MMGP logo
Присоединяйтесь к нашему инвестиционному форуму, на котором уже 662,952 пользователей. Чтобы получить доступ ко многим закрытым разделам и начать общение - зарегистрируйтесь прямо сейчас.
В этом разделе находятся закрытые темы проблемных проектов. Обсуждение запрещено!
Первый пост Опции темы
Старый 22.03.2017, 16:00
#1
Профессионал
 
Пол: Мужской
Адрес: Самара
Регистрация: 14.02.2007
Сообщений: 1,804
Благодарностей: 1,917
Подведем итоги 1-й декады:
1. Практически нулевая активность в теме - пара комментариев ни о чем.
2. +1 УГ
3. +1 потенциальный инвестор на 50.000 руб.

Т.о 100 из 200 потенциально есть.

В общем-то неплохо. Хотя, честно говоря, рассчитывал как на больший отклик, так и на большее количество заинтересовавшихся.

Также жаль, что нет встречных предложений, типа: "я бы поучаствовал, но на таких вот условиях".
ShooriC вне форума
Старый 06.04.2017, 15:42
#2
Топ Мастер
 
Пол: Мужской
Адрес: 127.0.0.1
Инвестирую в: Свой бизнес
Регистрация: 18.06.2011
Сообщений: 37,327
Благодарностей: 9,198

награды Ветеран MMGP.RU 
Цитата:
Сообщение от ShooriC Посмотреть сообщение
P.S. Благодаря FX-Trend и Пантеон-Финанс на форуме не появлялся очень давно (около 2-х лет).
Вам повезло что не появлялись... а то возможно тоже бы повторно вляпались как мы, наступив в очередной раз на те же грабли, пытаясь вернуть ФТ-депозит по 1+1 в прайвете - новом "брокере намба уан", или на шаренстоке со стартапумом
UNTRUSTED вне форума
Старый 06.04.2017, 19:28
#3
WOH
Мастер
 
Регистрация: 01.04.2017
Сообщений: 3,733
Благодарностей: 755
Цитата:
Сообщение от ShooriC Посмотреть сообщение
Дано: Есть предприниматель.
Профиль - производство пластиковых окон.
Работа сезонная. В конце осени и зимний период обходятся своими средствами. Весной-летом-начало осени нужны оборотные средства.
Готов платить 6% в месяц. Срок: 3 месяца. Итого: 18% за 3 мес.
6% в месяц? Да любой банк с радостью выдаст кредит такому предпринимателю. Банки за ним в очередь выстроятся если он хочет по 6% в месяц платить.
Легенда какая-то неправдоподобная.
WOH вне форума
Старый 09.04.2017, 14:26
#4
Профессионал
 
Пол: Мужской
Адрес: Самара
Регистрация: 14.02.2007
Сообщений: 1,804
Благодарностей: 1,917
Откуда вообще взялось это распространенное заблуждение? Наверное от людей которые никогда в жизни не брали кредиты.
Потому что если хотя бы раз в жизни человек брал кредит, он должен знать, что составляется график платежей и уже через месяц ты должен вернуть % + часть основного долга.
Т.е. если взять например 100 тысяч на 3 мес, уже через месяц банку надо будет вернуть 33 тыс + проценты. Что же получается?
Если нам надо на все три месяца 100 тыс, надо брать больше (примерное в 2 раза) и на больший срок, чтобы было чем ежемесячно гасить.
Но это далеко не самая главная проблема - это просто понятная большинству причина.

Главная проблема, что мы живем в России. А в нашей стране если малый и средний бизнес работает честно, значит прибыль болтается около нуля или минусовая.

Поэтому зарплата рабочим платится серая, без отчислений в пенсионный, мед.страх, соц.страх и .тд. (около 40%, насколько я помню)
Помещение под производство снимается по документам не за 100 тыс в мес, а за 10.
Материалы покупаются преимущественно за наличку
Оплата с клиентов также преимущественно берется налом (за это делаются скидки)

В общем делается все, чтобы показывать минимальную налогооблагаемую базу.

