MMGP logo
Присоединяйтесь к нашему инвестиционному форуму, на котором уже 642,024 пользователей. Чтобы получить доступ ко многим закрытым разделам и начать общение - зарегистрируйтесь прямо сейчас.
"ПАММ инвестирование - просто, доступно, прибыльно!" - авторский блог по форекс-тематике пользователя JASumy
Старый 22.06.2015, 13:11
#1
Топ Мастер
 
Имя: Артем
Пол: Мужской
Инвестирую в: Форекс
Регистрация: 21.10.2011
Сообщений: 5,353
Благодарностей: 2,458
Брокеры не СНГ

В 2015 году прекратили свою работу такие компании, предоставляющие услуги торговли на рынке форекс и возможность инвестирования в ПАММ продукты, как: Форекс Тренд, Пантеон Финанс, RVD Markets.

В результате были полностью потеряны (а вероятнее всего банально украдены) деньги вкладчиков, как трейдеров так и инвесторов, а суммарный капитал оценивается больше чем 50 млн $, то это я классифицирую как воровство в особо крупных масштабах. В связи с этим, ПАММ инвестирование теряет свою актуальность из-за громадных неторговых рисков, отсутствием какой-нибудь надежности и стабильности.

Поэтому, мною принято решение открыть данную тему для добавления всевозможной информации по зарубежным форекс брокерам, имеющие имеют регистрации и регуляции, которые хоть как-то могут предотвратить мошеннические действия со стороны компании, а еще, желательно, имеющие компенсационные механизмы в случае объявления банкротства компании.

Регуляции каких стран будут рассматриваться:
  • Великобритания (FCA)
  • Швейцария (FINMA)
  • Германия (BaFIN)
  • США (NFA)
  • Австралия (ASIC)
  • Дания (Finanstilsynet или FSA)

Предлагайте свои варианты, давайте советы. Любая помощь в определение качественных и надежных компаний только приветствуется!

Последний раз редактировалось JASumy; 23.06.2015 в 13:22. Причина: добавил Данию
JASumy вне форума
Сказали спасибо 7 раз(а):
adidas original (23.06.2015), Dimach (24.06.2015), FXmiller (22.06.2015), Nika777 (22.06.2015), Professor1 (22.06.2015), tanrad (22.06.2015), VasyaBlogger (22.06.2015)
Старый 22.06.2015, 13:38
#2
 
Имя: Юрий
Пол: Мужской
Возраст: 59
Адрес: Украина
Инвестирую в: Форекс
Регистрация: 09.04.2009
Сообщений: 6,542
Благодарностей: 3,246

награды Форекс-аналитик Волшебный горшочек 
Re: Брокеры не СНГ

Регуляция - это раз.
Опыт в этой нише - два (время работы брокера).
Низкий порог входа - три (для многих актуально).
Русскоязычная поддержка - четыре.
Оформление документов и вывод депозитов - пять.

По этим параметрам я бы отбирал брокеров. По форуму информации немало, но она раскидана по всем темам. Неплохо было бы сконцентрировать ее в одном месте.
tanrad вне форума
Старый 22.06.2015, 14:11
#3
Специалист
 
Имя: Владимир
Пол: Мужской
Адрес: Сосновоборск
Инвестирую в: Фондовый рынок
Регистрация: 06.03.2013
Сообщений: 547
Благодарностей: 212
Re: Брокеры не СНГ

Дело не в СНГ. Хотя, конечно, в штатах эта индустрия развита лучше...

Брокеры есть в этом разделе. FXOpen, Альпари, Финам. Более чем достаточно для среднего портфеля тут. Есть еще адекватные варианты, для доверительного управления. Но для бОльших сумм и с меньшими доходами.

Я, конечно, сам не ожидал такого скорого скама РВД, но веры особой в их надёжность тоже не было. ФТПФ тоже многие считали пирамидой задолго до скама, но ждали до последнего. Так что туттолько по лбу себя бить остаётся...
А вот эти три брокера вызывают больше доверия по неторговым рискам. А с торговыми мы уж как-нибудь разберёмся...

