее, но почему-то этому не рады.

Я не уйду в запой, это глупо и проблем не решает.
Возможно поплачу.
Точно не вскроюсь, потому что знаю, что это конец и нет никакой вечной жизни, а жить я люблю.
Естественно буду страдать, из-за того что этот человек не пожил в свое, а может и других, удовольствие. Потому что жизнь нужна чтобы жить и дать жизнь другим, а для него всё закончилось.

А почему вы решили что мы должны принять ваши аргументы, а не вы наши? Будут нормальные аргументы, безусловно примем, а пока что, все ваши аргументы основаны на сборнике сказок.
Перед тем как упрекать нас в высмеевании или не желании понимать ваши взгляды, сначала почитайте свои сообщения. Вы ведете разговор с позиции: "Мы знаем истину, а вы ее не видите или не хотите видеть.". Т.е. изначально мы слепцы и глупцы, а вы великие учителя. Поэтому вы высмееваете наши взгляды, основанные, кстати, на реальной жизни, а не выдумках темных людей, которые не знали почему гремит гром и откуда берется дождь.

С чего вы решили, что я ненавижу верующих? Считаю глупцами - да. Но не ненавижу их. Да и за что собственно? Это всё равно что ненавидить лоха, который отдает цыганке все деньги, чтоб она сглаз с порчи сняла. То, что человек верит в сказки, это его проблемы и ненавидить его за это, значит быть таким же как он. Кстати о ненависти. Не знаю не одного случая, чтобы неверующий сделал плохо верующему, только потому, что верующий верит. А крестовые походы и джихад - обычное дело.
Вы видимо не поняли смысл темы. Здесь обсуждается не ваша вера, а в принципе существование или несуществование бога. Если у вас есть желание расказать людям о том почему именно вы верите и почему именно в христа и именно в православной вере, то создайте свою тему.
Ага. А вы не ругайте бен ладена, басаева и чикатило, потому, что есть люди которые им поклоняются и считают их своими богами. А еще есть люди которые поклоняются дьяволу, поэтому не говорите что дьявол это олицетворение зла, потому, что тем самым вы оскорбляете их чувства. Вы ведь не знаете доподлино кто главнее бог или дьявол, а сатанисты знают. Кстати то, что вы верите в христа, подразумевает то, что вы считаете что будды, аллаха и кришны не существует, поэтому вы ничем не отличаетесь от меня, когда я говорю что бог это выдумки умных людей, для управления темными и недалекими.

Скажите, почему Вы верите историкам?
Потому что их публикации и учебники подтверждены раскопками, летописями и т.д.?
Так почему не верите Библии, а говорите, что это сборник сказок?
Ведь все пророчестра, кроме относящихся к последним временам, и события описанные в ней тоже подтверждаются раскопками, летописями и т.п.
Я уже приводил материалы. Могу привести более расширенный список материалов:
"Неоспоримые свидетельства"
Наука и Библия
Исполненные Пророчества: Доказательство Надежности Библии
"Творец и космос" (астрофизик Хью Росс)

И еще, Вы верите математике? Почему? Ведь трудно поверить в существование математической точки или точки в пространстве.
У нее невероятные свойства: ее длина, высота, ширина, вес равны нулю.
Но, согласно матиматике: 0*любое число = 0. Однако, почему-то отрезок в 1 мм, 5 см, 50 м все равно равен 0*бесконечное число точек.
А линия. Она тоже имеет толщину 0, но почему-то бесконечное число линий составляют бесконечную по ширине и длинне плоскость.
Бесконечное число плоскостей высотой в 0 почему-то составляют целое пространство.
А квадратный корень из -1 это сколько? Однако это чудесное число существует! Иначе человек бы никогда не полетел в космос... )))

Так что наши взгляды основаны не на сказках и вера наша не на пустом месте. Ибо написано: "Вера без дел мертва". Делая же дела Божьи мы видим чудеса Божьи, кот. творил Иисус и вера наша еще больше возростает.
По поводу слепцов, Вы верно заметили. Я до 24-ех лет тоже был слепцом и не верил ни в Бога, ни тем более Ему. Так что, я был такой же как и Вы. Но прозревшим Бог повелевает проповедывать Евангелие, чтобы и другие прозрели и не погибли, но спаслись. Поэтому мы и проповедуем, потому что возлюбили ближнего своего как самого себя. Вот и проповедуем, чтобы как можно больше народу не погибли, но прозрели и были спасены.
Как доказать слепому, что свет существует? Или дальтонику, что есть другие цвета?
Привести его к тому кто сможет вернуть тому зрение. Ведь так?
Вот и мы, христиане, призваны чтобы привести человека к Богу, который может дать духовное прозрение и жизнь вечную.
Только открыть дверь и войти должен сам человек. Иначе, бесполезно...

К огромному сожалению, это так. Однако, это делали именно темные, неверующие люди, иначе они бы знали, что действуют вразрез со Словом Божьим.

Смысл темы я понял. Просто она ну никак не может обойтись без обсуждении веры. Это не возможно. И потом, если бы здесь были посты, типа, "Бог есть" и "Его нету", то она была бы бесполезной. Кстати, я не отношусь к РПЦ.