А банк принимает решение о кредитовании на основании анализа финансово-хозяйственной деятельности бизнеса.
ShooriC вне форума
Старый 17.04.2017, 20:26
#5
WOH
Мастер
 
Регистрация: 01.04.2017
Сообщений: 3,733
Благодарностей: 755
Цитата:
Сообщение от ShooriC Посмотреть сообщение
Потому что если хотя бы раз в жизни человек брал кредит, он должен знать, что составляется график платежей и уже через месяц ты должен вернуть % + часть основного долга.
А банк принимает решение о кредитовании на основании анализа финансово-хозяйственной деятельности бизнеса.
Во-первых, банк принимает решение о выдаче кредита исходя из бизнес-плана. Если на данный момент Вы вообще не ведете деятельность, а в бизнес-плане распишите что после получения кредита будете делать то-то и то-то, то на основании этого кредит выдаётся.
Что касается "составляется график платежей и уже через месяц ты должен вернуть" - Вы, видимо, кроме потребительских кредитов никаких других не знаете. График возврата кредита согласуется с банком и может быть любым, вплоть до того что первый платеж платится через 2 года. Кстати, банкам это выгоднее, больше получат при меньших издержках.
WOH вне форума
Старый 17.04.2017, 23:50
#6
Профессионал
 
Пол: Мужской
Адрес: Самара
Регистрация: 14.02.2007
Сообщений: 1,804
Благодарностей: 1,917
Вы, простите, видите только то, на что можете возразить?
Вроде бы понятно из контекста, что потребительское кредитование приведено для примера.
А основная проблема (еще раз), что ни один банк ни копейки мне не выдаст, если в моем бизнес-плане будет написано:
1. Сниму гараж у друга
2. Найму нелегалов, работать будут за еду, официально никто устроен не будет
3. Покупать все буду за наличку, принимать оплату буду наличкой
4. Прибыли показывать не буду, налогов платить не буду
5. И только банку буду честно-честно платить по кредиту. Ну правда-правда! А, ну и это... через 2 года начну, так же можно? Вам же даже выгодно это будет.


добавлено через 1 час 6 минут
Вопрос снимается. Заметил у Вас в подписи тему (за это спасибо). Теперь все понятно.
Это не у меня упал уровень терпимости к людям, это просто Вы всех раздражаете
Оттуда:
Цитата:
Сообщение от Conqueror-V Посмотреть сообщение
смотрю на вас и понимаю что вы гоните ахинею, туфту, фуфло.. лишь бы привлечь к себе внимание.
Обязательно тоже отпишусь
ShooriC вне форума
Старый 18.04.2017, 11:44
#7
WOH
Мастер
 
Регистрация: 01.04.2017
Сообщений: 3,733
Благодарностей: 755
Цитата:
Сообщение от ShooriC Посмотреть сообщение
Вопрос снимается. Заметил у Вас в подписи тему (за это спасибо). Теперь все понятно.
Это не у меня упал уровень терпимости к людям, это просто Вы всех раздражаете
Ну вот видите, когда заканчиваются аргументы самый верный способ продолжить дискуссию - перейти на личности.
WOH вне форума
Старый 18.04.2017, 11:52
#8
Профессионал
 
Регистрация: 09.04.2017
Сообщений: 1,939
Благодарностей: 405
Ребят, похоже на то, что нас просто разводят как кроликов. Сегодня он честный и порядочный, а завтра он про вас даже и не вспомнит, не говоря что он вам денег должен. Я считаю, что это какая та новая форма хайпа.
Vasilii43 вне форума
Старый 18.04.2017, 13:19
#9
Мастер
 