Ну за любые предложенные варианты инвестирования я нажму спасибо, конечно. Если это ДУ на рынках, а не проЭкты.

Последний раз редактировалось JcJet; 22.06.2015 в 14:13.
JcJet вне форума
Сказали спасибо:
Prezident (22.06.2015)
Старый 22.06.2015, 14:34
#4
Любитель
 
Регистрация: 12.06.2015
Сообщений: 321
Благодарностей: 149
Re: Брокеры не СНГ

Хочу выразить сначала благодарость автору за создание темы, надеюсь она не будет забыта, запущена и будет обновлять информацию

Цитата:
Сообщение от tanrad Посмотреть сообщение
Регуляция - это раз.
Опыт в этой нише - два (время работы брокера).
Низкий порог входа - три (для многих актуально).
Русскоязычная поддержка - четыре.
Оформление документов и вывод депозитов - пять.

По этим параметрам я бы отбирал брокеров. По форуму информации немало, но она раскидана по всем темам. Неплохо было бы сконцентрировать ее в одном месте.
Все таки я считаю, самый первый пункт должен быть

1. Неторговые риски.

Потому, что грошь цена регуляции, порогам входа, поддержке, опыту в этой нише, если каждый божий день висит риск скама. Об этот риск разбивается все.

- Наши ожидания по инвестициям
- Старания трейдеров
- Теряется смысл работы

Вот например представитель Нутеллы, как и сам Нутелла врут, что у них качественно ДУ по МАМ-счету в ГлобалПрайм, Австралия (ASIC)

Но если копнуть, то окажется что Австралия (ASIC) регулирует
- казначесйские обязательства
- стоки
- товарные фьючи
Данная независимая регуляция, не страхует, не регулирует, не выплачивает клиентам средства в случае банкроства брокера, если счета клиента находились на сегрегированном счете в ДЦ для торговли или инвестирования через CFD (финансовый беттинг, контракты на разницу), валюту (вариант ДЦ-шного СПОТа непоставочного, то есть Форекс)

Подведя итог, я бы хотел добавить одно, пока есть неторговые риски, то остальные пункты как

- регуляция
- юрсдикция
- и менее значимые

Годны только в спокойное время, на спокойном финансовом рынке, когда ПРИХОД в ДЦ выше ОТТОКА,и когда в первую очередь само ДЦ видит в своем маркетинг плане - перспективу развития, тогда да, можно с регуляцией и юрдсикцией пободаться в типичных спорах "почему отменена прибыль" "почему не закрыт был ордер по такой то цене". Все не более.

Инвестиции - нет смысла, вкладываешь 100%, завтра на индексе трейдеров делаешь 2%, послезавтра скам и потеря 98%. Разве это нормально? Честно говоря проще в покер или блек джек играть, там хоть 50 на 50 шансы. А не как тут 2 на 98, не в пользу инвестора-трейдера.
VasyaBlogger вне форума
Сказали спасибо:
JASumy (23.06.2015)
Старый 22.06.2015, 14:47
#5
Топ Мастер
 
Пол: Мужской
Адрес: Интернет :)
Инвестирую в: Форекс
Регистрация: 02.05.2008
Сообщений: 8,524
Благодарностей: 3,413

награды Форекс брокер Ветеран MMGP.RU 
Re: Брокеры не СНГ

Цитата:
Сообщение от JcJet Посмотреть сообщение
Дело не в СНГ. Хотя, конечно, в штатах эта индустрия развита лучше...

Брокеры есть в этом разделе. FXOpen, Альпари, Финам. Более чем достаточно для среднего портфеля тут. Есть еще адекватные варианты, для доверительного управления. Но для бОльших сумм и с меньшими доходами.

Я, конечно, сам не ожидал такого скорого скама РВД, но веры особой в их надёжность тоже не было. ФТПФ тоже многие считали пирамидой задолго до скама, но ждали до последнего. Так что туттолько по лбу себя бить остаётся...
А вот эти три брокера вызывают больше доверия по неторговым рискам. А с торговыми мы уж как-нибудь разберёмся...