Я говорил не об оскорблении чувств, а о реальной опастности хулы на Бога. Я попытался предостеречь несведущих людей от их гибели.
Что касается Будды и Кришны, да, были такие люди в истории. Они создали свои учения и т.п. Но они не боги.
А Аллах - это Всевышний по арабски. Почитайте для интереса Коран и Вы убедитесь, что там пишется о Библейском Боге. И не мудрено, ведь Мухамед потомок Измаила, сына Авраама от служанки Сарриной египтянки по имени Агарь...

Наверное повторюсь в этой теме. Но мне кажется, что все споры атеистов и верующих сводятся к тому, что первые отрицают именно религию то есть: саму структуру церквей, мечетей и всех служителей с их подносами, поклонениями деревяшкам .Я очень часто видел как человек пьянствующий и ведущий аморальный образ жизни приходил скажем на Пасху а церковь светить кулич и потом обратно шел бухать и бил себя в грудь ,что он верующий и истинный православный. Это все двуличие людей и форма построения любой религии (копирующая военную структуру) не вызывает доверия многих людей. Именно такую веру я тоже не поддерживаю. Но а вера в какой то разум или энергий которая руководит нашими поступками я все таки поддерживаю. Как говорил один ученый зачем в такой сложной вселенной все было бы так просто умер – в удобрение, наверное не так все просто. А на счет переубеждений мне кажется переубедить человека с сформировавшимся мнением могли только Инквизиция в Средние века и НКВД в 30 годах (просто у этих структур лучше всех получалось).

Скажите, а вы верите корану? Веде, торе, буддийским религиозным книгам? Думаю, что наверняка, ведь там описаны реальные события происховшие во времена написания этих книг и это подверждено учеными. Но! как только доходит до бога, вы говорите, что кришна и будда это обожествленные люди. Почему же ваш иисус не такой же обожествленный человек? Я не спорю с тем, что в библии есть правдивые и неоспоримые вещи, но они касаются только истории, только событий реально произошедших в то время. Я согласен что иисус это реальный человек и что его распяли, но доказательство его божественности только в том, что он сам об этом говорил. На самом деле смешно читать когда вы пытаетесь доказать что в библии написана правда, ссылаясь на саму библию. Я тоже могу доказать что я бог, потому что три страницы назад я сам в этом признался.


Трудно поверить кому? Темному и необразованному человеку, который не может понять что вселенная бесконечна и поэтому считает, что вероятность случайного возникновения жизни равна нулю?
А вам не трудно поверить, в то, что мать может убить и съесть своего ребенка, только потому, что он своим плачем мешал ей спать? Трудно поверить, в то, что люди могут убивать друг друга из-за веры, в то что человек может сделать с собой такое добровольно. Однако всё это так и даже можно объяснить с научной точки зрения. А ваши "научные" доказательства сводятся к тому что всё вокруг чудо и поэтому дело рук бога.
Как только будут доказательства существования бога кроме вашей веры и библии, тогда я перестану называть все религиозные книги - выдумками.

Так вы о нас заботитесь? Вот уж спасибо вам огромное, о такой заботе только мечтать можно, прям чувствую себя другим человеком, прям нужным кому-то, даж незнаю что и сказать. Разве только то, что от этого никто не умирал еще, но это же мелочи, правда ведь. От веры, как мы выяснили, каждый день мрут сотнями, а от неверия, не было пока случаев.

А я думаю, что не стоит вообще затрагивать эту тему на этом форуме, для этого есть профильные форумы и т.д, всё таки от наших рассуждений никому проще не станет...

Я давно говорил,горбатого могила исправит Извините за резкость...

Так ведь и христиане - ученики и последователи Иисуса Христа тоже против религии. Более того, Сам Бог против религии!
Он об этом говорит четко и ясно:
И на протяжении всей Библии Бог призывает к личным отношениям с Ним.
Т.е. не религия, а вера и доверительные отношения нужны Богу.

Бог у каждого в душе.Уж очень личная эта тема...

Да кстати Bondv это вам,это касательно истории,скачайте и посмотрите мною отсканированную копию,как появилась Православная Церковь,тобишь Христианство,и кто её основатель!!!

И вообще смотрите все,кто хочет знать истину!!!!!!!

В картинки вы значит уважаемый верите!
А слова историков, повествующие о великих деяниях Христа - это так пустой звук...

И кстати! Не путайте Православную Церковь и Христианство!!! В этом нет ничего общего! Христианство - это движение по следам Христа, стремление быть подобным Ему!
А Церковь - строение рук человеческих! И называть Православную Церковь, или даже любую Церковь, Христианством - совсем по-детски!

Один вопрос, ко всем, утверждающим что Бога нет!
Кто-нибудь прочитал Библию от начала и до конца! Если ваш ответ отрицательный то дискутировать в этой теме - не для вас!
А если ваш ответ положительный, то Еще один вопрос: Нашли ли вы в Библии что-нибудь плохое? Если нашли, то пожалуйста, Буду рад пояснить и ответить!

Вы прочитали все религиозные книги? Хотя бы основные, веду, талмуд, коран? Если нет, то не смейте утверждать, что истинный бог это батя иисуса, а богов аллаха, будды, кришны - несуществует.

Мы здесь беседуем не про церкви, мечети или синагоги, и даже не про христа, аллаха или будду, а в принципе про возможность существования бога.
Вы читали книжку про чебурашку или карлосона? Если да, то нашли ли вы там что-нибудь плохое?