Пол: Мужской
Адрес: Киев
Инвестирую в: HYIP
Регистрация: 01.03.2012
Сообщений: 6,720
Благодарностей: 3,988
Цитата:
Сообщение от Vasilii43 Посмотреть сообщение
Я считаю, что это какая та новая форма хайпа.
да ничего нового)
deneb вне форума
Старый 18.04.2017, 14:27
#10
WOH
Мастер
 
Регистрация: 01.04.2017
Сообщений: 3,733
Благодарностей: 755
Цитата:
Сообщение от ShooriC Посмотреть сообщение
Вы, простите, видите только то, на что можете возразить?
Вроде бы понятно из контекста, что потребительское кредитование приведено для примера.
А основная проблема (еще раз), что ни один банк ни копейки мне не выдаст, если в моем бизнес-плане будет написано:
1. Сниму гараж у друга
2. Найму нелегалов, работать будут за еду, официально никто устроен не будет
3. Покупать все буду за наличку, принимать оплату буду наличкой
4. Прибыли показывать не буду, налогов платить не буду
5. И только банку буду честно-честно платить по кредиту. Ну правда-правда! А, ну и это... через 2 года начну, так же можно? Вам же даже выгодно это будет.


добавлено через 1 час 6 минут
Вопрос снимается. Заметил у Вас в подписи тему (за это спасибо). Теперь все понятно.
Это не у меня упал уровень терпимости к людям, это просто Вы всех раздражаете
Оттуда:

Обязательно тоже отпишусь
А может это не я раздражаю, а мои вопросы?
Вот Вы вертитесь как уж на сковороде, на простые вопросы не можете ответить.
Зачем нанимать нелегалов и т.п. если у Вас рентабельность прогнозируется под 80%? Так с такой рентабельностью можно всё официально делать.
WOH вне форума
Старый 19.04.2017, 00:31
#11
Профессионал
 
Пол: Мужской
Адрес: Самара
Регистрация: 14.02.2007
Сообщений: 1,804
Благодарностей: 1,917
Цитата:
Сообщение от Vasilii43 Посмотреть сообщение
Сегодня он честный и порядочный, а завтра он про вас даже и не вспомнит
Чёрт! Вы меня раскусили! А я так готовился! На форуме зарегистрировался 10 лет назад, пару тем вел тут, потом затаился на пару лет, чтобы сейчас каааак выскочить, кааак выпрыгнуть, каааак срубить капустки с новичков!

Цитата:
Сообщение от WOH Посмотреть сообщение
Зачем нанимать нелегалов и т.п. если у Вас рентабельность прогнозируется под 80%? Так с такой рентабельностью можно всё официально делать.
Вы правда не понимаете? Ну я не ленивый, объясню в третий раз, без подробностей, может так будет понятнее:
1. Если все делать официально рентабельность - 0 (ноль) %.
2. Если не официально - (ну пусть будет как вы написали) - 80%
Это взаимоисключающие варианты, понимаете?
Либо так, либо так. Или вариант 1, или вариант 2.
Если с рентабельностью 80% делать все официально рентабельность станет 0 (zero).

И еще раз повторюсь: это исключительно моё субъективное понимание ситуации, основанное на жизненном опыте и общепринятых схемах ведения малого бизнеса.
Не я этим бизнесом занимаюсь, не я его бухгалтерию веду.
Меня интересует поиск партнеров для совместного инвестирования.
ShooriC вне форума
Старый 19.04.2017, 10:48
#12
WOH
Мастер
 
Регистрация: 01.04.2017
Сообщений: 3,733
Благодарностей: 755
Цитата:
Сообщение от ShooriC Посмотреть сообщение
Если не официально - (ну пусть будет как вы написали) - 80%
Меня интересует поиск партнеров для совместного инвестирования.
Т.е. Вы изначальна сознаётесь что Вы не платите налогов, что Вы не будете регистрировать свою коммерческую активность, не имеете необходимых документов и разрешений, что Ваша деятельность нелегальна и Вы ищете на форуме партнеров для нелегальной деятельности, связанной с криминальными рисками?
WOH вне форума
Старый 20.04.2017, 00:22
#13
Профессионал
 
Пол: Мужской
Адрес: Самара
Регистрация: 14.02.2007
Сообщений: 1,804
Благодарностей: 1,917
Это невероятно. Судя по Вашему последнему вопросу, Вы даже не понимаете, что я и предприниматель - два разных человека.