Ну за любые предложенные варианты инвестирования я нажму спасибо, конечно. Если это ДУ на рынках, а не проЭкты.
FXOpen тут выглидит получше, так как есть компания с FCA лицензией, где есть гарантии страховые. Альпари свою FCA потеряла.

Последний раз редактировалось Prezident; 22.06.2015 в 14:55.
Prezident вне форума
Старый 22.06.2015, 15:25
#6
Любитель
 
Регистрация: 12.06.2015
Сообщений: 321
Благодарностей: 149
Re: Брокеры не СНГ

Цитата:
Сообщение от Prezident Посмотреть сообщение
FXOpen тут выглидит получше, где есть гарантии страховые.
Поделитесь информацией и раскройте все про страховку по неторговым рискам, как, что, сроки, условия и тд
VasyaBlogger вне форума
Старый 22.06.2015, 15:28
#7
Профессионал
 
Имя: Евгений
Пол: Мужской
Инвестирую в: Фондовый рынок
Регистрация: 27.05.2014
Сообщений: 2,094
Благодарностей: 814
Re: Брокеры не СНГ

Купил попкорн. Сейчас выяснится, что страховку CySEC/FCA никто никому никогда не платил. А платится она по супермегаправилам, что нам и не снились и поэтому рассчитывать не нее никак нельзя. А так всё хорошо, всё надежно.
И австралию я бы отсюда убрал.
JenSh вне форума
Сказали спасибо 2 раз(а):
JASumy (23.06.2015), VasyaBlogger (22.06.2015)
Старый 22.06.2015, 15:30
#8
Интересующийся
 
Пол: Мужской
Адрес: С-Петербург
Инвестирую в: Доверительное управление
Регистрация: 04.08.2013
Сообщений: 50
Благодарностей: 15
Re: Брокеры не СНГ

А почему бы не включить в список юрисдикций еще и Данию, где есть мощный SAXO банк, который регулируется датским управлением по надзору за финансовой деятельностью (Finanstilsynet или FSA).
С сайта банка:
"Сохранность средств, находящихся на брокерских торговых счетах в Saxo Bank, обеспечивается датским Гарантийным фондом для вкладчиков и инвесторов (Guarantee Fund for Depositors and Investors), учрежденного Министерством Экономики и Бизнеса Дании и гарантирующего защиту средств частных и корпоративных клиентов датских банков."
Vlad56 вне форума
Сказали спасибо:
JASumy (23.06.2015)
Старый 22.06.2015, 15:43
#9
Топ Мастер
 
Пол: Мужской
Адрес: Интернет :)
Инвестирую в: Форекс
Регистрация: 02.05.2008
Сообщений: 8,524
Благодарностей: 3,413

награды Форекс брокер Ветеран MMGP.RU 
Re: Брокеры не СНГ

Цитата:
Сообщение от VasyaBlogger Посмотреть сообщение
Поделитесь информацией и раскройте все про страховку по неторговым рискам, как, что, сроки, условия и тд
все на Сайте FCA есть.

по английской компании
https://www.fxopen.co.uk/en/policy/policy

37.COMPENSATION
If you are an eligible claimant under the rules of the FCA, your Account will be protected by the Financial Services Compensation Scheme. Youmay be entitled to compensation from the scheme if we cannot meetour obligations. You may be entitled to maximum compensation fromthis scheme of £50,000.00. Further information about compensationarrangements is available from the Financial Services CompensationScheme (at www.fscs.org.uk.)