Не говоря уже о том, что явно путаете понятия "нелегальный" и "незаконный", а также "криминальный риск" и "административное правонарушение". Не вижу смысла в дальнейшем диалоге с Вами.

Однако, если Вы прочитаете внимательно хотя бы первый пост, подумаете и зададите адекватный вопрос, то конечно же отвечу. А то возомните сейчас себе, что загнали меня в угол своими... "странными" вопросами.
ShooriC вне форума
Старый 20.04.2017, 12:17
#14
WOH
Мастер
 
Регистрация: 01.04.2017
Сообщений: 3,733
Благодарностей: 755
Цитата:
Сообщение от ShooriC Посмотреть сообщение
Не говоря уже о том, что явно путаете понятия "нелегальный" и "незаконный"
Может быть просветите в чём отличие нелегального от незаконного?
Т.е. Вы хотите осуществлять финансово посредническую деятельность, не имея банковской лицензии, правильно ли я понимаю?
WOH вне форума
Старый 20.04.2017, 23:54
#15
Профессионал
 
Пол: Мужской
Адрес: Самара
Регистрация: 14.02.2007
Сообщений: 1,804
Благодарностей: 1,917
Цитата:
Сообщение от WOH Посмотреть сообщение
Может быть просветите в чём отличие нелегального от незаконного?
Легко.
Нелегальная = запрещенная законодательством деятельность. Например, торговля наркотиками, проституция и т.д. Производство пластиковых окон к запрещенным (нелегальным) видам деятельности не относится.
А вот осуществление предпринимательской деятельности (в частности производство пластиковых окон) без регистрации юридического лица является незаконным. Незаконно, но легально. Забавно, правда?

Цитата:
Сообщение от WOH Посмотреть сообщение
Т.е. Вы хотите осуществлять финансово посредническую деятельность, не имея банковской лицензии, правильно ли я понимаю?
Нет, не правильно.

Я, как частное лицо, хочу на время одолжить денег другому частному лицу, получив в конце оговариваемого срока обратно свои средства, а также подарок за свою доброту.

Кроме этого, я предлагаю помочь третьим лицам сделать тоже самое, в надежде, что мне достанется крохотная часть их подарка.

Для совершения этих действий не требуется ни регистрация мной юридического лица, ни получение лицензий, ну уплата мной или третьими лицами каких-либо налогов.
ShooriC вне форума
Старый 21.04.2017, 01:13
#16
WOH
Мастер
 
Регистрация: 01.04.2017
Сообщений: 3,733
Благодарностей: 755
Цитата:
Сообщение от ShooriC Посмотреть сообщение
Легко.
Нелегальная = запрещенная законодательством деятельность. Например, торговля наркотиками, проституция и т.д. Производство пластиковых окон к запрещенным (нелегальным) видам деятельности не относится.
А вот осуществление предпринимательской деятельности (в частности производство пластиковых окон) без регистрации юридического лица является незаконным. Незаконно, но легально. Забавно, правда?
Действительно забавно. Открою Вам страшную тайну. Слово "легальный" произошло от латинского legalis - правовой, законный. Сейчас это слово есть во всех европейских языках. Например, с английского legal переводится как законный. И если человек утверждает что что-либо может быть одновременно нелегально, но законно (или наоборот) - то, скорее всего, у такого человека что-то не в порядке с логикой. Или он просто не знает смысла слов, которые употребляет.

Цитата:
Сообщение от ShooriC Посмотреть сообщение
Нет, не правильно.

Я, как частное лицо, хочу на время одолжить денег другому частному лицу, получив в конце оговариваемого срока обратно свои средства, а также подарок за свою доброту.