а вот по Австралии
https://www.fxopen.com.au/Documents.aspx

Lodging a complaint
If you have any complaints or concerns relating to FXOpen or any of the services we offer, we encourage you to contact our internal dispute resolution process, with the aim to reach resolve any issues you raise, swiftly and fairly.
Any complaints or concerns should be directed to the complaints officer: email: [email protected]
phone: +61 2 61452042
mail: FXOpen AU Pty Ltd, Level 26, 1 Bligh Street, Sydney, NSW, 2000, Australia
FXOpen will acknowledge receipt of all written complaints within 5 business days. We then aim to resolve your complaints within 30 business days and provide you with our decision, and the reasons on which it is based, in writing.
If you are not satisfied that your complaint has satisfactorily been resolved by our internal process you have the right to lodge a complaint with the Financial Ombudsman Service Limited (FOS), an external dispute resolution scheme approved by ASIC, of which FXOpen is a member.
phone: 1 300 780 808
fax: 03 9613 6399
email: [email protected]
mail: Financial Ombudsman Service
GPO Box 3
Melbourne VIC 3001
Compensation Arrangements
FXOpen's insurance policy provides professional indemnity and fraud cover which satisfies the requirements for compensation arrangements under section 912B of the Corporations Act .
The insurance policy covers the financial services we are authorised to provide under our AFSL, including where financial services are provided by our representatives. These arrangements are in place to compensate individuals who suffer loss or damage as a result of a breach of our obligations. Our insurance policy also covers claims in relation to the conduct of representatives and employees who no longer work for us but did so at the time of the relevant conduct.

Последний раз редактировалось Prezident; 22.06.2015 в 15:58.
Prezident вне форума
Старый 22.06.2015, 16:18
#10
Интересующийся
 
Пол: Мужской
Инвестирую в: Форекс
Регистрация: 22.05.2015
Сообщений: 33
Благодарностей: 15
Re: Брокеры не СНГ

Цитата:
Сообщение от Vlad56 Посмотреть сообщение
А почему бы не включить в список юрисдикций еще и Данию, где есть мощный SAXO банк,
В Saxo реальный счет открывают от 10к долларов
DDfx вне форума
Старый 22.06.2015, 16:40
#11
Мастер
 
Имя: Роман
Пол: Мужской
Адрес: Санкт-Петербург
Инвестирую в: Другое
Регистрация: 17.02.2013
Сообщений: 4,209
Благодарностей: 4,039
Re: Брокеры не СНГ

Цитата:
Сообщение от DDfx Посмотреть сообщение
В Saxo реальный счет открывают от 10к долларов
Да, наши"инвесторы" привыкли от 100 долларов, а еще лучше от 10 оферты юзать.
Им это не подходит. Да и ПАММов там нет нигде.
rokulikov вне форума
Старый 22.06.2015, 16:51
#12
Любитель
 
Регистрация: 12.06.2015
Сообщений: 321
Благодарностей: 149
Re: Брокеры не СНГ

В общем Pepperstone c неторговыми рисками. Не смотря на голословность - что страхуют средства на площадке Ллойда.

Связался австралийской поддержкой. Они в отличии от русской ответили честно. Вначале

Thanks for your question. The Australian government does not guarantee the full balance of client funds held with Pepperstone, so we can not offer a deposit guarantee.

А потом типичный прием.

However, in the event of bankruptcy, client funds are held segregated from operational funds - and it is illegal for us to use them for business expenses such as covering wages.

VasyaBlogger вне форума
Сказали спасибо 2 раз(а):
JASumy (23.06.2015), JenSh (22.06.2015)
Старый 22.06.2015, 16:58
#13
Любитель
 
Регистрация: 12.06.2015
Сообщений: 321
Благодарностей: 149
Re: Брокеры не СНГ

Цитата:
Сообщение от Prezident Посмотреть сообщение
все на Сайте FCA есть.

по английской компании
https://www.fxopen.co.uk/en/policy/policy

37.COMPENSATION
If you are an eligible claimant under the rules of the FCA, your Account will be protected by the Financial Services Compensation Scheme. Youmay be entitled to compensation from the scheme if we cannot meetour obligations. You may be entitled to maximum compensation fromthis scheme of £50,000.00. Further information about compensationarrangements is available from the Financial Services CompensationScheme (at www.fscs.org.uk.)
Вы наверно пошутили. Тут ни слова не сказано, что страхуется ДЦ-шный СПОТ и CFD, и нету механизм выплат, сроков, условий. Раскройте информацию, если вы считаете, что правы.