Кроме этого, я предлагаю помочь третьим лицам сделать тоже самое, в надежде, что мне достанется крохотная часть их подарка.

Для совершения этих действий не требуется ни регистрация мной юридического лица, ни получение лицензий, ну уплата мной или третьими лицами каких-либо налогов.
Нет, Вы хотите взять в долг у кого-нибудь, платить по этому долгу проценты, передать привлеченные деньги другому заёмщику, получать проценты от него. И всё это без банковской лицензии. Ну, легальность и законность мы уже разобрали выше.
WOH вне форума
Старый 22.04.2017, 13:06
#17
OO АИ "Профит" (profita.org)
 
Пол: Мужской
Адрес: Украина
Инвестирую в: Свой бизнес
Регистрация: 17.07.2012
Сообщений: 3,279
Благодарностей: 1,799
Цитата:
Сообщение от ShooriC Посмотреть сообщение
Дано: Есть предприниматель.
Профиль - производство пластиковых окон.
В банках уже не даю кредиты предпринимателям?

добавлено через 1 минуту
Цитата:
Сообщение от ShooriC Посмотреть сообщение
Во-вторых, фактически, больше всех рискую я:
Залог предоставляется? Чтобы действительно - Вы рисковали, а не кредиторы.
fomcow вне форума
Старый 22.04.2017, 23:40
#18
Профессионал
 
Пол: Мужской
Адрес: Самара
Регистрация: 14.02.2007
Сообщений: 1,804
Благодарностей: 1,917
Цитата:
Сообщение от WOH Посмотреть сообщение
Слово "легальный" произошло от латинского legalis
ой, спасибо, насмешили. Филолог спорит с юристом о юридических терминах.
всё-всё... больше на ваш троллинг правда не реагирую.

добавлено через 12 минут
Цитата:
Сообщение от fomcow Посмотреть сообщение
В банках уже не даю кредиты предпринимателям
Залог предоставляется?
Прочитайте, пожалуйста, всю страничку. На оба вопроса ответы есть.

добавлено через 32 минуты
В общем, господа, эти словесные пикировки, конечно, весьма увлекательны, но не прибыльны.

Я рассчитывал, что за неделю определимся будем работать по направлению или нет, а тема затянулась уже больше чем на месяц.

На сегодня у меня по прежнему только 1 желающий на 50к. Этого недостаточно. Поэтому пока расходимся.

Лично у меня необходимая сумма появится в конце мая-начале июня. Если кто-то захочет присоединиться - пишите заранее на мыло shooric77gmail.com или в скайп shooric_samara (только сразу предупреждайте, что с mmgp - авторизую не всех подрят). Договоримся.
ShooriC вне форума
Старый 23.04.2017, 00:29
#19
WOH
Мастер
 
Регистрация: 01.04.2017
Сообщений: 3,733
Благодарностей: 755
Цитата:
Сообщение от ShooriC Посмотреть сообщение
ой, спасибо, насмешили. Филолог спорит с юристом о юридических терминах.
всё-всё... больше на ваш троллинг правда не реагирую.
Никто Вас не троллит. Странно что юрист считает нелегальное законным, а незаконное легальным. Новое слово в юриспруденции.
WOH вне форума
Старый 25.04.2017, 15:09
#20
OO АИ "Профит" (profita.org)
 
Пол: Мужской
Адрес: Украина
Инвестирую в: Свой бизнес
Регистрация: 17.07.2012
Сообщений: 3,279
Благодарностей: 1,799
Цитата:
Сообщение от ShooriC Посмотреть сообщение
В общем, господа, эти словесные пикировки, конечно, весьма увлекательны, но не прибыльны.
А Вы как планировали, прийти на форум, создать тему и унести мешок денег?
Повторю вопрос, что с залогом то?
fomcow вне форума
Войдите, чтобы оставить комментарий.
Быстрый переход