Цитата:
Сообщение от Prezident Посмотреть сообщение
а вот по Австралии
https://www.fxopen.com.au/Documents.aspx
If you are not satisfied that your complaint has satisfactorily been resolved by our internal process you have the right to lodge a complaint with the Financial Ombudsman Service Limited (FOS), an external dispute resolution scheme approved by ASIC, of which FXOpen is a member. FXOpen's insurance policy provides professional indemnity and fraud cover which satisfies the requirements for compensation arrangements under section 912B of the Corporations Act .
The insurance policy covers the financial services we are authorised to provide under our AFSL, including where financial services are provided by our representatives. These arrangements are in place to compensate individuals who suffer loss or damage as a result of a breach of our obligations. Our insurance policy also covers claims in relation to the conduct of representatives and employees who no longer work for us but did so at the time of the relevant conduct.

Уточняем, что AFSL, это "..An Australian Financial Services Licence (AFSL) is a licence for any Australian businesses involved in the provision of financial services. It is issued by the Australian Securities and Investments Commission (ASIC) as required by the Corporations Act 2001."

То есть австралийский сервис по выдаче лицензий на финансовые услуги. Заходим на сайт ASIC и читаем, что это такое.

"..The Australian Securities & Investments Commission (ASIC) is an independent Australian government body that acts as Australia's corporate regulator" Это регулятор в Австралии по рынку акций и инвестиций.

Раскрываем понятие инвестиций в случае ликвидации компании этой ссылкой https://asic.gov.au/regulatory-resour...for-investors/

Почему то говорится опять же про инвесторов в рынок акций и корпоративных обязательств, но никак не ДЦ-шного непоставочного СПОТА в Мт4

Можно обратиться на сайте данного регулятора к обычной процедуре банкроства

https://asic.gov.au/regulatory-resour...-a-bankruptcy/

И тут опять ничего не говорится про компании которые предоставляют услуги по ДЦ-шному СПОТу через неаккредитованные терминалы типа мт4.

Последний раз редактировалось VasyaBlogger; 22.06.2015 в 17:01.
VasyaBlogger вне форума
Сказали спасибо:
JASumy (23.06.2015)
Старый 22.06.2015, 17:03
#14
Любитель
 
Регистрация: 12.06.2015
Сообщений: 321
Благодарностей: 149
Re: Брокеры не СНГ

Цитата:
Сообщение от Vlad56 Посмотреть сообщение
А почему бы не включить в список юрисдикций еще и Данию, где есть мощный SAXO банк, который регулируется датским управлением по надзору за финансовой деятельностью (Finanstilsynet или FSA).
С сайта банка:
"Сохранность средств, находящихся на брокерских торговых счетах в Saxo Bank, обеспечивается датским Гарантийным фондом для вкладчиков и инвесторов (Guarantee Fund for Depositors and Investors), учрежденного Министерством Экономики и Бизнеса Дании и гарантирующего защиту средств частных и корпоративных клиентов датских банков."
Мы рады включить в список. Поделитесь информацией почему эта компания достойна.

Раскройте в договоре моменты кто выступает страховым брокером в случае скама или клирингом. Как происходят выплаты, сроки, условия, какие производные финансовые подтвергаются страхованию. А то окажется, что рынок стоков, фьючев, казн.обязалок и тд страхуют, а та часть клиетов, что баловалась форвардными сделками через мт4 и гоняла CFD на товары, стоки - получает фигу.
VasyaBlogger вне форума
Старый 22.06.2015, 17:13
#15
 
Имя: Юрий
Пол: Мужской
Возраст: 59
Адрес: Украина
Инвестирую в: Форекс
Регистрация: 09.04.2009
Сообщений: 6,542
Благодарностей: 3,246

награды Форекс-аналитик Волшебный горшочек 
Re: Брокеры не СНГ

Радует, что в тему начали спецы подтягиваться.
Что можете сказать об Interactive Brokers? - https://www.interactivebrokers.com/ind/ru/main.php
tanrad вне форума
Сказали спасибо:
JASumy (23.06.2015)
Старый 22.06.2015, 17:39
#16
Профессионал
 
Имя: Евгений
Пол: Мужской
Инвестирую в: Фондовый рынок
Регистрация: 27.05.2014
Сообщений: 2,094
Благодарностей: 814
Re: Брокеры не СНГ

Цитата:
Сообщение от VasyaBlogger Посмотреть сообщение
И тут опять ничего не говорится про компании которые предоставляют услуги по ДЦ-шному СПОТу через неаккредитованные терминалы типа мт4.
А это означает, что никаких страховок у них нет. Президенту, что пиарит свой карманный Опен, можно посоветовать искать другую работу, так как сейчас инвесторы всё оставшееся из этой кухни выметут.
Австралия также мастдай.
JenSh вне форума
Сказали спасибо:
VasyaBlogger (22.06.2015)
Старый 22.06.2015, 17:49
#17
Специалист
 
Пол: Мужской
Инвестирую в: Другое
Регистрация: 01.11.2014
Сообщений: 716
Благодарностей: 194
Re: Брокеры не СНГ

JASumy, Спасибо за тему, как то в ветке РВД озвучивал пожелание одному участнику, по созданию таковой. Будет интересно узнать о достойных брокерах.
Professor1 вне форума
Сказали спасибо:
JASumy (23.06.2015)
Старый 22.06.2015, 18:22
#18
Профессионал
 
Имя: Евгений
Пол: Мужской
Инвестирую в: Фондовый рынок
Регистрация: 27.05.2014
Сообщений: 2,094
Благодарностей: 814
Re: Брокеры не СНГ

Цитата:
Сообщение от Professor1 Посмотреть сообщение
Будет интересно узнать о достойных брокерах.
Ну все понимают, что у достойных брокеров не будет такого недоразумения как ПАММ-счета.

Последний раз редактировалось JenSh; 22.06.2015 в 18:33.
JenSh вне форума
Старый 22.06.2015, 19:05
#19
Специалист
 
Пол: Мужской
Инвестирую в: Другое
Регистрация: 01.11.2014
Сообщений: 716
Благодарностей: 194
Re: Брокеры не СНГ

Цитата:
Сообщение от JenSh Посмотреть сообщение
Ну все понимают, что у достойных брокеров не будет такого недоразумения как ПАММ-счета.
Ну неужели нет нормальных брокеров, просто меня пугает это, так как имею два счета у "СНГшных" (ПАММы там присутствуют, это и пугает), неужто и они подведут? Как не хотелось бы портить впечатление о форексе в целом.
Professor1 вне форума
Старый 22.06.2015, 20:33
#20
Любитель
 
Регистрация: 12.06.2015
Сообщений: 321
Благодарностей: 149
Re: Брокеры не СНГ

Цитата:
Сообщение от Professor1 Посмотреть сообщение
Ну неужели нет нормальных брокеров,
Есть, но на аккредитованных площадках, как ФОРТС, ЛМЕ, СМЕ. А форекс-брокеры только последние годы стали делать потуги в этом направлении, и то под вопросом. Как видите ищем достойных.

Цитата:
Сообщение от Professor1 Посмотреть сообщение
просто меня пугает это, так как имею два счета у "СНГшных" (ПАММы там присутствуют, это и пугает), неужто и они подведут? Как не хотелось бы портить впечатление о форексе в целом.
Ну смотрите, если вам дома устроили "общак". И заносят через одну дверь деньги, а через другую выносят. Вы только сортируете эти деньги, получаете зарплату достойную. Но вы начинаете замечать, что заносить стали меньше денег, а выносить стали больше денег, ваша зарплата урезана в половину, вы понимаете, что поток иссякает, скоро вас вобще "уволят". У вас не будет сооблазна украсть эти деньги, зная что вам за это ничего не будет?
VasyaBlogger вне форума
Сказали спасибо:
JenSh (22.06.2015)
Войдите, чтобы оставить комментарий.
Опции темы

Быстрый переход
Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Вас разводят брокеры. (X-brokers.com) Kipling Общие вопросы работы Брокеров 37 02.04.2018 17:19
Украинские брокеры Дмитрий Т Каталог Брокеров 19 06.08.2015 20:35
Брокеры по Украине lfilatov Каталог Брокеров 0 22.04.2015 14:05
Мошенники брокеры Сергей Петров 9 Черный список 2 28.03.2015 23:05
Офшорные фондовые брокеры serpent989 Инвестирование в фондовый рынок 12 30.09.2014 09:16